Nikion Свободна |
25-12-2011 - 03:45
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 02:36) | QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 03:29) | А у нас там не о помощи шла речь, помогать родителям дети должны, разумеется, на такое рассчитывать нормально. НО не нормально женщине ожидать, что в случае, если у мужа и в экономике страны пойдет что-то не по плану, что она может перевесить свое содержание на своих детей. |
Ну вот ты разве не поможешь маме, если ей тяжело будет? | Моей маме я и помогаю и помогу всегда. Только она же не мыслит так, она не хочет на нас, детях, повиснуть. Она такой человек, который всегда будет стараться позаботиться о себе, что бы ни было. Она много раз это доказывала. |
Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 03:47
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 03:43) | QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:41) | ты хочешь сказать, что на песнию наши старики могут сами по себе жить? и работавшие и не работавшие. |
это смотря какая пенсия)) а думать заранее о своей старости видимо не приучен никто, правильно?
| А какая пенсия, ты знаешь? QUOTE | так ответа я не увидела, не жалко детей, вешаясь им на шею, которым нужно пожить для себя и своих детей? | Я уже спросила - а их куда, на свалку отвезти? |
Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 03:49
QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 03:45) | QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 02:36) | QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 03:29) | А у нас там не о помощи шла речь, помогать родителям дети должны, разумеется, на такое рассчитывать нормально. НО не нормально женщине ожидать, что в случае, если у мужа и в экономике страны пойдет что-то не по плану, что она может перевесить свое содержание на своих детей. |
Ну вот ты разве не поможешь маме, если ей тяжело будет? |
Моей маме я и помогаю и помогу всегда. Только она же не мыслит так, она не хочет на нас, детях, повиснуть. Она такой человек, который всегда будет стараться позаботиться о себе, что бы ни было. Она много раз это доказывала. | Хочет или не хочет - это вопрос намерений. А жизнь все по своим местам расставляет... может быть и не хочет, а придется висеть на шее у детей (я не про твою маму, я абстрактно) |
Тётя Ле. Замужем |
25-12-2011 - 03:50 QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 03:43) | так ответа я не увидела, не жалко детей, вешаясь им на шею, которым нужно пожить для себя и своих детей? | Никто вешаться на детей не собирается, пока есть силы себя обслуживать. Но наступает момент, когда человек не может себя обслужить. (То, что нужно каждому поколению жить отдельно в своих квартирах - это понятно.) |
Nikion Свободна |
25-12-2011 - 03:54 QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 02:49) | QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 03:45) | Моей маме я и помогаю и помогу всегда. Только она же не мыслит так, она не хочет на нас, детях, повиснуть. Она такой человек, который всегда будет стараться позаботиться о себе, что бы ни было. Она много раз это доказывала. |
Хочет или не хочет - это вопрос намерений. А жизнь все по своим местам расставляет... может быть и не хочет, а придется висеть на шее у детей (я не про твою маму, я абстрактно) |
Совершено верно, может что и так повернется, что нужно будет ее содержать. Но, повторюсь, такому человеку, как моя мама, мне не жалко никаких денег. Потому что она не живет с такой психологией, что сначала муж должен ее содержать, а потом дети.
Это сообщение отредактировал Nikion - 25-12-2011 - 03:55 |
Wiya Свободна |
25-12-2011 - 03:55 QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:47) | А какая пенсия, ты знаешь? |
а у всех разная) что это меняет? я не о пенсии говорю, я говорю о том, что надо было заботится о своей старости, а не взваливать все на всех вокруг, бытом сыт не будешь, хотя он необходим как воздухQUOTE | Я уже спросила - а их куда, на свалку отвезти? | я уже ответила - надо думать заранее так детей все таки не жалко я так поняла, да?
QUOTE (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 03:50) | Никто вешаться на детей не собирается, пока есть силы себя обслуживать. Но наступает момент, когда человек не может себя обслужить. (То, что нужно каждому поколению жить отдельно в своих квартирах - это понятно.) |
да это редко у кого наступает, в основном люди сейчас умирают быстро |
Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 03:58
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 03:55) | QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:47) | А какая пенсия, ты знаешь? |
а у всех разная) | У всех одинаковая, кстати.. и у кого стаж 48 лет и большая зарплата была. и у той, что ни одного года стажа не заработала.. дома сидела.. одинаковые пенсии до копейки. выше где-то тут уже писала про это.. |
Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 03:59 QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 03:55) | да это редко у кого наступает, в основном люди сейчас умирают быстро |
Типа скорее бы родители померли?
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 03:55) | так детей все таки не жалко я так поняла, да? |
да у нее склероз уже в это время будет.. она тебя узнавать не будет. и называть мамой станет..
Это сообщение отредактировал Kirsten - 25-12-2011 - 04:00 |
Nikion Свободна |
25-12-2011 - 04:00 QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 02:55) | да это редко у кого наступает, в основном люди сейчас умирают быстро |
По-моему, наоборот, уход из жизни нынче много лет занимает у многих...
Что-то с темы о неработающих женах мы перешли на тему о женах в пенсионном возрасте.
Это сообщение отредактировал Nikion - 25-12-2011 - 04:02 |
Тётя Ле. Замужем |
25-12-2011 - 04:02 QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 03:54) | Совершено верно, может что и так повернется, что нужно будет ее содержать. Но, повторюсь, такому человеку, как моя мама, мне не жалко никаких денег. Потому что она не живет с такой психологией, что сначала муж должен ее содержать, а потом дети. | А ты, Ники, знаешь хоть одну домохозяйку, которая считает, что муж должен её содержать, какой бы она ни была? Что мешает мужику быстренько слинять от такой нахлебницы? |
Wiya Свободна |
25-12-2011 - 04:06 QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:58) | У всех одинаковая, кстати.. и у кого стаж 48 лет и большая зарплата была. и у той, что ни одного года стажа не заработала.. дома сидела.. одинаковые пенсии до копейки. выше где-то тут уже писала про это.. |
а мне не нужно говорить по пенсии, моей бабушки под стольник лет, и пенсию она получает такую, что скопила за десяток лет, шо хвати жить препиваючи, и потребности у нее мизерные, и все копит и копит, и ни у кого копейки не попросит никогда, а работала уборщицей со своими то переломами (уже под полтинник ее самосвал переехал, все ребра раздроблены, мышцы и ты пы)это помимо войны, когда она впахивала эт я о том, что есть люди стойкие, которые впахивают и не пищат о том, какие они немощные, а есть те, кому все мало и на пенсию прожить не могут не можешь - иди работай и только не нужно про болезни разные, у меня их с младенцества цельный букет, а после родов так вообще еще кучу добавилось, и работаю постоянно, не сидя ни у кого на шее, даже у мужа, хотя возможности било предостаточно на шею взлесть да ножки свесить |
Тётя Ле. Замужем |
25-12-2011 - 04:07 QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 03:55) | QUOTE (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 03:50) | Никто вешаться на детей не собирается, пока есть силы себя обслуживать. Но наступает момент, когда человек не может себя обслужить. (То, что нужно каждому поколению жить отдельно в своих квартирах - это понятно.) | да это редко у кого наступает, в основном люди сейчас умирают быстро | Ну, по Вашей логике, тогда уж точно не нужно заботиться о заделе на старость - всё равно не доживём, чего тогда и корячиться. |
Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 04:08
QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 04:00) | Что-то с темы о неработающих женах мы перешли на тему о женах в пенсионном возрасте. | Глубокая ночь... грусть... |
Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 04:09
QUOTE (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 04:07) | QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 03:55) | QUOTE (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 03:50) | Никто вешаться на детей не собирается, пока есть силы себя обслуживать. Но наступает момент, когда человек не может себя обслужить. (То, что нужно каждому поколению жить отдельно в своих квартирах - это понятно.) | да это редко у кого наступает, в основном люди сейчас умирают быстро | Ну, по Вашей логике, тогда уж точно не нужно заботиться о заделе на старость - всё равно не доживём, чего тогда и корячиться. | угу.. и о детях чего заботиться.. по этой же логике. А то получается, что о детях - надо, а обратки никакой не ждать.. помирать под забором идти.. |
Wiya Свободна |
25-12-2011 - 04:10 QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:59) | да у нее склероз уже в это время будет.. она тебя узнавать не будет. и называть мамой станет.. |
у кого?, чот не очень поняла
QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 04:00) | По-моему, наоборот, уход из жизни нынче много лет занимает у многих...
Что-то с темы о неработающих женах мы перешли на тему о женах в пенсионном возрасте. |
мне видется наоборот, вроде живчики, а через полгода глядишь и похороны отыграли
Тётя Ле.QUOTE | Ну, по Вашей логике, тогда уж точно не нужно заботиться о заделе на старость - всё равно не доживём, чего тогда и корячиться. | по моей логике, корячится нужно что бы себя обеспечить, детей, старость, а коли помрешь быстро, то хоть детям останется, корячится нужно однозначно и при любом раскладе |
Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 04:11
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 04:06) | QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:58) | У всех одинаковая, кстати.. и у кого стаж 48 лет и большая зарплата была. и у той, что ни одного года стажа не заработала.. дома сидела.. одинаковые пенсии до копейки. выше где-то тут уже писала про это.. |
а мне не нужно говорить по пенсии, моей бабушки под стольник лет, и пенсию она получает такую, что скопила за десяток лет, шо хвати жить препиваючи, и потребности у нее мизерные, и все копит и копит, | да... правда.. у бабушки под сто лет.. конечно, огромадная пенсия, которую можно еще и копить.. на вторую сотню лет жизни. |
Nikion Свободна |
25-12-2011 - 04:12
QUOTE (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 03:02) | QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 03:54) | Совершено верно, может что и так повернется, что нужно будет ее содержать. Но, повторюсь, такому человеку, как моя мама, мне не жалко никаких денег. Потому что она не живет с такой психологией, что сначала муж должен ее содержать, а потом дети. | А ты, Ники, знаешь хоть одну домохозяйку, которая считает, что муж должен её содержать, какой бы она ни была? Что мешает мужику быстренько слинять от такой нахлебницы? | У мужчин свои могут быть представления о том, какая должна быть женщина, его жена, отличные от моих. Вот ведь есть же такие мужчины, которые сами вкалывают, а считают при этом нормальным, чтобы жена не сильно была загружена, не замотанная, как тут писали. Мне это странно, потому что я не понимаю, почему мужчина должен трудиться больше женщины. А бывают мужчины, которые хотят, чтобы жена отрабатывала свое содержание обслуживая его по высшему разряду. Мне и это странно, потому что в моем понимании такие женщины теряют время на бесполезную деятельность.
В общем бывает по-разному. В любом случае: ребенок и муж мыслят обычно по-разному. |
Wiya Свободна |
25-12-2011 - 04:13
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 04:11) | да... правда.. у бабушки под сто лет.. конечно, огромадная пенсия, которую можно еще и копить.. на вторую сотню лет жизни. | что б на шее не висеть ни у кого, в этом смысл |
Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 04:13
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 04:10) | по моей логике, корячится нужно что бы себя обеспечить, детей, старость, а коли помрешь быстро, то хоть детям останется, корячится нужно однозначно и при любом раскладе | хорошая схема какая.. корячиться - надо, чтобы накопить детям денег, и потом быстренько отбросить копыта.. ну чтоб детям побольше осталось. |
Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 04:15
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 04:13) | QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 04:11) | да... правда.. у бабушки под сто лет.. конечно, огромадная пенсия, которую можно еще и копить.. на вторую сотню лет жизни. |
что б на шее не висеть ни у кого, в этом смысл | угу.. я поняла. особенно в свете предыдущего поста - копите родители всю жизнь денюжку, потом быстро на кладбище, а деньги нам останутся.. |
Wiya Свободна |
25-12-2011 - 04:15 QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 04:13) | хорошая схема какая.. корячиться - надо, чтобы накопить детям денег, и потом быстренько отбросить копыта.. ну чтоб детям побольше осталось. |
а мне для ребенка ничего не жалко, когда бы я не отбрыкнулась, и да, чем больше оставлю, тем лучше будет для моего ребенка а кому жалко для ребенка?
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 04:15) | угу.. я поняла. особенно в свете предыдущего поста - копите родители всю жизнь денюжку, потом быстро на кладбище, а деньги нам останутся.. |
аха, сплюи вижу, когда ж моя бабулечка на тот свет пойдет, что б мне денешка досталась))) самой не смешно?)) у меня еще и папа есть, если чо))))))))
Это сообщение отредактировал Wiya - 25-12-2011 - 04:17 |
Nikion Свободна |
25-12-2011 - 04:16
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:09) | А то получается, что о детях - надо, а обратки никакой не ждать.. помирать под забором идти.. | Обратка обратке рознь. |
Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 04:17
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 04:15) | QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 04:13) | хорошая схема какая.. корячиться - надо, чтобы накопить детям денег, и потом быстренько отбросить копыта.. ну чтоб детям побольше осталось. |
а мне для ребенка ничего не жалко, когда бы я не отбрыкнулась, и да, чем больше оставлю, тем лучше будет для моего ребенка а кому жалко для ребенка? | и правда... даже и не думай.. |
Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 04:17
QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 04:16) | QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:09) | А то получается, что о детях - надо, а обратки никакой не ждать.. помирать под забором идти.. |
Обратка обратке рознь. | какая рознь? |
Тётя Ле. Замужем |
25-12-2011 - 04:20 QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 03:55) | я не о пенсии говорю, я говорю о том, что надо было заботится о своей старости, | А как особо заботиться? Зарабатывать кучу бабла, вкладывать в коттеджи-квартиры-антиквариат, которые потом, по старческой бестолковости, и продать без посторонней помощи не сможешь? Чем этот сценарий, повторюсь, лучше, чем вкладывание в нескольких детей и внуков, которые потом отстегнут каждый понемногу? |
Nikion Свободна |
25-12-2011 - 04:21
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:17) | QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 04:16) | QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:09) | А то получается, что о детях - надо, а обратки никакой не ждать.. помирать под забором идти.. |
Обратка обратке рознь. |
какая рознь? | Кирси, родители содержат детей потому, что дети не могут содержать себя сами. А потом дети содержат своих детей и так далее. А вот содержать женщину, которая еще совсем не старая, но не идет работать - это уже странно. |
Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 04:22
QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 04:21) | А вот содержать женщину, которая еще совсем не старая, но не идет работать - это уже странно. | До каких лет, ты предполагаешь, твоя мама работать будет? |
Тётя Ле. Замужем |
25-12-2011 - 04:24 QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 04:10) | по моей логике, корячится нужно что бы себя обеспечить, детей, старость, а коли помрешь быстро, то хоть детям останется, корячится нужно однозначно и при любом раскладе | Правильно. А кто сказал, что домохозяйка не способствует карьере мужа, чтоб его же (и её) наследникам чего-то осталось? И чтоб дети достаточное образование имели, чтоб могли хорошо жить, случись чего с родителями? |
Wiya Свободна |
25-12-2011 - 04:26 QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 04:09) | угу.. и о детях чего заботиться.. по этой же логике. А то получается, что о детях - надо, а обратки никакой не ждать.. помирать под забором идти.. |
обратка , это когда любят, звонят иногда, в гости приезжают, внуков дают понянчить, вот оно счастье для родителей, это мое мнение на сей счет, на истину не претендую
QUOTE (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 04:20) | Чем этот сценарий, повторюсь, лучше, чем вкладывание в нескольких детей и внуков, которые потом отстегнут каждый понемногу? |
что бы не обременять детей лишними проблемами, у них и так поди, при нашей то жизни, не сладко будет жить, а еще и свои проблемы перекладывать? зарекаться безусловно не стану, в жизни разное может случиться, но уж лучше ИМХО лежать в больницах, вытаскивать соцработников для помощи, еще как нить выкручиваться, но не перекладывать свои проблемы на них
QUOTE (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 04:24) | Правильно. А кто сказал, что домохозяйка не способствует карьере мужа, чтоб его же (и её) наследникам чего-то осталось? И чтоб дети достаточное образование имели, чтоб могли хорошо жить, случись чего с родителями? |
способствовать карьере мужа - это слишком зыбкое вложение при всем при этом, можно и самой работать, с способствовать и вкладывать другие почему то не обламываются интересно, почему?
Это сообщение отредактировал Wiya - 25-12-2011 - 04:28 |
Nikion Свободна |
25-12-2011 - 04:27
QUOTE (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 03:20) | QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 03:55) | я не о пенсии говорю, я говорю о том, что надо было заботится о своей старости, | А как особо заботиться? Зарабатывать кучу бабла, вкладывать в коттеджи-квартиры-антиквариат, которые потом, по старческой бестолковости, и продать без посторонней помощи не сможешь? | Вот ведь проблема. Вообще-то дети могут продажу осуществить.
QUOTE | Чем этот сценарий, повторюсь, лучше, чем вкладывание в нескольких детей и внуков, которые потом отстегнут каждый понемногу? |
То есть в ребенка вкладываться как в квартиру, чтобы потом получать вроде платы.... |
Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 04:27
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 04:26) | QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 04:09) | угу.. и о детях чего заботиться.. по этой же логике. А то получается, что о детях - надо, а обратки никакой не ждать.. помирать под забором идти.. |
обратка , это когда любят, звонят иногда, в гости приезжают, внуков дают понянчить, вот оно счастье для родителей, это мое мнение на сей счет, на истину не претендую
QUOTE (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 04:20) | Чем этот сценарий, повторюсь, лучше, чем вкладывание в нескольких детей и внуков, которые потом отстегнут каждый понемногу? |
что бы не обременять детей лишними проблемами, у них и так поди, при нашей то жизни, не сладко будет жить, а еще и свои проблемы перекладывать? зарекаться безусловно не стану, в жизни разное может случиться, но уж лучше ИМХО лежать в больницах, вытаскивать соцработников для помощи, еще как нить выкручиваться, но не перекладывать свои проблемы на них | дай бох чтобы с тобой все то не случилось, что ты тут так красочно описала.. |
Тётя Ле. Замужем |
25-12-2011 - 04:30 QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 04:12) | Мне это странно, потому что я не понимаю, почему мужчина должен трудиться больше женщины. | Ты считаешь, что есть "весы", на которых можно "взвесить", кто сколько "наработал"? А способности, а устойчивость нервной системы, а здоровье вообще? Как можно формализовать всё это? |
Wiya Свободна |
25-12-2011 - 04:31 QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 04:27) | дай бох чтобы с тобой все то не случилось, что ты тут так красочно описала.. |
всем смертям не бывать, одной не миновать (с) уш помирала два раза, бох любит троицу)) |
Nikion Свободна |
25-12-2011 - 04:31
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:22) | QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 04:21) | А вот содержать женщину, которая еще совсем не старая, но не идет работать - это уже странно. |
До каких лет, ты предполагаешь, твоя мама работать будет? | Не имею ни малейшего понятия. Мне важно только то, что у нее и не в голове на меня или брата повеситься. Что она всегда будет стараться держаться. |
Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 04:32
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 04:31) | QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 04:27) | дай бох чтобы с тобой все то не случилось, что ты тут так красочно описала.. |
всем смертям не бывать, одной не миновать (с) уш помирала два раза, бох любит троицу)) | да я не про смерть.. я про жизнь ту, которую ты так красочно описала.. |