Vospi Свободна |
25-12-2011 - 16:06
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 12:04) | Не, Мири, у меня никогда муж не был в бизнесе. И не работал дальнобойщиком. | Откройте секрет - где ж еще можно заработать так, чтобы содержать спокойно семью из четырех человек? Потому что у меня это - главный вопрос (ибо домохозяек разных видела, как и упомянутую мной реставратора картин, ну, хобби у нее было такое, ей из других городов картины привозили, и тупой теткой в бигудях, носящейся с тряпкой и смотрящей сериалы ее не назвать никак... хотя и таких навидалась, когда продавала пылесосы :)) - сколько мужчин, которые могут спокойно содержать семью? |
Sister of Night Свободна |
25-12-2011 - 16:08
QUOTE (Vospi @ 25.12.2011 - время: 15:00) | QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 15:54) | Ну а куда старика-девать? Кроме приюта мыслей нет? |
А что, у вас, как когда-то давно, одна из девочек замуж не выходит, чтобы ухаживать за стариками? По-моему, уже такого нет. И куда старика, в семью, где половина - не ее родственники? Которым чужой старик, часто с поехавшим разумом - совсем ненужная нагрузка? | Ну вас же спросили, а куда старика девать? Ну и что такого, что не его родственники, не чужие же люди. Зять или невестка не чужие люди. Вы говорите, ваша мама работала до 74 лет, а почему сейчас вы говорите про поехавший разум и т.п.? Может, этот старик или старушка в семье пригодятся, в качестве няни например. |
Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 16:10
QUOTE (Vospi @ 25.12.2011 - время: 16:06) | QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 12:04) | Не, Мири, у меня никогда муж не был в бизнесе. И не работал дальнобойщиком. |
Откройте секрет - где ж еще можно заработать так, чтобы содержать спокойно семью из четырех человек? Потому что у меня это - главный вопрос (ибо домохозяек разных видела, как и упомянутую мной реставратора картин, ну, хобби у нее было такое, ей из других городов картины привозили, и тупой теткой в бигудях, носящейся с тряпкой и смотрящей сериалы ее не назвать никак... хотя и таких навидалась, когда продавала пылесосы :)) - сколько мужчин, которые могут спокойно содержать семью? | Ну точно не продавец пылесосов... |
Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 16:10
QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 16:08) | QUOTE (Vospi @ 25.12.2011 - время: 15:00) | QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 15:54) | Ну а куда старика-девать? Кроме приюта мыслей нет? |
А что, у вас, как когда-то давно, одна из девочек замуж не выходит, чтобы ухаживать за стариками? По-моему, уже такого нет. И куда старика, в семью, где половина - не ее родственники? Которым чужой старик, часто с поехавшим разумом - совсем ненужная нагрузка? |
Ну вас же спросили, а куда старика девать? Ну и что такого, что не его родственники, не чужие же люди. Зять или невестка не чужие люди. Вы говорите, ваша мама работала до 74 лет, а почему сейчас вы говорите про поехавший разум и т.п.? Может, этот старик или старушка в семье пригодятся, в качестве няни например. | Тебя ночью не было, мы это ночью обсуждали. Почитай. |
Vospi Свободна |
25-12-2011 - 16:12
QUOTE (celene @ 25.12.2011 - время: 13:16) | это действительно счастье, потому что полностью понять можно только то, что сам разделяешь. | Неправда. Вполне можно понять, хотя самому это и не нравится. Моему мужу нравится альпинизм. Для меня лезть в горы, чтобы там, извините, отлить и лезть назад - ниии, я лучше на пляже полежу. Но я понимаю, что для него долезть - ух и ах. А для меня удовольствие на пляже повалятся, и он меня выгоняет, когда бывает хорошая погода, из дому, мол, иди валяйся в твое удовольствие :) |
Vospi Свободна |
25-12-2011 - 16:14
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 16:04) | Типа плохой характер? | Усталость. И когда муж чрезвычайно устает на работе, он молчит. Ибо устал.
Да понятно, что не продавец пылесосов, я вот и спрашиваю - где работают те мужчины, которые могут себе позволить жену-домохозяйку? Не врачами в госклиниках, стопудово, не инженерами, не учителями, не рабочими - это тоже понятно. И каков их процент в стране? |
Vospi Свободна |
25-12-2011 - 16:17
QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 16:08) | Ну вас же спросили, а куда старика девать? Ну и что такого, что не его родственники, не чужие же люди. Зять или невестка не чужие люди. Вы говорите, ваша мама работала до 74 лет, а почему сейчас вы говорите про поехавший разум и т.п.? Может, этот старик или старушка в семье пригодятся, в качестве няни например. | Как же это "не чужие люди"? Невестка или зять, вот ужо они счастливы будут от того, что на ИХ территорию тащат ЧУЖОГО старика. У них, вообще-то, и свои родители имеются...
Так такие старики вообще не хотят жить с другими людьми, у них есть возможность и желание жить одним. Моя матушка вообще в другой стране жила, и от всех просьб переехать только отмахивалась, куды, ведь работа, коллеги, студенты, ЖИЗНЬ :) Щаз, щаз она будет малым детям попу подтирать.... :) А я согласилась на то, чтоб старушка, другая, с нами жила, и позволила ей влезать в воспитание детей. Раскаиваюсь СТРАШНО. |
Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 16:19
QUOTE (Vospi @ 25.12.2011 - время: 16:17) | QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 16:08) | Ну вас же спросили, а куда старика девать? Ну и что такого, что не его родственники, не чужие же люди. Зять или невестка не чужие люди. Вы говорите, ваша мама работала до 74 лет, а почему сейчас вы говорите про поехавший разум и т.п.? Может, этот старик или старушка в семье пригодятся, в качестве няни например. |
Как же это "не чужие люди"? Невестка или зять, вот ужо они счастливы будут от того, что на ИХ территорию тащат ЧУЖОГО старика. У них, вообще-то, и свои родители имеются... | Что же это за муж такой, который тестя или тещу из дома выгонит? Зачем надо было за такое чудовище замуж выходить? |
Vospi Свободна |
25-12-2011 - 16:19
QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 13:37) | Как это при чём? Признать, что своё мнение было неправильным, допустим под напором фактов - есть проявление мягкохарактерности? [/QUOTE] Да. | Нет. Это признак ума и неупертости. |
Vospi Свободна |
25-12-2011 - 16:21
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 16:19) | Что же это за муж такой, который тестя или тещу из дома выгонит? Зачем надо было за такое чудовище замуж выходить? | Чаще всего получается по-другому :) Тесть или теща доживают в семье, свекровь или свекр - где-то в доме престарелых. Потому что женщины упираются обслуживать чужих стариков. |
Falcok Свободен |
25-12-2011 - 16:21
QUOTE (Vospi @ 25.12.2011 - время: 16:14) | QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 16:04) | Типа плохой характер? |
Усталость. И когда муж чрезвычайно устает на работе, он молчит. Ибо устал.
Да понятно, что не продавец пылесосов, я вот и спрашиваю - где работают те мужчины, которые могут себе позволить жену-домохозяйку? Не врачами в госклиниках, стопудово, не инженерами, не учителями, не рабочими - это тоже понятно. И каков их процент в стране? | Думаю около 4% |
Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 16:21
QUOTE (Vospi @ 25.12.2011 - время: 16:14) | QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 16:04) | Типа плохой характер? |
Усталость. И когда муж чрезвычайно устает на работе, он молчит. Ибо устал. | Муж - мужем... А жене зачем такую работу брать, на которой устает так, что слова сказать после работы не может? Муж настолько финансово несостоятелен? |
Vospi Свободна |
25-12-2011 - 16:23
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 16:03) | Вы действительно с 59 года? У вас этот возраст уже не за горами... когда уход нужен будет. | Ну, "не за горами".... У меня пенсионный возраст наступит только около 70 :) И тут я в матушку - лучше сдохну, чем позволю кому-то за мной ухаживать. Из-за того, что дура, и ухаживала за членами семей (в том числе и тратила денежку) не накопила на ту же квартирку, которую в старости можно сдавать. Или передать детям. То есть, из-за стариков я объела своих детей. Что ж теперь - еще и наградить их в старости? Не, не будет этого. |
Vospi Свободна |
25-12-2011 - 16:26
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 16:21) | Муж - мужем... А жене зачем такую работу брать, на которой устает так, что слова сказать после работы не может? Муж настолько финансово несостоятелен? | Да вот я спрашиваю - сколько финансово состоятельных, которые спокойно могут купить просторное жилье для семьи, обеспечить еду-одежду, обучение детям и проч.? Вот Falcok говорит - 4%. Я думаю, что он, если и ошибается, то ненамного. В Европе, может, процент побольше будет, но ненамного.... За одну обычную зарплату все это сделать невозможно.... |
Wiya Свободна |
25-12-2011 - 16:35 ой да сказки это, в которые хочется кому то верить, что муж,затраханный в доску на работе (ибо зарабатывать надо много, что бы обеспечить все потребности всех членов семьи) еще придя с работы, будет заниматься сексом для удовольствия он ног то не чует, даже если и сиднем сидит, то идет такая психологическая нагрузка, что ни о каком сексе вечером и мыслей не возникает ну если только по выходным, опять же, если дети не мешают с утра, в том смысле на скачат по кроватям родителей, мама кушать хотим, папа купи телефон либо там такой секс, что кролики нервно курили бы в сторонке (с) )) |
Sister of Night Свободна |
25-12-2011 - 16:42
QUOTE (Vospi @ 25.12.2011 - время: 15:17) | Невестка или зять, вот ужо они счастливы будут от того, что на ИХ территорию тащат ЧУЖОГО старика. У них, вообще-то, и свои родители имеются... | Не обязательно на свою территорию тащить, очень часто наоборот, к старикам подселяются. Заодно и жильём обеспечиваются, и няней для своего ребёнка. выгодно. Я например свою старшую дочку отправила жить к старикам своим. Да и по-любому после стариков остаётся жильё свободное, его можно сдавать чтобы покрыть расходы. Это тоже выгодно. |
Sister of Night Свободна |
25-12-2011 - 16:44
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 15:35) | ой да сказки это, в которые хочется кому то верить, что муж,затраханный в доску на работе (ибо зарабатывать надо много, что бы обеспечить все потребности всех членов семьи) еще придя с работы, будет заниматься сексом для удовольствия он ног то не чует, даже если и сиднем сидит, то идет такая психологическая нагрузка, что ни о каком сексе вечером и мыслей не возникает ну если только по выходным, опять же, если дети не мешают с утра, в том смысле на скачат по кроватям родителей, мама кушать хотим, папа купи телефон либо там такой секс, что кролики нервно курили бы в сторонке (с) )) | Запишем: хорошо зарабатывающие мужчины сексом не занимаются. |
Vospi Свободна |
25-12-2011 - 16:49
QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 16:42) | Не обязательно на свою территорию тащить, очень часто наоборот, к старикам подселяются. Заодно и жильём обеспечиваются, и няней для своего ребёнка. выгодно. Я например свою старшую дочку отправила жить к старикам своим. Да и по-любому после стариков остаётся жильё свободное, его можно сдавать чтобы покрыть расходы. Это тоже выгодно. | Это хорошо, если так выходит. Но иногда заботится, ухаживает и проч. один член семьи, а квартирку получает другой, который даже не собирался париться. |
Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 16:50
QUOTE (Vospi @ 25.12.2011 - время: 16:23) | QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 16:03) | Вы действительно с 59 года? У вас этот возраст уже не за горами... когда уход нужен будет. |
Ну, "не за горами".... У меня пенсионный возраст наступит только около 70 :) И тут я в матушку - лучше сдохну, чем позволю кому-то за мной ухаживать. Из-за того, что дура, ..... | Мда....
и кому это надо, чтобы до 70 лет корячиться... |
Wiya Свободна |
25-12-2011 - 16:52
QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 16:44) | Запишем: хорошо зарабатывающие мужчины сексом не занимаются. | фигушки, я знаю что вы все переворачиваете))))QUOTE | Я например свою старшую дочку отправила жить к старикам своим. Да и по-любому после стариков остаётся жильё свободное, его можно сдавать чтобы покрыть расходы. Это тоже выгодно. | класс, отправить ребенка слушать стариковские бредни, не жизнь а сказка, заради квартиры) конечно выгодно, а чо самой бы не поехать? ах ну да, чужими руками то оно завсегда лехче) |
Vospi Свободна |
25-12-2011 - 16:56
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 16:50) | Мда....
и кому это надо, чтобы до 70 лет корячиться... | Вы там обрезали несколько неудачно мои слова :) Моим детям я "удружила" - мои деньги уходили во многом на мою семью, то есть, сугубо моих родственников (ну, надо жеш помочь, как жыш они одни), а вот жилье досталось третьим лицам. Я ничего не скопила. Навесить себя на детей в таком раскладе? Не считаю возможным. Кому надо до 70 корячится? Ну, если бы была такая работа, как у моей матушки - мне было бы надо, потому что работа интересная, не все работают только для того, чтобы заработать на пропитание. Ну, а мне прийдется (см. выше :)). |
Sister of Night Свободна |
25-12-2011 - 16:56
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 15:52) | отправить ребенка слушать стариковские бредни, не жизнь а сказка, заради квартиры) конечно выгодно, а чо самой бы не поехать? ах ну да, чужими руками то оно завсегда лехче) | А вы уверены, что бредни, а может наоборот, мудрые советы? Моя мама только-только на пенсию пошла, ей 70 лет и она в здравом уме. Но на самом деле, что после 70 лет, на свалку ползти? Или до скольки лет корячиться на работе? И таки да, заради квартиры. Мне с неба не падают квартиры 4-хкомнатные. |
Wiya Свободна |
25-12-2011 - 17:21
QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 16:56) | А вы уверены, что бредни, а может наоборот, мудрые советы? Моя мама только-только на пенсию пошла, ей 70 лет и она в здравом уме. Но на самом деле, что после 70 лет, на свалку ползти? Или до скольки лет корячиться на работе? И таки да, заради квартиры. Мне с неба не падают квартиры 4-хкомнатные. | ребенок, которому хочется погулять и уж тем более жить своей жизнью и головой, и вменяемый старк хоть и с умными советами, разницу улавливаете?) да хоть обсоветуйся, в любом случае человек должен жить своей жизнью и умом, тем более обрекать СВОЕГО ребенка на подобные выслушивания я понимаю, квартира на дороге не валяется, так чего сами то не поехали, в 4-х комнатах уместились бы все, ась?) |
Sister of Night Свободна |
25-12-2011 - 17:49
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 16:21) | ребенок, которому хочется погулять и уж тем более жить своей жизнью и головой, и вменяемый старк хоть и с умными советами, разницу улавливаете?) да хоть обсоветуйся, в любом случае человек должен жить своей жизнью и умом, тем более обрекать СВОЕГО ребенка на подобные выслушивания я понимаю, квартира на дороге не валяется, так чего сами то не поехали, в 4-х комнатах уместились бы все, ась?) | А зачем все? А вообще жить там мне было бы очень приятно, я там выросла. По теме: мои родители всю жизнь работали, о размере их пенсии мне неизвестно. А я бы вообще дала всем пожилым людям одинаковые пенсии. |
Шпицштихель Свободна |
25-12-2011 - 17:52
QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 17:49) | А я бы вообще дала всем пожилым людям одинаковые пенсии. | Одинаково большие или одинаково "как обычно"?)) |
Sister of Night Свободна |
25-12-2011 - 17:55
QUOTE (Шпицштихель @ 25.12.2011 - время: 16:52) | QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 17:49) | А я бы вообще дала всем пожилым людям одинаковые пенсии. |
Одинаково большие или одинаково "как обычно"?)) | Примерно в размере прожиточного минимума. Как-то нелогично, чтобы пенсия зависела от зарплаты. |
Wiya Свободна |
25-12-2011 - 17:57 QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 17:49) | А зачем все? А вообще жить там мне было бы очень приятно, я там выросла. |
ну вам наверное виднее, все или только вы одна,и почему не живете?)QUOTE | А я бы вообще дала всем пожилым людям одинаковые пенсии. | а они и так одинаковые, кто 39 лет проработал, а кто два года))) справедливость мать ее))) большие начисления только у тех, кто отпахал боле полтинника лет, у кого з/п были высокие по тем временам, за 80, 90-летним старикам идет надбавка по возрасту, ну и участникам ВОВ так же, но по своим подразделениям (вольнонаемным одну ставку, фронтовикам другую) а пока мы своих пенсий дождемся, то как раз будут на нее в парикмахерскую ходить, прям на всю, чо уш там, гулять так гулять, как раз с укладкой и хватит
QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 17:55) | Примерно в размере прожиточного минимума. |
на шесть тыщаф та?
Это сообщение отредактировал Wiya - 25-12-2011 - 17:59 |
Vospi Свободна |
25-12-2011 - 17:58 А я вообще не понимаю - какая пенсия неработавшим? Они разве отчисления на эту пенсию делали, налоги платили? А на нет - и суда нет. |
Wiya Свободна |
25-12-2011 - 18:23 QUOTE (Шпицштихель @ 25.12.2011 - время: 18:11) | Тогда нужно лишать пособия по уходу за детьми тех, у кого есть преуспевающий муж, например. И таких "льгот" немало, которые нафиг не нужны, по-большому счёту, тем, кто их получает. Так можно далеко зайти. |
да лишили уже давно всего, жалкие 700 рэ на ребенка и то невозможно оформить практически
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 18:19) | А лекарства ваще не учитываются нигде. Это не предмет первой необходимости. Нефиг болеть.. А лекарства пить - еще проживешь дольше положенного. |
пральна, шоб все сдохли побыстрее, ибо старики и люди пенсионного возраста уже неликвид) эта вам не заграница (с) )) |
Wiya Свободна |
25-12-2011 - 18:24
QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 18:17) | Ну так тётка не за бесплатно пахала, она получала зарплату. Это её личное дело. Могла бы и не пахать. Могла бы удачно выйти замуж. Это не запрещено. | алигархов на всех увы не хватает, это раС не усе теДки могут продавать выгодно свое тело, душу (с) |
Vospi Свободна |
25-12-2011 - 18:25
QUOTE (Шпицштихель @ 25.12.2011 - время: 18:11) | Это жесткий вариант, хотя и не лишен логики. Тогда нужно лишать пособия по уходу за детьми тех, у кого есть преуспевающий муж, например. И таких "льгот" немало, которые нафиг не нужны, по-большому счёту, тем, кто их получает. Так можно далеко зайти. | Естественно. Не "далеко", а пособия давать именно тем, кто в них нуждается. |
Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 18:26
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 18:24) | QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 18:17) | Ну так тётка не за бесплатно пахала, она получала зарплату. Это её личное дело. Могла бы и не пахать. Могла бы удачно выйти замуж. Это не запрещено. |
алигархов на всех увы не хватает, это раС не усе теДки могут продавать выгодно свое тело, душу (с) | перенеси последний пост в новый том - рядом тема |
Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 18:29 второй том тут:
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=325591 |