 L`Amour
 Свободна |
23-12-2011 - 20:14
| QUOTE (Kirsten @ 23.12.2011 - время: 20:09) | | Может быть, сменить круг общения? |
хм...зачем это?
я же не написала, что это круг МОЕГО общения.... я только сказала - которых вижу вокруг)))  |
Kirsten
 Замужем |
23-12-2011 - 20:20
| QUOTE (L`Amour @ 23.12.2011 - время: 20:14) | | QUOTE (Kirsten @ 23.12.2011 - время: 20:09) | | Может быть, сменить круг общения? |
хм...зачем это?
я же не написала, что это круг МОЕГО общения.... я только сказала - которых вижу вокруг))) |
Ну да. Я поняла. О том и говорю. Сменить круг общения дам, которые смотрят сериалы на других.. ну например, увлечься.. поэзией.. ну, Арсения Тарковского, скажем.. в интернете найти сообщества по этому интересу, там куча очень интересных умных людей, через месяц ты будешь уже организовывать вечера поэзии Тарковского с телевидением и прочими радостями публичных мероприятий..
И не вспомнишь даже про то, что есть где-то народ, который сериалы смотрит. ... а дальше больше.. "главное начать", как говорил один наш очень известный товарищ. |
 Свободен |
23-12-2011 - 20:30
| QUOTE (L`Amour @ 23.12.2011 - время: 20:05) | | QUOTE (celene @ 23.12.2011 - время: 19:46) | а работа домохозяек заключается в ведении хозяйства, уход за детьми и круг их не ограничивается домом, и на развлечения время хватает и на общение и у некоторых на хобби, одна моя подруга такие красивые картины вышивает...залюбуешься, на одном сайте их реализиует и причем за приличные денюжки.
плохо когда в тягость, что работа, что ведение хозяйства, когда человек себя насилует, живя подобным образом.
так вы не путайте домосиделец и домохозяек...как бэ разница как между специалистом и халтурщиком. |
так я такой возможности не отрицаю. но тех, кто пишет стихи и книги , рисует картины -единицы. и это все - просто увлечение, которое как бы не чуждо и всем работающим женщинам... а вот остальных - намного больше. да, я ориентируюсь на тех домохозяек, которых вижу вокруг. и их интересы и образ жизни для меня чужды. увы. ни профессии, ни работы, ни самостоятельности, ни личных целей... а картины я тоже умею вышивать. очень красивые))). и стихи для себя пишу. правда по времени все это затягивается. но стихи и |
ты знаешь все мои знакомые домохозяйки, молодые мамочки как правила личности занятые и творческие, ну не одной нет, как вы описываете.
ой, вру есть...но я их называю...домосиделки))))
вот для ознакомления чем занимаются молодые мамочки домохозяйки на моем местном форуме и кста, денег с этого имеют, побольше большинства работающих, отписавшихся здесь.
это так на вскидку, а вообще там много авторских тем со всякой всячиной от картин, до вязанных игрушек.
| QUOTE | | картинки это только красивая обвертка. а конкретно я - за твердую начинку в этих конфетках. |
от того что одна реализует себя в быту, а другая на производстве ни та ни другая от этого личностью не становятся и в обертке только от этого ничего не появится...
и вы хоть уписайтесь девоньки, доказывая какие они бедные, несчастные, страшные, тупые и затюканные, им по барабану, а вам может и полегчает 
Это сообщение отредактировал celene - 23-12-2011 - 20:36 |
Свободен |
23-12-2011 - 20:40
| QUOTE (celene @ 23.12.2011 - время: 20:30) |
вот для ознакомления чем занимаются молодые мамочки домохозяйки на моем местном форуме и кста, денег с этого имеют, побольше большинства работающих, отписавшихся здесь.
|
не надо путать сидящих в декрете и домохозяек по жизни.
в первом случае, женщина временно не работает. второй вариант- капец.
дома много не заработаешь на всякой ерунде. так что однозначно, надо работать! |
Свободен |
23-12-2011 - 20:44
| QUOTE (Лакки @ 23.12.2011 - время: 20:40) | | QUOTE (celene @ 23.12.2011 - время: 20:30) |
вот для ознакомления чем занимаются молодые мамочки домохозяйки на моем местном форуме и кста, денег с этого имеют, побольше большинства работающих, отписавшихся здесь.
|
не надо путать сидящих в декрете и домохозяек по жизни.
в первом случае, женщина временно не работает. второй вариант- капец.
дома много не заработаешь на всякой ерунде. |
а некоторые сидят с детьми всю жизнь, ребенок то не один у многих.
этой хренью они зарабатывают побольше средней з/п работающей на производстве женщины...так около 20 тысяч минимум (сужу по своей подруге), а в праздники и до 60 -70 тысяч у нее доходило, в гривны переведите и не упадите, от расстройства чувств милая, с вашими 1300-1500 гривен, ну уж никак не сравнится.
| QUOTE | | так что однозначно, надо работать! |
дамисс, слышал? срочно супругу выпроваживай на работу, так Лакки сказала 
вот что я не люблю, так это мышление стереотипами и шаблонами, жизнь не черно-белая, и если человек счастлив от того образа жизни, который он ведет, никто не вправе ему указывать как жить и навешивать ярлыки...
Это сообщение отредактировал celene - 23-12-2011 - 20:51 |
Свободен |
23-12-2011 - 20:59
| QUOTE (celene @ 23.12.2011 - время: 20:44) | | QUOTE (Лакки @ 23.12.2011 - время: 20:40) | | QUOTE (celene @ 23.12.2011 - время: 20:30) |
вот для ознакомления чем занимаются молодые мамочки домохозяйки на моем местном форуме и кста, денег с этого имеют, побольше большинства работающих, отписавшихся здесь.
|
не надо путать сидящих в декрете и домохозяек по жизни.
в первом случае, женщина временно не работает. второй вариант- капец.
дома много не заработаешь на всякой ерунде. |
а некоторые сидят с детьми всю жизнь, ребенок то не один у многих.
этой хренью они зарабатывают побольше средней з/п работающей на производстве женщины...так около 20 тысяч минимум (сужу по своей подруге), а в праздники и до 60 -70 тысяч у нее доходило, в гривны переведите и не упадите, от расстройства чувств милая, с вашими 1300-1500 гривен, ну уж никак не сравнится.
|
пусть 1500 грн, но это мои заработанные деньги, а не зарплата мужа! 
у наших знакомых женщина сидела дома, так над ней все смеялись! типа, домохозяйка и все такое. моя подруга все время ее подкалывала. где-то два года назад ей нашли работу на 1000 грн (по знакомству). так сейчас работает- нечего дома сидеть.  |
Kirsten
 Замужем |
23-12-2011 - 21:03
| QUOTE (Лакки @ 23.12.2011 - время: 20:59) | | QUOTE (celene @ 23.12.2011 - время: 20:44) |
а некоторые сидят с детьми всю жизнь, ребенок то не один у многих.
этой хренью они зарабатывают побольше средней з/п работающей на производстве женщины...так около 20 тысяч минимум (сужу по своей подруге), а в праздники и до 60 -70 тысяч у нее доходило, в гривны переведите и не упадите, от расстройства чувств милая, с вашими 1300-1500 гривен, ну уж никак не сравнится.
|
пусть 1500 грн, но это мои заработанные деньги, а не зарплата мужа! |
Если пост селены прочитать внимательно, то там можно увидеть, что 20 тыс. женщина сама зарабатывает, а не у мужа берет. |
Свободен |
23-12-2011 - 21:04
| QUOTE (Лакки @ 23.12.2011 - время: 20:59) |
пусть 1500 грн, но это мои заработанные деньги, а не зарплата мужа!
|
а у них не у всех есть понятие з/п мужа, у них у многих общие деньги, не доходит? 
и их мужья не считают, что они ничего не делают, просто у них в семье вот такое распределение обязанностей, один приносит мамонта, другой его свежует.
| QUOTE |
у наших знакомых женщина сидела дома, так над ней все смеялись! типа, домохозяйка и все такое. моя подруга все время ее подкалывала. где-то два года назад ей нашли работу на 1000 грн (по знакомству). так сейчас работает- нечего дома сидеть. |
ну и дура, если держит рядом подруг, которые над ней смеются.
домосиделкам-однозначно нечего дома сидеть, хотя и на работе от нее не много толка, судя по з/п.)))
Это сообщение отредактировал celene - 23-12-2011 - 21:08 |
Nikion
 Свободна |
23-12-2011 - 21:12
| QUOTE (celene @ 23.12.2011 - время: 18:29) | | идиоток позволяющих обращаться с собой как с половичком для ног везде хватает, при любой форме семьи и такое отношение появляется не с бухты-барахты, не приняла должные меры- сама виновата. |
Не поняла: почему идиотка-то? Там был муж с характером Царя. Сильный мужик, который долгие годы не только прекрасно содержал семью, но и уверенно и хорошо вел жену и детей по жизни. К тому же, он был очень талантливым и образованным человеком, прекрасно разбирался в искусстве. Его жене всегда было с ним очень интересно, у них была масса общих тем для бесед, что обоим было важно.
НО при этом он был, повторюсь, Царем, и жена играла по его правилам. Никаких мер принять она не могла бы, потому что была куда слабее по характеру, чем он.
Да расклад, на мой взгляд, вполне справедливый был: он трудился зарабатывая на семью, она трудилась обслуживая его.
| QUOTE | | видно что вы явно не из России, по крайней мере давно здесь не были... |
Да нет, я как раз таки из России, и была там последний раз всего 4 года назад, и у нас там остались родственники, друзья, знакомые в Питере и не только.
| QUOTE | видно что вы явно не из России, по крайней мере давно здесь не были...дополнительное страхование...канешно мощно, вы спросите у прохожих в любом городе что это за зверь, 9 из 10 о нем и не слышали,как и полном соц. пакете.
отложить на черный день при такой средней з/п? с учетом что оба работают на дядю? ну лет за 10-15 можно, если инфляция не сожрет и жилье свое есть, а детей нет и то не факт, что на дорогостоящею операцию хватит.
у кого есть возможность и мозги в недвижимость вкладывают, аренда приносит потом не плохие дивиденты в крупных городах. |
Вообще-то мужчины и женщины живут в одной реальности. Да и давайте не будем все в одну кучу складывать.
Если речь о регионах, где очень низкие з.п., то тогда вообще непонятно, каким образом муж со средней з.п. может сам прокормить семью из 4-х человек, к примеру, а жена чтобы не работала. Думаю, что и 15000 от жены будут немалым вкладом в бюджет.
Если речь о крупных городах, то там можно заработать и более 15000, и страховки, как я понимаю, у многих уже есть. У меня подруга одна недавно родила (мужа нет), и она брала страховку на первый год жизни ребенка. А от места работы у многих из тех, кого я знаю, были страховки, так что по ним ходили к тем же стоматологам, к примеру.
Вообще я не очень понимаю, что Вы предлагаете: не работать 10-15 лет и не откладывать даже 15000? А на что тогда покупать эту самую недвижимость? И Вы, похоже, не пробовали никогда сдавать ее, иначе бы Вы знали, как это проблематично может быть. Я видела, как это было "прибыльно" для тех, к примеру, жильцы которых оказались не в состоянии платить в кризис 2009-го года.
Это сообщение отредактировал Nikion - 23-12-2011 - 21:30 |
Свободен |
23-12-2011 - 21:13
| QUOTE (celene @ 23.12.2011 - время: 21:04) | | QUOTE (Лакки @ 23.12.2011 - время: 20:59) |
пусть 1500 грн, но это мои заработанные деньги, а не зарплата мужа!
|
а у них не у всех есть понятие з/п мужа, у них у многих общие деньги, не доходит?
и их мужья не считают, что они ничего не делают, просто у них в семье вот такое распределение обязанностей, один приносит мамонта, другой его свежует.
|
конечно, умна жена, когда дома бочка пшена))) |
Kirsten
Замужем |
23-12-2011 - 21:16
| QUOTE (Лакки @ 23.12.2011 - время: 21:13) | | QUOTE (celene @ 23.12.2011 - время: 21:04) | | QUOTE (Лакки @ 23.12.2011 - время: 20:59) |
пусть 1500 грн, но это мои заработанные деньги, а не зарплата мужа!
|
а у них не у всех есть понятие з/п мужа, у них у многих общие деньги, не доходит?
и их мужья не считают, что они ничего не делают, просто у них в семье вот такое распределение обязанностей, один приносит мамонта, другой его свежует.
|
конечно, умна жена, когда дома бочка пшена))) |
А вот с этого и надо было начинать. Домохозяйки - это прежде всего женщины, которые удачно вышли замуж за стоящих мужиков, с которыми надежно жить. |
Nikion
Свободна |
23-12-2011 - 21:18
| QUOTE (celene @ 23.12.2011 - время: 19:30) | вот для ознакомления чем занимаются молодые мамочки домохозяйки на моем местном форуме и кста, денег с этого имеют, побольше большинства работающих, отписавшихся здесь.
это так на вскидку, а вообще там много авторских тем со всякой всячиной от картин, до вязанных игрушек. |
Что-то я не пойму: так если они зарабатывают таким образом денег "побольше большинства работающих, отписавшихся здесь", то тогда они те же работающие, выходит.
Это сообщение отредактировал Nikion - 23-12-2011 - 21:18 |
Kirsten
 Замужем |
23-12-2011 - 21:20
| QUOTE (Nikion @ 23.12.2011 - время: 21:18) | | Что-то я не пойму: так если они зарабатывают таким образом денег "побольше большинства работающих, отписавшихся здесь", то тогда они те же работающие, выходит. |
ну они же не находятся 8 часов в офисе и три часа в дороге каждый день. |
Nikion
Свободна |
23-12-2011 - 21:24
| QUOTE (Kirsten @ 23.12.2011 - время: 18:37) | Правильно, что такое ужин в доме деловой женщины, мы уже в недавней теме выяснили.. пельмени в морозилке.. это и есть хит работающей дамы.  |
А по мне все одно: что пельмени, что жареное мясо, к примеру. И то и то э..., ну ты поняла, что.
И потом. Это совершенно неважно, что готовит жена, так как обычно муж ест основную еду в обед и не дома, и согласно своим привычкам.
| QUOTE (Kirsten @ 23.12.2011 - время: 20:20) | | QUOTE (Nikion @ 23.12.2011 - время: 21:18) | | Что-то я не пойму: так если они зарабатывают таким образом денег "побольше большинства работающих, отписавшихся здесь", то тогда они те же работающие, выходит. |
ну они же не находятся 8 часов в офисе и три часа в дороге каждый день. |
А, ну конечно: кто работает дома, он же не работает....
Это сообщение отредактировал Nikion - 23-12-2011 - 21:36 |
Nikion
Свободна |
23-12-2011 - 21:29
В общем, я поняла, что большинство увязывает развитость женщины с тем, ездит ли она на работу или нет. Кто-то считает, что преимущество имеют работающие вне дома, кто-то - наоборот. А по мне так это вообще не коррелирует. Только от стремления к саморазвитию все зависит. В наше время для этого что-то делать можно и дома и по дороге на работу, к примеру, было бы желание.
Это сообщение отредактировал Nikion - 23-12-2011 - 22:22 |
Свободен |
23-12-2011 - 21:36
| QUOTE (Nikion @ 23.12.2011 - время: 21:12) | | QUOTE (celene @ 23.12.2011 - время: 18:29) | | идиоток позволяющих обращаться с собой как с половичком для ног везде хватает, при любой форме семьи и такое отношение появляется не с бухты-барахты, не приняла должные меры- сама виновата. |
Не поняла: почему идиотка-то? Там был муж с характером Царя. Сильный мужик, который долгие годы не только прекрасно содержал семью, но и уверенно и хорошо вел жену и детей по жизни. К тому же, он был очень талантливым и образованным человеком, прекрасно разбирался в искусстве. Его жене всегда было с ним очень интересно, у них была масса общих тем для бесед, что обоим было важно.
НО при этом он был, повторюсь, Царем, и жена играла по его правилам. Никаких мер принять она не могла бы, потому что была куда слабее по характеру, чем он.
Да расклад, на мой взгляд, вполне справедливый был: он трудился зарабатывая на семью, она трудилась обслуживая его.
|
перечтите внимательно, речь не шла про вашу знакомую и моя фраза относилась к вашей реплике про "баре"
| QUOTE | | Да нет, я как раз таки из России, и была там последний раз всего 4 года назад, и у нас там остались родственники, подруги, знакомые в Питере и не только. |
ну я и говорю давно не были, а Питер -это еще не вся страна.
| QUOTE | Вообще-то мужчины и женщины живут в одной реальности. Да и давайте не будем все в одну кучу складывать.
Если речь о регионах, где очень низкие з.п., то тогда вообще непонятно, каким образом муж со средней з.п. может сам прокормить семью из 4-х человек, к примеру, а жена чтобы не работала. Думаю, что и 15000 от жены будут немалым вкладом в бюджет.
Если речь о крупных городах, то там можно заработать и более 15000, и страховки, как я понимаю, у многих уже есть. У меня подруга одна недавно родила (мужа нет), и она брала страховку на первый год жизни ребенка. А от места работы у многих из тех, кого я знаю, были страховки, так что по ним ходили к тем же стоматологам, к примеру. |
реальность то одна, только реализация разная, з/п мужчин и женщин существенно различаются почти во всех сферах.
| QUOTE |
Вообще я не очень понимаю, что Вы предлагаете: не работать 10-15 лет и не откладывать даже 15000? А на что тогда покупать эту самую недвижимость? И Вы, похоже, не пробовали никогда сдавать ее, иначе бы Вы знали, как это проблематично может быть. Я видела, как это было "прибыльно" для тех, к примеру, жильцы которых оказались не в состоянии платить в кризис 2009-го года. |
я вообще ничего не предлагала, я лишь сказала, что работая та жена из вашего примера, ей на операцию пришлось копить не один год, при нашей "бесплатной" медицине....вы же это поставили как один из аргументов, что она дескать оказалась не способна работать и деньги на операцию мужа собирали всем миром(утрированно)
у меня сейчас свое небольшое агентство недвижимости, поэтому как это может быть прибыльно или нет вы мне рассказывать не будете, ага?
про 2009 год я наслышана, но кризис продлился меньше года.
и в крупных городах на аренде хозяева получают не хилые дивиденды. |
Свободен |
23-12-2011 - 21:46
| QUOTE (Лакки @ 23.12.2011 - время: 21:13) | | QUOTE (celene @ 23.12.2011 - время: 21:04) | | QUOTE (Лакки @ 23.12.2011 - время: 20:59) |
пусть 1500 грн, но это мои заработанные деньги, а не зарплата мужа!
|
а у них не у всех есть понятие з/п мужа, у них у многих общие деньги, не доходит?
и их мужья не считают, что они ничего не делают, просто у них в семье вот такое распределение обязанностей, один приносит мамонта, другой его свежует.
|
конечно, умна жена, когда дома бочка пшена))) |
то не майте заздрість , відшукайте собі такого ж, і хай вам буде щастя |
Nikion
Свободна |
23-12-2011 - 22:13
| QUOTE (celene @ 23.12.2011 - время: 20:36) | | перечтите внимательно, речь не шла про вашу знакомую и моя фраза относилась к вашей реплике про "баре" |
Так и что же? У моей знакомой муж и был барином в быту.
| QUOTE | | QUOTE | | Да нет, я как раз таки из России, и была там последний раз всего 4 года назад, и у нас там остались родственники, подруги, знакомые в Питере и не только. |
ну я и говорю давно не были, а Питер -это еще не вся страна. |
Вот недавно разговаривала с родственниками, мужем и женой (им около 60-ти сейчас), из-под Новочеркасска. Их туда жизнь занесла в 90-е. Они трудились как каторжные, чтобы хоть как-то удержаться на плаву, даже санитарами в больнице долгое время работали, плюс было свое хозяйство, а теперь сил и здоровья не стало, и они переехали в Израиль жить. Думаю, если бы я спросила их, мог ли муж единолично их двоих содержать в те годы в России, то они бы решили, что я сумасшедшая.
| QUOTE | | реальность то одна, только реализация разная, з/п мужчин и женщин существенно различаются почти во всех сферах. |
Ну это еще не повод для женщин не стараться.
| QUOTE | я вообще ничего не предлагала, я лишь сказала, что работая та жена из вашего примера, ей на операцию пришлось копить не один год, при нашей "бесплатной" медицине....вы же это поставили как один из аргументов, что она дескать оказалась не способна работать и деньги на операцию мужа собирали всем миром(утрированно)
|
Не очень понимаю, в чем противоречие Вы увидели. Я нигде не писала, что на серьезную операцию можно скопить очень быстро. Даже при хорошей з.п. это не так.
НО лет за 10-15 уж всяко можно подкопить что-то на черный день, особенно если муж в это время хорошо зарабатывает. И, что еще важнее, не теряется навык зарабатывать.
| QUOTE | у меня сейчас свое небольшое агентство недвижимости, поэтому как это может быть прибыльно или нет вы мне рассказывать не будете, ага?
про 2009 год я наслышана, но кризис продлился меньше года.
и в крупных городах на аренде хозяева получают не хилые дивиденды. |
Я что-то опять не пойму: если Вы не отрицаете того, что кризис был, то в чем Вы не согласны? Вы отрицаете тот факт, что квартиранты нередко переставали платить?
Кстати, повторюсь, именно в тот кризис тем моим знаком пришлось квартиру, которую использовали в качестве капиталовложения, продать.
Ну нельзя полностью понадеяться на мужнины силы или на какие-то квартиры. Нужно и самой иметь, в случае чего, возможность устоять. |
Свободен |
23-12-2011 - 22:31
| QUOTE (Nikion @ 23.12.2011 - время: 22:13) | | QUOTE (celene @ 23.12.2011 - время: 20:36) | | перечтите внимательно, речь не шла про вашу знакомую и моя фраза относилась к вашей реплике про "баре" |
Так и что же? У моей знакомой муж и был барином в быту.
|
значит ей это либо устраивало, либо она мазохистка, либо просто идиотка...просто так такое отношение вдруг не возникает.
| QUOTE | | Вот недавно разговаривала с родственниками, мужем и женой (им около 60-ти сейчас), из-под Новочеркасска. Их туда жизнь занесла в 90-е. Они трудились как каторжные, чтобы хоть как-то удержаться на плаву, даже санитарами в больнице долгое время работали, плюс было свое хозяйство, а теперь сил и здоровья не стало, и они переехали в Израиль жить. Думаю, если бы я спросила их, мог ли муж единолично их двоих содержать в те годы в России, то они бы решили, что я сумасшедшая. |
ну и к чему вы это пишите?
| QUOTE | Не очень понимаю, в чем противоречие Вы увидели. Я нигде не писала, что на серьезную операцию можно скопить очень быстро. Даже при хорошей з.п. это не так.
НО лет за 10-15 уж всяко можно подкопить что-то на черный день, особенно если муж в это время хорошо зарабатывает. И, что еще важнее, не теряется навык зарабатывать. |
можно, если муж не плохо зарабатывал, имелось собственное жилье и отсутствовали дети, но у большинству так ничего и не удается скопить и ни через 10 и ни через 20 лет.
а вот при состоятельном муже, умная женщина и так отложит на черный день, да и умный состоятельный мужик не допустит, чтоб его семья осталась ни с чем, в случае чего.
| QUOTE | Я что-то опять не пойму: если Вы не отрицаете того, что кризис был, то в чем Вы не согласны? Вы отрицаете тот факт, что квартиранты нередко переставали платить?
Кстати, повторюсь, именно в тот кризис тем моим знаком пришлось квартиру, которую использовали в качестве капиталовложения, продать. |
кризис этот продлился не очень долго примерно около 6-8 месяцев, а потом все вернулось на круги своя и это никак особо не повлияло на диведенты получаемые от найма, а в крупных городах, где постоянный приток приезжих, особого кризиса не наблюдалось.
зря продали, чуть-чуть переждали бы и все.
| QUOTE |
Ну нельзя полностью понадеяться на мужнины силы или на какие-то квартиры. Нужно и самой иметь, в случае чего, возможность устоять. |
так большинство и умеют, но они же не работают на производстве, а сидят дома и ничего поэтому и не делают, по мнению многих здесь отписавшихся.
на счет квартир вы не правы-это единственно стоящие капиталовложение в крупных городах, еще земля. |
Nikion
Свободна |
23-12-2011 - 22:46
| QUOTE (celene @ 23.12.2011 - время: 21:31) | | QUOTE (Nikion @ 23.12.2011 - время: 22:13) | | Так и что же? У моей знакомой муж и был барином в быту. |
значит ей это либо устраивало, либо она мазохистка, либо просто идиотка...просто так такое отношение вдруг не возникает.
|
Так ее и устраивало, почему нет. Она же понимала, что нельзя все иметь сразу.
Ведь мы начали с вот этого:
| QUOTE (Nikion @ 23.12.2011 - время: 17:46) | | QUOTE (Kirsten @ 23.12.2011 - время: 15:06) | | QUOTE (Лакки @ 23.12.2011 - время: 15:52) | Не смешите мои тапки У домохозяйки- два высших образования  И зачем они ей, чтоб дома сидеть, достаточно окончить 9 классов |
Нее... чтобы замуж выйти за финансово состоятельного мужика... и не горбатиться потом тридцать лет на работе... |
И горбатиться на обслуживание этого мужика:) Вот тому мужу, из моего примера, нравилось, чтобы именно жена его обслуживала. Когда он был дома, то она все время вокруг него крутиться должна была. |
Причем это ведь справедливый расклад: если не работает жена, то, конечно, муж в праве ожидать, что она его будут обхаживать.
| QUOTE | | QUOTE | | Вот недавно разговаривала с родственниками, мужем и женой (им около 60-ти сейчас), из-под Новочеркасска. Их туда жизнь занесла в 90-е. Они трудились как каторжные, чтобы хоть как-то удержаться на плаву, даже санитарами в больнице долгое время работали, плюс было свое хозяйство, а теперь сил и здоровья не стало, и они переехали в Израиль жить. Думаю, если бы я спросила их, мог ли муж единолично их двоих содержать в те годы в России, то они бы решили, что я сумасшедшая. |
ну и к чему вы это пишите? |
К тому, что мне прекрасно известно, что
| QUOTE | | Питер -это еще не вся страна. |
и к тому, что люди в этой стране живут очень трудно, и что мало кто может позволить себе неработающую жену.
| QUOTE | | QUOTE | Не очень понимаю, в чем противоречие Вы увидели. Я нигде не писала, что на серьезную операцию можно скопить очень быстро. Даже при хорошей з.п. это не так.
НО лет за 10-15 уж всяко можно подкопить что-то на черный день, особенно если муж в это время хорошо зарабатывает. И, что еще важнее, не теряется навык зарабатывать. |
можно, если муж не плохо зарабатывал, имелось собственное жилье и отсутствовали дети, но у большинству так ничего и не удается скопить и ни через 10 и ни через 20 лет. |
И, Вы считаете, что это большинство не протянет ноги, если жена не будет зарабатывать?
| QUOTE | | а вот при состоятельном муже, умная женщина и так отложит на черный день, да и умный состоятельный мужик не допустит, чтоб его семья осталась ни с чем, в случае чего. |
Ну в жизни не всегда можно предсказать, как и что повернется. Та семья, о которой писала, хороший пример.
| QUOTE | кризис этот продлился не очень долго примерно около 6-8 месяцев, а потом все вернулось на круги своя и это никак особо не повлияло на диведенты получаемые от найма, а в крупных городах, где постоянный приток приезжих, особого кризиса не наблюдалось.
зря продали, чуть-чуть переждали бы и все. |
Да, все вернулось, кроме того, что за это время у мужа в этой семье, как я выше писала, лопнул бизнес и образовались долги, в результате чего квартиру и пришлось продавать. Сил же и здоровья начать все сначала у него больше не было.
| QUOTE | | QUOTE | | Ну нельзя полностью понадеяться на мужнины силы или на какие-то квартиры. Нужно и самой иметь, в случае чего, возможность устоять. |
так большинство и умеют, но они же не работают на производстве, а сидят дома и ничего поэтому и не делают, по мнению многих здесь отписавшихся.
на счет квартир вы не правы-это единственно стоящие капиталовложение в крупных городах, еще земля. |
А я не спорила, кажется, с тем, что квартиры - хорошее капиталовложение, но с тем, что на них нужно полагаться как 100%-ую гарантию стабильности.
Это сообщение отредактировал Nikion - 23-12-2011 - 22:49 |
Tenko
 Замужем |
23-12-2011 - 23:01
| QUOTE (Nikion @ 23.12.2011 - время: 22:46) | | Причем это ведь справедливый расклад: если не работает жена, то, конечно, муж в праве ожидать, что она его будут обхаживать. |
Ну это психология как раз многих работающих женщин. Или ты что понимаешь под "обхаживанием"?
Ты понимаешь, если работу не считать обязанностью и одновременно индульгенцией, то все становится гораздо прозрачней. Заботиться о муже нужно? Нужно. Разве это зависит от наличия у тебя записи в трудовой книжке? Нет, не зависит. Ну и причем тут работа и отсутствие оной тогда? Неработающая жена должна обхаживать, а работающая что должна? Она свое "обхаживание" и заботу в денежном эквиваленте что ли приносит?  |
Kirsten
Замужем |
23-12-2011 - 23:06
| QUOTE (Tenko @ 23.12.2011 - время: 23:01) | | QUOTE (Nikion @ 23.12.2011 - время: 22:46) | | Причем это ведь справедливый расклад: если не работает жена, то, конечно, муж в праве ожидать, что она его будут обхаживать. |
Ну это психология как раз многих работающих женщин. Или ты что понимаешь под "обхаживанием"?
Ты понимаешь, если работу не считать обязанностью и одновременно индульгенцией, то все становится гораздо прозрачней. Заботиться о муже нужно? Нужно. Разве это зависит от наличия у тебя записи в трудовой книжке? Нет, не зависит. Ну и причем тут работа и отсутствие оной тогда? Неработающая жена должна обхаживать, а работающая что должна? Она свое "обхаживание" и заботу в денежном эквиваленте что ли приносит? |
Работающая жена испытывает чувство вины за то, что домашние дела ведутся не так как должно и что внимания мужу уделяется не столько сколько надо. И отсюда возникает иллюзия, что если она работать не будет, то должна всё свое время уделять мужу, обхаживать его и лелеять. |
Свободен |
23-12-2011 - 23:07
| QUOTE (Nikion @ 23.12.2011 - время: 22:46) |
Ведь мы начали с вот этого:
|
так это вы начали, а не я, я написала про ваш пост конкретно про "баре"
| QUOTE |
и к тому, что люди в этой стране живут очень трудно, и что мало кто может позволить себе неработающую жену. |
люди во многих странах живут трудно, но в некоторых случаях, выгоднее чтоб она сидела дома, потому что ее з/п не перекрывает расходы которые она тратит на эту самую работу и об этих случаях писалось многими и в том, числе самими мужчинами.
лентяйки и бездари, которые ничего по жизни не могут, есть хоть среди работающих мадам, хоть среди домосиделец.
я уже приводила пример, как домохозяйки при ЖЕЛАНИИ могут вносить лепту в семейный бюджет, причем не особо напрягаясь.
а в другой теме я писала про семью моих знакомых, у которых частный дом и приусадебный участок, там жена занимается выращиванием клубнички зимой и сдает ее в наши супермаркеты и рестораны и тоже не слабо с этого имеет. Но они в глазах Лакки и им подобных: тупые, ленивые дармоедки, которых надо гнать пинками на работу(с)
хотя, тут на лицо, конечно банальная зависть.
| QUOTE |
И, Вы считаете, что это большинство не протянет ноги, если жена не будет зарабатывать? |
какие то странные вы выводы сделали с моих слов, я ничего подобного не утверждала.
но если вам интересно, то в моем круге общения, нет, не протянут, нет у меня мало зарабатывающих, ни мужчин- ни женщин среди моих друзей/знакомых...если только за очень редким исключением.
за всех говорить не буду, у нас вообще город с нормальными з/п, а вот в соседних областях в том же Алтае, совсем иная ситуация.
| QUOTE | | Ну в жизни не всегда можно предсказать, как и что повернется. Та семья, о которой писала, хороший пример. |
у меня точно такой же пример был перед глазами-мои отец...но я говорила как бэ про умных людей, уж простите.
| QUOTE | | Да, все вернулось, кроме того, что за это время у мужа в этой семье, как я выше писала, лопнул бизнес и образовались долги, в результате чего квартиру и пришлось продавать. Сил же и здоровья начать все сначала у него больше не было. |
читайте, выше я писала что у меня такой же пример перед глазами был, а вложил бы он в свое время в недвижимость, как сделал мои крестный и не в одну, а в несколько, то и на долги хватило и сам в шоколаде был.
| QUOTE | | А я не спорила, кажется, с тем, что квартиры - хорошее капиталовложение, но с тем, что на них нужно полагаться как 100%-ую гарантию стабильности. |
так у нас вообще ни на что особо полагаться нельзя, страна такая.
власть смениться и все, как было в 1917, у моего прапрадеда 3 дома отобрали, и несколько магазинов и был человек состоятельным, а стал как все...уравняли и в Сибирь сослали...ляпота.
но недвижимость-это все же один из самых надежных капиталовложений сейчас.
Nikion, я воспринимаю семью - как единый отлаженный механизм и если этот механизм решил, что для их семьи будет лучше, что жена не будет работать на производстве, а заниматься домом, хозяйством, детьми-это их право, их выбор и их ответственность.
если они умные люди они подстрахуются, чтоб в случае чего их семья не впала в нужду.
вот моя основная мысль.
а навешивать ярлыки и считать домохозяек тупыми, ленивыми особями, которые ходят в засаленном халате, смотрят сериалы и НИЧЕГО не делают...уж увольте, я шаблонами не мыслю.
Это сообщение отредактировал celene - 23-12-2011 - 23:18 |
Tenko
Замужем |
23-12-2011 - 23:11
| QUOTE (Kirsten @ 23.12.2011 - время: 23:06) | | И отсюда возникает иллюзия, что если она работать не будет, то должна всё свое время уделять мужу, обхаживать его и лелеять. |
Да, я про это и говорю. Очень похоже. Утверждения типа "раз не работаешь - паши по дому и тапочки в зубах приноси" - как раз от работающих женщин слышно. Даже не от мужиков, как ни странно, а именно от женщин... Не от всех работающих конечно. |
Kirsten
Замужем |
23-12-2011 - 23:14
| QUOTE (Tenko @ 23.12.2011 - время: 23:11) | | QUOTE (Kirsten @ 23.12.2011 - время: 23:06) | | И отсюда возникает иллюзия, что если она работать не будет, то должна всё свое время уделять мужу, обхаживать его и лелеять. |
Да, я про это и говорю. Очень похоже. Утверждения типа "раз не работаешь - паши по дому и тапочки в зубах приноси" - как раз от работающих женщин слышно. Даже не от мужиков, как ни странно, а именно от женщин... Не от всех работающих конечно. |
В то время как мужья неработающих женщин как раз ценят то, что жена не уставшая и не замотанная. Ну удовольствие это им доставляет, что жена отдохнувшая и довольная.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 23-12-2011 - 23:14 |
Vospi
Свободна |
23-12-2011 - 23:39
| QUOTE (Kirsten @ 23.12.2011 - время: 15:24) |
Ники, у неработавших здоровье будет в 60 лет лучше, чем у тех, кто десятилетия горбатился на работе и дома. |
Бабка надвое сказала. Если у мужа достаточно денег нанять домработницу - да, вы правы. А вот если женщина работает дома - это как сказать, скорее всего наоборот. Химия для дома жесткая, в доме опять же больше всего травм получают люди... |
Kirsten
 Замужем |
23-12-2011 - 23:44
| QUOTE (Vospi @ 23.12.2011 - время: 23:39) | | QUOTE (Kirsten @ 23.12.2011 - время: 15:24) |
Ники, у неработавших здоровье будет в 60 лет лучше, чем у тех, кто десятилетия горбатился на работе и дома. |
Бабка надвое сказала. Если у мужа достаточно денег нанять домработницу - да, вы правы. А вот если женщина работает дома - это как сказать, скорее всего наоборот. Химия для дома жесткая, в доме опять же больше всего травм получают люди... |
Да ладно тут Стивена Кинга пересказывать...  |
Vospi
Свободна |
23-12-2011 - 23:45
| QUOTE (Kirsten @ 23.12.2011 - время: 19:37) |
Ну ты как всегда права, Вер...  Правильно, что такое ужин в доме деловой женщины, мы уже в недавней теме выяснили.. пельмени в морозилке.. это и есть хит работающей дамы. |
Это не у деловых женщин, а у людей, у которых две руки растут не оттуда, да еще и обе - левые. У меня на обед полный уходит час.... Мороженых пельменей (да и вообще полуфабрикатов) никто не ест. Вчерашнего супа тоже есть не будут. |
Kirsten
Замужем |
23-12-2011 - 23:48
| QUOTE (Vospi @ 23.12.2011 - время: 23:45) | | QUOTE (Kirsten @ 23.12.2011 - время: 19:37) |
Ну ты как всегда права, Вер... Правильно, что такое ужин в доме деловой женщины, мы уже в недавней теме выяснили.. пельмени в морозилке.. это и есть хит работающей дамы. |
Это не у деловых женщин, а у людей, у которых две руки растут не оттуда, да еще и обе - левые. У меня на обед полный уходит час.... Мороженых пельменей (да и вообще полуфабрикатов) никто не ест. Вчерашнего супа тоже есть не будут. |
Да мы на примере разобрали с месяц назад проблему... у деловой дамы всегда ужин был.. пельмени в морозилке.. она была уверена, что это ужин. |
Vospi
Свободна |
23-12-2011 - 23:49
| QUOTE (Kirsten @ 23.12.2011 - время: 18:51) |
Можно подумать, что работающие не обслуживают так же.. |
Нет. Работаем оба? Значит, обслуживаем дом оба. Если кто-то не работает - на него перекладываются все заботы по дому.
| QUOTE (Kirsten @ 23.12.2011 - время: 23:48) |
Да мы на примере разобрали с месяц назад проблему... у деловой дамы всегда ужин был.. пельмени в морозилке.. она была уверена, что это ужин. |
Я ж говорю - это не потому, что она была "деловая женщина", а потому, что у нее были обе левые руки, растущие из... гм... ну, не оттуда, откуда надо :) И у мужа, кстати, ее тоже.
О химии - чаще всего проблемы с дыхательными путями у парикмахерш и... домохозяек. Химпродукты потому что. И травмы чисто статистически чаще бывают дома. Обычное дело - залезть на табуретку, чтобы пыль вытереть со шкафов и сверзиться с нее.
Это сообщение отредактировал Vospi - 23-12-2011 - 23:52 |
Kirsten
Замужем |
23-12-2011 - 23:54
| QUOTE (Vospi @ 23.12.2011 - время: 23:49) | | QUOTE (Kirsten @ 23.12.2011 - время: 18:51) |
Можно подумать, что работающие не обслуживают так же.. |
Нет. Работаем оба? Значит, обслуживаем дом оба. Если кто-то не работает - на него перекладываются все заботы по дому. |
Вот Тенко правильно заметила, что это все тараканы работающих женщин. Я бывала и работающей женой и домохозяйкой.. и ни фига не заморачивалась тем, чтобы тапки носить мужу в зубах сидя дома.. и помогал и много чего делал, а уж продукты это вообще привозил сам. Я вообще не ходила по магазинам. |
Vospi
Свободна |
23-12-2011 - 23:59
| QUOTE (celene @ 23.12.2011 - время: 19:37) |
у некоторых и домик многоэтажный, приусадебное хозяйство и ребятенка не один и даже не два.
|
Ага, и они в школу не ходят, учатся всему и в бассейн ходят исключительно дома.... |
Vospi
Свободна |
24-12-2011 - 00:01
| QUOTE (Kirsten @ 23.12.2011 - время: 23:54) |
Вот Тенко правильно заметила, что это все тараканы работающих женщин. Я бывала и работающей женой и домохозяйкой.. и ни фига не заморачивалась тем, чтобы тапки носить мужу в зубах сидя дома.. и помогал и много чего делал, а уж продукты это вообще привозил сам. Я вообще не ходила по магазинам. |
О каких тараканах вы говорите? |
Свободен |
24-12-2011 - 00:05
| QUOTE (Vospi @ 23.12.2011 - время: 23:59) | | QUOTE (celene @ 23.12.2011 - время: 19:37) |
у некоторых и домик многоэтажный, приусадебное хозяйство и ребятенка не один и даже не два.
|
Ага, и они в школу не ходят, учатся всему и в бассейн ходят исключительно дома.... |
а тут каждая семья сама для себя решает, будет ли ребенок ходить в школу сам и сам посещать различные кружки, а после сам добираться домой и сам делать уроки или все это он будет делать совместно с мамой или папой.
выбор-это только этой семьи, ну уж никак не ваш.
кому-то хочется чтоб их дети были под присмотром, а не шарились одни не известно где и не известно с кем. |
Vospi
Свободна |
24-12-2011 - 00:08
| QUOTE (дамисс @ 23.12.2011 - время: 19:47) |
Домохозяйка имеет бОльший коллектив общения, чем работающая женщина.
Про востребованность - домохозяйка имеет возможность взять заботы о доме(домком например - чего не осилит работающая женщина).
Про работу - какой смысл искать копеечно - оплачиваемую работу, когда можно найти не выходя из дома, к примеру, по интернету(диспетчер на телефоне, к примеру). |
Откуда у нее круг общения?
Какой-такой домком? Шариков вспомнился :)
Так это и есть - РАБОТА. За деньги. Какая разница, как человек деньги зарабатывает, сидя дома, или сидя в оффисе? Главное в данном случае - заработок. |
Взрослая социальная сеть