 Fioletta
 Замужем |
16-12-2011 - 16:50
| QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 16:41) | | Я вот только не пойму - КАК можно прожить на одну зарплату? (Речь идет не о Березовских?). |
Можно. Другой вопрос : можно ли будет потом так же прожить на одну пенсию?  |
Vospi
 Свободна |
16-12-2011 - 16:53
| QUOTE (MoRpo @ 16.12.2011 - время: 16:44) |
Смотря какая зарплата. К примеру у меня на предприятии, среднестандартная заработная плата такая, что в принципе если семья муж, жена и один ребенок, то вполне (без особых излишеств) можно прожить. |
Сколько же у вас платят?
И можно купить квартиру, одеваться-обуваться, прилично питаться, обеспечить образование одному ребенку за одну зарплату?
Fioletta, да ладно пенсия, меня интересует, когда дети малые есть - неужели одной обычной зарплаты хватает? Или у вас зарплаты жирные? |
 MoRpo
 Свободен |
16-12-2011 - 16:53
| QUOTE (Fioletta @ 16.12.2011 - время: 18:50) | | QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 16:41) | | Я вот только не пойму - КАК можно прожить на одну зарплату? (Речь идет не о Березовских?). |
Можно. Другой вопрос : можно ли будет потом так же прожить на одну пенсию? |
Кстати очень хороший вопрос. Я даже как-то не задумывался об этом. Ведь и действительно выходит, что работающих человека должно быть в семье двое, или один должен иметь огромный заработок, иначе на пенсии эта пара пополнит список нищих.
| QUOTE (Vospi) | | Сколько же у вас платят? |
У сотрудников обслуживающей сферы комбината, средняя 24-26тыс.+премии различные, у сотрудников горячих цехов 34-37тыс.+премии, у сотрудников наблюдательного и контрольного отделов (диспетчерские и охранные, так же отдел контроля стандартов и т.д.) 25-27тыс+премии. У руководящих должностей и глав управляющих звеньями и различными подразделениями от 60тыс и выше.
Про совет директоров, умолчу.
Средний уровень жизни в городе в районе 11-13тыс на человека (это очень усредненное значение).
| QUOTE | | И можно купить квартиру, одеваться-обуваться, прилично питаться, обеспечить образование одному ребенку за одну зарплату? |
Можно, существует федеральная программа материнского капитала, аналогичная региональная, так же есть региональная программа поддержки молодых семей и программа кредитования молодых семей. В принципе средне-стандартная семья может позволить брать в ипотеку квартиры. Особенно сейчас, когда проценты по кредитованию сильно упали, по сравнению с кризисным периодом.
Это сообщение отредактировал MoRpo - 16-12-2011 - 17:05 |
Kirsten
 Замужем |
16-12-2011 - 16:56
| QUOTE (Fioletta @ 16.12.2011 - время: 16:50) | | QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 16:41) | | Я вот только не пойму - КАК можно прожить на одну зарплату? (Речь идет не о Березовских?). |
Можно. Другой вопрос : можно ли будет потом так же прожить на одну пенсию? |
А чем отличается пенсия работавшей женщины от пенсии неработавшей? Насколько я знаю - вообще ничем. У всех одинаковая. |
Kirsten
 Замужем |
16-12-2011 - 16:57
| QUOTE (MoRpo @ 16.12.2011 - время: 16:53) | | QUOTE (Fioletta @ 16.12.2011 - время: 18:50) | | QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 16:41) | | Я вот только не пойму - КАК можно прожить на одну зарплату? (Речь идет не о Березовских?). |
Можно. Другой вопрос : можно ли будет потом так же прожить на одну пенсию? |
Кстати очень хороший вопрос. Я даже как-то не задумывался об этом. Ведь и действительно выходит, что работающих человека должно быть в семье двое, или один должен иметь огромный заработок, иначе на пенсии эта пара пополнит список нищих. |
Вы ребят, как из прошлого века. Давно уже пенсия не зависит от стажа и оччччень мало от зарплаты. |
Розовый зайчик
 Замужем |
16-12-2011 - 17:00
| QUOTE | Вы ребят, как из прошлого века. Давно уже пенсия не зависит от стажа и оччччень мало от зарплаты.
|
размер социальной пенсии - 3178,54 рублей в месяц и то ее получают граждане, достигшие возраста 65 и 60 лет
на данный момент молодые люди зарабатывают себе накопительную часть пенсии которая зависит от размера начислений от белой зарплаты
Это сообщение отредактировал finelady - 16-12-2011 - 17:03 |
Tenko
 Замужем |
16-12-2011 - 17:00
| QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 16:56) | | QUOTE (Fioletta @ 16.12.2011 - время: 16:50) | | QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 16:41) | | Я вот только не пойму - КАК можно прожить на одну зарплату? (Речь идет не о Березовских?). |
Можно. Другой вопрос : можно ли будет потом так же прожить на одну пенсию? |
А чем отличается пенсия работавшей женщины от пенсии неработавшей? Насколько я знаю - вообще ничем. У всех одинаковая. |
Кирс, а от чего пенсия зависит? Я вообще не в теме. |
Vospi
Свободна |
16-12-2011 - 17:01
| QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 16:56) |
А чем отличается пенсия работавшей женщины от пенсии неработавшей? Насколько я знаю - вообще ничем. У всех одинаковая. |
У вас платят неработавшему человеку пенсию?!!!!! |
MoRpo
Свободен |
16-12-2011 - 17:04
| QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 18:57) | | Вы ребят, как из прошлого века. Давно уже пенсия не зависит от стажа и оччччень мало от зарплаты. |
Я не знаю как у вас, но у нас отчисления в пенсионный фонд идут исключительно из заработной платы.
Так же человек может рассчитывать (если у него нет накоплений) на социальную пенсию. Но ее размер... вообщем как кот наплакал. |
Мириэль
 Замужем |
16-12-2011 - 17:04
| QUOTE (finelady @ 16.12.2011 - время: 17:00) | | размер социальной пенсии - 3178,54 рублей в месяц |
Не, ну так-то между 3178,54 и , скажем, 9000 и правда, разница невелика
Жить в любом случае что на 3, что на 9 проблематично...
Если Кирс об этом, конечно))))) |
Kirsten
 Замужем |
16-12-2011 - 17:04
| QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 17:01) | | QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 16:56) |
А чем отличается пенсия работавшей женщины от пенсии неработавшей? Насколько я знаю - вообще ничем. У всех одинаковая. |
У вас платят неработавшему человеку пенсию?!!!!! |
Да. Причем, если у тебя нет ни одного года стажа, пенсия будет такой же, как у кого стаж 45 лет. |
Kirsten
 Замужем |
16-12-2011 - 17:06
| QUOTE (MoRpo @ 16.12.2011 - время: 17:04) | | QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 18:57) | | Вы ребят, как из прошлого века. Давно уже пенсия не зависит от стажа и оччччень мало от зарплаты. |
Я не знаю как у вас, но у нас отчисления в пенсионный фонд идут исключительно из заработной платы.
Так же человек может рассчитывать (если у него нет накоплений) на социальную пенсию. Но ее размер... вообщем как кот наплакал. |
А сколько у тебя будет накопительная пенсия? Учти еще инфляцию, не забудь.. |
Розовый зайчик
Замужем |
16-12-2011 - 17:06
| QUOTE | Не, ну так-то между 3178,54 и , скажем, 9000 и правда, разница невелика
Жить в любом случае что на 3, что на 9 проблематично...
Если Кирс об этом, конечно)))))
|
в Германии платят всем, а у нас никому  |
Vospi
Свободна |
16-12-2011 - 17:06
Я уже посчитала. 80 евро. В общем, вполне хватит, чтобы лечь и помереть. Тем более - КАК на одну зарплату прокормить семью и сделать необходимые накопления на старость?! |
Шахматный Король
 В поиске |
16-12-2011 - 17:10
| QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 15:34) | | Мне тоже чаще встречались мужчины, которые хотели бы, чтобы жена не работала. Зачем им это надо - не знаю. |
Я три года назад отвечал зачем.  |
Kirsten
Замужем |
16-12-2011 - 17:11
У меня недавно две родственницы уходили на пенсию.(Верки, где ты, беги сюда, я про троюрную тетку щас рассказывать буду!  ) Так вот одна работала всю жизнь, училась в вечернем, потом на хорошую зарплату работала - тоже постоянно. В этом году ушла на пенсию. И другая родственница - вообще никогда не работала, вышла замуж, училась в дневном, двое детей, потом дома просто так сидела с большим удовольствием, зарплата мужа позволяла - как раз в тему нам тут.. И вот у них, вышедших на пенсию в этом году - ОДИНАКОВЫЕ ПЕНСИИ. В копеечку одинаковые. |
Fioletta
Замужем |
16-12-2011 - 17:13
| QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 16:53) |
Fioletta, да ладно пенсия, меня интересует, когда дети малые есть - неужели одной обычной зарплаты хватает? Или у вас зарплаты жирные? |
Дак вот именно пока дети малые и хватает, а когда надо будет за обучение платить и на прочие возросшие нужды им отстегивать, тогда и начнется нехватка. |
Kirsten
Замужем |
16-12-2011 - 17:13
| QUOTE (Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 17:10) | | QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 15:34) | | Мне тоже чаще встречались мужчины, которые хотели бы, чтобы жена не работала. Зачем им это надо - не знаю. |
Я три года назад отвечал зачем. |
Можно тебя попросить - скопируй его сюда. Я могла бы, но тогда он под моим именем пойдет. |
Kirsten
Замужем |
16-12-2011 - 17:15
| QUOTE (finelady @ 16.12.2011 - время: 17:06) | | QUOTE | Не, ну так-то между 3178,54 и , скажем, 9000 и правда, разница невелика
Жить в любом случае что на 3, что на 9 проблематично...
Если Кирс об этом, конечно)))))
|
в Германии платят всем, а у нас никому |
Вы, девочки хоть положения о пенсиях почитали бы..  |
Розовый зайчик
Замужем |
16-12-2011 - 17:16
| QUOTE | | В общем, вполне хватит, чтобы лечь и помереть. |
не хватит даже чтобы помереть, похороны то небесплатные |
Fioletta
Замужем |
16-12-2011 - 17:18
| QUOTE (Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 17:10) |
Я три года назад отвечал зачем. |
Ой, почитала. Чёй та вы так продавщиц опустили-то. Очень развивающая работа по моему опыту. |
Fioletta
Замужем |
16-12-2011 - 17:20
| QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 17:06) | | сделать необходимые накопления на старость?! |
Это вообще невыполнимая миссия, на мой взгляд. |
Vospi
Свободна |
16-12-2011 - 17:25
| QUOTE (Fioletta @ 16.12.2011 - время: 17:13) |
Дак вот именно пока дети малые и хватает, а когда надо будет за обучение платить и на прочие возросшие нужды им отстегивать, тогда и начнется нехватка. |
А они, шельмы, растут быстро. Мои с шести на английском, потом музыка. Но я работала всегда. Не понимаю, как за одну зарплату люди могут себе позволить иметь свою квартиру и обеспечивать семью..... Или - какие у вас зарплаты?!!! |
marusia
 Влюблена |
16-12-2011 - 17:26
| QUOTE (Tenko @ 16.12.2011 - время: 15:28) | В одной из тем Шахматный Король предположил, что мужчины недолюбливают работающих девушек. Попробуем узнать мнение общественности. Опрос предназначен и для мужчин, и для женщин. Мужчины высказывают свое мнение, женщины голосуют на основании собственного опыта общения с мужчинами.
Отдельно хочется услышать, как аргументируют свое мнение те, кто предпочитает неработающих женщин. Это предпочтение относится только к собственным женам, или они выбирают таких девушек даже для несерьезных отношений?
ПС. Отредактировала постановку вопроса. Приношу свои извинения тем проголосовавшим, кто возможно был введен в заблуждение.  |
первое, что мне заявили после загса, было именно это:
"ты работать никогда не будешь"! 
хотя до того на сие не было даже никаких намеков.
сначала было смешно..мило даже.
потом стало совсем не смешно...скандалы\истерики\интриги\расследования... 
такшта да..для определенной категории мужчин
важно, что бы жена не работала.
но чтобы девушка для несерьезных отношений обязательно была не работающей...
такого закидона ни разу не слышала..) |
MoRpo
Свободен |
16-12-2011 - 17:26
| QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 19:06) |
А сколько у тебя будет накопительная пенсия? Учти еще инфляцию, не забудь.. |
Если честно я не интересовался. Веду отдельные накопления на банковском счете (на черный день или на старость, да еще мало ли что может быть).
Но если примерно подсчитывать... то если текущая ситуация сохранится и далее до пенсии, то выйдет 9-12тыс.месяц.
Ну это очень и очень не точные данные. Так как у разных накопительных фондов, разные условия, так же и разные программы по повышению доходности от накопленного капитала, так же курс инфляции вечно плавает, ну и зарплата так же варьируется... вообщем нюансов много. Это предварительная общая, без конкретики оценка.
Это сообщение отредактировал MoRpo - 16-12-2011 - 17:29 |
Tenko
Замужем |
16-12-2011 - 17:29
| QUOTE (Fioletta @ 16.12.2011 - время: 17:13) | | QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 16:53) |
Fioletta, да ладно пенсия, меня интересует, когда дети малые есть - неужели одной обычной зарплаты хватает? Или у вас зарплаты жирные? |
Дак вот именно пока дети малые и хватает, а когда надо будет за обучение платить и на прочие возросшие нужды им отстегивать, тогда и начнется нехватка. |
У нас пока еще не отменили бесплатное образование, смею напомнить. |
Шахматный Король
В поиске |
16-12-2011 - 17:31
| QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 17:13) | | QUOTE (Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 17:10) | | QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 15:34) | | Мне тоже чаще встречались мужчины, которые хотели бы, чтобы жена не работала. Зачем им это надо - не знаю. |
Я три года назад отвечал зачем. |
Можно тебя попросить - скопируй его сюда. Я могла бы, но тогда он под моим именем пойдет. |
Да не вопрос.
В ответ на
| QUOTE (Мириэль) | Хочется услышать аргументы. Все понятно с ситуацией, когда дети мелкие, тут ясно, что им нужна мама. А когда дети уже школьники? Зачем вам нужно , что б жена непременно сидела дома?
Разве любимая работа на полставки не самый идеальный вариант? С 9 до 13.00 отработала, пришла домой, успела и детей из школы забрать, и убраться, и все что надо приготовить. И навыки коммуникации с людьми не утратила Зачем нужно что бы именно вообще не работала...? Ведь это скучно. Если весь день молчать, ни с кем особо не разговаривать, кроме интернета, то под вечер бедного мужа такая жена просто уделает своими "какдила?" и "давай поговорим". |
ваш покорный слуга в свое время писал, что
| QUOTE | 1. Детям 6-7 лет, говорите... Т.е. младшие классы... А если ребенок заболеет? Одно дело, когда жена имеет возможность три дня с ним дома посидеть, и другое - когда ей для этого нужно брать больничный (который не всегда дают при болезни ребенка) и т.д. "У меня ребенок больной, но не слишком. Пускай идет в дет. сад, а то я в этом месяце уже брала два дня больничных, на меня на работе косо посмотрят" - лично слышал такую фразу от одной работающей мамаши.
И вообще, в семье же не один ребенок должен быть. Минимум двое, а в идеале - еще больше. При наличии двух детей, даже если один уже школьник, а второй ходит в дет. сад, поверьте, забот с детьми хватает, чобы занять одного взрослого человека. А уж трое и больше детей - тем более.
Школа, дет. сад, кружки и т.п. - должны быть ценны сами по себе, а не как способ спихнуть ребенка куда-то, пока мама на работе.
2. Говорите, что домохозяйки обрушивают на уставшего мужа "какдела" и "давайпоговорим"? А то, что работающие успешно вешают на уставшего мужа свои проблемы по работе, вы забыли?
3. Да, дом чистый, да, ужин приготовлен, да, белье выстирано и поглажено, да, костюмы сданы и забраны из химчистки. Чем все это плохо?
4. Кроме того, а сколько возникает дел, которые лучше, чтобы делал освобожденный человек. Заплатить за коммуналку и телефон (банки работают точно так же как и все люди - удобнее платить неработающему человеку), за интернет. Уплатить дорожный налог. Собрать на всю семью комплект документов для получения визы для поздки за границу на праздники. Найти и купить какую-то редкую книгу. Поехать разобраться с банком, почему он прислал письмо о задолженности по кредиту, выплаченному еще два года назад. Сходить на почту и подписать семью на интересующие их газеты и журналы (папе - Коммерсант, маме - женский журнал, детям - Мурзилку).
Это все мелочи, и вроде бы нерегулярные. Но они имеют свойство возникать время от времени. Часто бывают и на неделе не по одной.
5. Ну, а в салон сходить, и в спа, и на фитнесс? Неправильно, когда все это для женщины - смысл жизни, но время от времени ей нужно там бывать, хотя бы, чтобы радовать мужа внешним видом.
От многих работающих женщин слышал, что на все это им времени катастрофически не хватает.
6. Еще у домохозяйки больше возможностей развиваться. Она может иностранные языки изучать - не потому, что по работе надо, а для себя, историю, искусство... да что угодно. Бывает и работа творческая и развивающая, но это у меньшинства. Что, например, профессия бухгалтера может дать женщине, как личности? Между тем, это одна из самых массовых "женских" профессий"...
Я уж не говорю про кассира, продавщицу и т.д.
7. Еще работающая жена - это скучно и банально. А неработающая - оригинально. Большинство же работают.
ЗЫ а по поводу неполного рабочего дня это правильно сказали в теме. Если работник хороший, то работодатель ужом извернется, но убедит его перейти на полный рабочий день. Если плохой - его и на полдня не возьмут. Это редкость - неполный рабочий день. Большинство работающих женщин работают на целый день... И все эти проблемы, о которых я написал выше, они не решаются, а просто копятся, копятся...
ЗЗЫ и это я еще про отношения не написал. Про то, что маниакальная тяга иметь собственную работу - чаще всего проявление стремления к независимости и неуверенности в муже.
Но это отдельная тема, ее мы правда уже обсуждали. |
|
marusia
Влюблена |
16-12-2011 - 17:31
| QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 15:39) | | QUOTE (Tenko @ 16.12.2011 - время: 15:36) | | QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 15:34) | | Мне тоже чаще встречались мужчины, которые хотели бы, чтобы жена не работала. Зачем им это надо - не знаю. |
Ну тут либо для удобства, как Маклауд написал, либо вариант собственничества. Чтоб не тратила время и силы на что-то, кроме семьи, чтоб меньше возможностей было общаться с другими мужиками. Как думаешь? |
Ну озвучивают это примерно так - приходишь домой, а она ждет... обед готов, уют, голова у нее не болит, секса хочет.. ( а что уж там за фасадом красивых слов, кто ж их знает) |
что..что...
ревность-->желание контролировать  |
Vospi
Свободна |
16-12-2011 - 17:33
| QUOTE (Tenko @ 16.12.2011 - время: 17:29) |
У нас пока еще не отменили бесплатное образование, смею напомнить. |
Ну, да, но для того, чтобы пять лет учиться, надо еще и содержать этого ребенка в универе. Плюс нужны дополнительные занятия, ребенку сказать, мол, фиг тебе любимая музыка, денег нету - жестоко. |
Kirsten
Замужем |
16-12-2011 - 17:35
| QUOTE (MoRpo @ 16.12.2011 - время: 17:26) | | QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 19:06) |
А сколько у тебя будет накопительная пенсия? Учти еще инфляцию, не забудь.. |
Если честно я не интересовался. Веду отдельные накопления на банковском счете (на черный день или на старость, да еще мало ли что может быть).
Но если примерно подсчитывать... то если текущая ситуация сохранится и далее до пенсии, то выйдет 9-12тыс.месяц.
Ну это очень и очень не точные данные. Так как у разных накопительных фондов, разные условия, так же и разные программы по повышению доходности от накопленного капитала, так же курс инфляции вечно плавает, ну и зарплата так же варьируется... вообщем нюансов много. Это предварительная общая, без конкретики оценка. |
А ты поинтересуйся. Учти динамику инфляции и подумай, что тебе выгоднее, самому копить или как?... |
Fioletta
Замужем |
16-12-2011 - 17:36
| QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 17:25) | | Не понимаю, как за одну зарплату люди могут себе позволить иметь свою квартиру и обеспечивать семью..... |
Жильё это да! Если самостоятельно приобретать, то и с двух зарплат фиг накопишь с инфляциями. |
Kirsten
Замужем |
16-12-2011 - 17:37
| QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 17:33) | | надо еще и содержать этого ребенка в универе. |
Меня вот этот тезис особенно всегда радует... а без универа ты его не будешь содержать, что ли? |
Шахматный Король
В поиске |
16-12-2011 - 17:37
| QUOTE (marusia @ 16.12.2011 - время: 17:31) |
что..что...
ревность-->желание контролировать |
и наоборот, тоже верно.
Нелюбовь к мужу, склонность к изменам-->нежелание быть ему подконтрольной |
Fioletta
Замужем |
16-12-2011 - 17:38
| QUOTE (Tenko @ 16.12.2011 - время: 17:29) |
У нас пока еще не отменили бесплатное образование, смею напомнить. |
В вузах? Это маленький шанс. |
Tenko
Замужем |
16-12-2011 - 17:39
| QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 17:33) | | QUOTE (Tenko @ 16.12.2011 - время: 17:29) |
У нас пока еще не отменили бесплатное образование, смею напомнить. |
Ну, да, но для того, чтобы пять лет учиться, надо еще и содержать этого ребенка в универе. Плюс нужны дополнительные занятия, ребенку сказать, мол, фиг тебе любимая музыка, денег нету - жестоко. |
Ну как-то же содержали ребенка до поступления, а после поступления сразу что изменится? Это обязанность родителей, зафиксированная законодательством. Хоть голодайте сами, но ребенка вы обязаны содержать до 21 года, в случае его обучения на дневном бюджетном отделении.
Музыке тоже бесплатно учат, если что. Вообще много возможностей без особых затрат, только звучит это не так жалостливо, как фраза "платить за обучение"  |
Взрослая социальная сеть