Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
как кто, известное дело- подлецы 54   46.15%
ловкачи 8   6.84%
умники- их дети при них 15   12.82%
взглянуть бы в глаза моему такому папашке, да плюнуть 14   11.97%
правильные мужики 26   22.22%
Всего голосов: 117

Гости не могут голосовать 




Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Женщина Donna23
Свободна
12-02-2012 - 15:16
как говорил мой дед-если пустил уж ребёнка на свет- будь добр кормить.

истина в простых словах народной мудрости...но это говорило поколение, для которого быть главой рода и нести за него ответственность- было нормой.
прошлые поколения воевали, спасали семьи от нужды и голода, принимали подкидышей, считая, что нельзя отказываться от них-Бог посылает.
ну...что взять с нынеших...
не главы они своих родов. Они своему члену- не хозяева. От армии косят, за кофе не заплатят.
что взять с таких...
а кони всё скачут,
а избы горят

Это сообщение отредактировал LadaKama - 12-02-2012 - 15:19
Мужчина Аngry
Свободен
12-02-2012 - 19:10
Бабы не те пошли, чтоб "прошлую" "мудрость" на свет вытягивать...
Женщина Donna23
Свободна
12-02-2012 - 19:22
да, им как мне-пришлось за мужиков в армии служить...
Мужчина Аngry
Свободен
12-02-2012 - 19:26
QUOTE (LadaKama @ 12.02.2012 - время: 19:22)
да, им как мне-пришлось за мужиков в армии служить...

Баба-конь - не очень привлекательное, для мужчин, существо
Мужчина allamoll
Свободен
12-02-2012 - 19:32
QUOTE (ytn @ 12.02.2012 - время: 13:29)
QUOTE]
Не, пусть женщины будут давать ему только когда он захочет ребенка. А потом опять перестанут. 00058.gif

Поосторожнее,а то на слове поймаю. 00003.gif
Мужчина allamoll
Свободен
12-02-2012 - 19:44
QUOTE (Гермaн @ 12.02.2012 - время: 13:35)
[]
Это был бы расцвет гомосексуализма.
В условиях перманентного спермотоксикоза, мужчины бы решались на отчаянный шаг: придаваться педерастии.
Ну конечно же о случайных залетах речь бы не шла.

...А это выход... Всем кто ноет на этот предмет, рекомендую опробовать гомосексуальный секс, с точки зрения внезапного потомства, он полностью безопасен.

Не думаю.Хватает нормальных женщин,которые не устраивают истерик при отсутствии презерватива.Дают даже с риском залететь,не надеясь при этом получить мат помощь в мужском профсоюзе. 00003.gif
Мужчина Гермaн
Свободен
13-02-2012 - 10:01
QUOTE (allamoll @ 12.02.2012 - время: 19:44)
Не думаю.Хватает нормальных женщин,которые не устраивают истерик при отсутствии презерватива.Дают даже с риском залететь,не надеясь при этом получить мат помощь в мужском профсоюзе. 00003.gif

Женщины подвержены моде. Будет мода на пуританство среди дам, будет как на зоне: или с рукой развлекаться, или мужиков чпокать.
Мужчина revizor
Женат
13-02-2012 - 14:39
QUOTE (LadaKama @ 12.02.2012 - время: 05:36)
противозачаточные средства - слабо? да...удовольствие не из полезных для для организма вообще-то. не так сладок грех, как горьки будут последствия от этого "пить".

А какие средства контрацепции кроме аборта и постинора вы ещё знаете?
QUOTE
вообще-то как правило быть без презерватива- это инициатива мужчин. Женщинам удовольствие, как правило для многих- что в нём, что без него.

Вообще-то, как я понял, мы говорим о возможных последствиях этого "удовольствия". И если уж женщине все равно, подцепит она что-то или нет, забеременнеет или нет, то тогда - без комментариев... 00047.gif
QUOTE
Не давать-это как? Связать и одеть презерватив?

Т.е. то, что в подобной ситуации, было бы разумно исключить секс как таковой, вы не рассматриваете... 00003.gif
Да уж, слабость на передок до добра не доведет.
QUOTE
Вы, мужчины, уже с дуба упали- не хотите им пользоваться, а вину за это возлагаете на женщину.

А что мешает женшине подумать о предохранении?
Или мысль настроена классически: трахнул-женись?
QUOTE
Может там у нас и чешется сильнее мысли о последствиях, но инициатива не предохраняться презервативом- как правило мужская.

Но тем не менее, мыши плакали и кололись но продлжали есть кактус©... 00051.gif
QUOTE
У меня такое ощущение, что женщины пристают к мужчинам, связывают и насилуют. а при попытки одеть презерватив- срывают его и выбрасывают.

Почему-то по вашим постам как раз прослеживается абсолютно противоположное - что женщину как минимум обездвижили и изнасиловали и все это неспросясь... 00003.gif
QUOTE
как говорил мой дед-если пустил уж ребёнка на свет- будь добр кормить.
истина в простых словах народной мудрости...но это говорило поколение, для которого быть главой рода и нести за него ответственность- было нормой.

Чего-то я вас не пойму, по вашему простые слова народной мудрости подрузмевают наличие потомства от случайного, а то и по пьянке, перепихона на стороне? По вашему распутство - было нормой?
Т.е. по вашему получается - приходит такой глава рода, весь красивый и мудро заявляет своему роду, так мол и так, наш род стал больше - я засадил с дуру Маньке из Голожоповки, а она забрюхатела, придется её в нашей избе прописывать да на довольствие сажать...
Вопрос знатокам: сколько граблей будет сломано о мудрый лоб главы рода?
QUOTE
принимали подкидышей, считая, что нельзя отказываться от них-Бог посылает.

Это потому что раньше социальных служб опеки не было. Сейчас подобная ситуация может легко обернутся уголовным преследованием того, кто решил от "подарка" не отказаться. Или вы скажете что это не так?
QUOTE
От армии косят, за кофе не заплатят.

А с какого бока тут служба в армии и кофе?

QUOTE
а кони всё скачут,
а избы горят

Хотите сказать совсем честные бабы перевелись?
Не верю!©... 00045.gif

QUOTE
да, им как мне-пришлось за мужиков в армии служить...

И как же вас угораздило, на срочную-то?

Гермaн
QUOTE
рекомендую опробовать гомосексуальный секс, с точки зрения внезапного потомства, он полностью безопасен.

Ну зачем же так координально, дырка в жопе и баб есть.
QUOTE
Будет мода на пуританство среди дам...

Уже была.
И как водится большинство пыталось этой моде подражать, а не следовать.
Мужчина Гермaн
Свободен
13-02-2012 - 14:43
QUOTE
Ну зачем же так координально, дырка в жопе и баб есть.

Но гомосексуалисты чаще соглашаются на регулярный анальный секс, чем женщины.
Мужчина revizor
Женат
13-02-2012 - 14:50
QUOTE (Гермaн @ 13.02.2012 - время: 14:43)
QUOTE
Ну зачем же так координально, дырка в жопе и баб есть.

Но гомосексуалисты чаще соглашаются на регулярный анальный секс, чем женщины.

Гммм...поверю на слово, я не имею подобной статистики... 00047.gif
Женщина Donna23
Свободна
14-02-2012 - 02:00
QUOTE (revizor @ 13.02.2012 - время: 14:39)
QUOTE (LadaKama @ 12.02.2012 - время: 05:36)
противозачаточные средства - слабо? да...удовольствие не из полезных для для организма вообще-то. не так сладок грех, как горьки будут последствия от этого "пить".

А какие средства контрацепции кроме аборта и постинора вы ещё знаете?
QUOTE
вообще-то как правило быть без презерватива- это инициатива мужчин. Женщинам удовольствие, как правило для многих- что в нём, что без него.

Вообще-то, как я понял, мы говорим о возможных последствиях этого "удовольствия". И если уж женщине все равно, подцепит она что-то или нет, забеременнеет или нет, то тогда - без комментариев... 00047.gif
QUOTE
Не давать-это как? Связать и одеть презерватив?

Т.е. то, что в подобной ситуации, было бы разумно исключить секс как таковой, вы не рассматриваете... 00003.gif
Да уж, слабость на передок до добра не доведет.
QUOTE
Вы, мужчины, уже с дуба упали- не хотите им пользоваться, а вину за это возлагаете на женщину.

А что мешает женшине подумать о предохранении?
Или мысль настроена классически: трахнул-женись?
QUOTE
Может там у нас и чешется сильнее мысли о последствиях, но инициатива не предохраняться презервативом- как правило мужская.

Но тем не менее, мыши плакали и кололись но продлжали есть кактус©... 00051.gif
QUOTE
У меня такое ощущение, что женщины пристают к мужчинам, связывают и насилуют. а при попытки одеть презерватив- срывают его и выбрасывают.

Почему-то по вашим постам как раз прослеживается абсолютно противоположное - что женщину как минимум обездвижили и изнасиловали и все это неспросясь... 00003.gif
QUOTE
как говорил мой дед-если пустил уж ребёнка на свет- будь добр кормить.
истина в простых словах народной мудрости...но это говорило поколение, для которого быть главой рода и нести за него ответственность- было нормой.

Чего-то я вас не пойму, по вашему простые слова народной мудрости подрузмевают наличие потомства от случайного, а то и по пьянке, перепихона на стороне? По вашему распутство - было нормой?
Т.е. по вашему получается - приходит такой глава рода, весь красивый и мудро заявляет своему роду, так мол и так, наш род стал больше - я засадил с дуру Маньке из Голожоповки, а она забрюхатела, придется её в нашей избе прописывать да на довольствие сажать...
Вопрос знатокам: сколько граблей будет сломано о мудрый лоб главы рода?
QUOTE
принимали подкидышей, считая, что нельзя отказываться от них-Бог посылает.

Это потому что раньше социальных служб опеки не было. Сейчас подобная ситуация может легко обернутся уголовным преследованием того, кто решил от "подарка" не отказаться. Или вы скажете что это не так?
QUOTE
От армии косят, за кофе не заплатят.

А с какого бока тут служба в армии и кофе?

QUOTE
а кони всё скачут,
а избы горят

Хотите сказать совсем честные бабы перевелись?
Не верю!©... 00045.gif

QUOTE
да, им как мне-пришлось за мужиков в армии служить...

И как же вас угораздило, на срочную-то?

Гермaн
QUOTE
рекомендую опробовать гомосексуальный секс, с точки зрения внезапного потомства, он полностью безопасен.

Ну зачем же так координально, дырка в жопе и баб есть.
QUOTE
Будет мода на пуританство среди дам...

Уже была.
И как водится большинство пыталось этой моде подражать, а не следовать.

вы так много буков написали.
ответьте тогда:
почему мужчина, который не заинтересован в залётах - САМ не предохраняется?

и САМ не отказывается от такого секса?



Женщина Donna23
Свободна
14-02-2012 - 02:12
QUOTE (revizor @ 13.02.2012 - время: 14:39)

А какие средства контрацепции кроме аборта и постинора вы ещё знаете?

аборт- не средство контрацепции, а детоубийство.
100 процентных - не знаю.
постинор от инфекций не защищает, презерватив - защищает с некоторой надёжностью.
инфекцию от вашего брата можно подцепить с большей вероятностью, чем беременность.
найти бы тех немногих после 30, у кого не было бы простатита- а он сопровождается воспалительными инфекциями.
Да, и насчёт честных женщин, в непереводимость, которых Вы верите:
честная женщина не будет трахаться с тем, кого не любит, и от кого она не хочет детей

Вы все тянете на то, чтоб возлюбить, и все готовы жениться..или долго ломаетесь?

при таком подходе- женщины могут умереть девственницами.
а секс- физиологическая потребность и для женщины тоже, и большая потребность- иметь детей...кстати благородная.

или сейчас честная женщина- это просто честная давалка?

Это сообщение отредактировал LadaKama - 14-02-2012 - 02:18
Мужчина zLoyyyy
Свободен
14-02-2012 - 02:15
QUOTE (LadaKama @ 14.02.2012 - время: 02:12)
инфекцию от вашего брата можно подцепить с большей вероятностью, чем беременность.

Вы привели прекрасный аргумент в пользу использования презерватива. Почему же женщины предпочитают забыть о нём?
Женщина Donna23
Свободна
14-02-2012 - 02:24

сама не понимаю. хотя есть свечи против инфекций для женщин. она-то и по-тихому потом вставит.
но, когда мужчина им не пользутся- меня это бесит!
чуть ли не скажешь напрямую:
- ты пришёл свою помойку в меня сливать?
не понимаю...
пусть из эгоизма плевать, что кто-то залетит...но своё здоровье. ведь инфекции- путь к импотенции

Это сообщение отредактировал LadaKama - 14-02-2012 - 02:28
Женщина Donna23
Свободна
14-02-2012 - 02:27
QUOTE (zLoyyyy @ 14.02.2012 - время: 02:15)
QUOTE (LadaKama @ 14.02.2012 - время: 02:12)
инфекцию от вашего брата можно подцепить с большей вероятностью, чем беременность.

Вы привели прекрасный аргумент в пользу использования презерватива. Почему же женщины предпочитают забыть о нём?

не пользоваться презервативом- это как правило- мужская инициатива.
Мужчина revizor
Женат
14-02-2012 - 10:45
QUOTE (LadaKama @ 14.02.2012 - время: 02:00)
вы так много буков написали.

Шибко сложно?
QUOTE
ответьте тогда:
почему мужчина, который не заинтересован в залётах - САМ не предохраняется?

и САМ не отказывается от такого секса?

Понимаете в чем дело, природа рапорядилась так, что мужчина САМ - РОДИТЬ НЕ МОЖЕТ, и коль скоро приспичило пошпилиться не ЕМУ ОДНОМУ, то вероятно он предполагает что САМА женщина с головой своей в дружбе, и ведя бепорядочную половую жизнь ПРЕДОХРАНЯЕТСЯ, т.к. не хочет ЗАЛЕТЕТЬ от ПЕРВОГО ВСТРЕЧНОГО.

А если женщина САМА предупредит, что она из средств контрацепции знает ТОЛЬКО АБОРТ, которой она делать НЕ БУДЕТ, то в данном случае любой здравомыслящий мужчина как минимум САМ ПРЕДЛОЖИТ альтернативу вагинальному сексу, как максимум САМ ОТКАЖЕТСЯ.

Почему же женщина САМА не предупреждает и соглашается?

QUOTE
аборт- не средство контрацепции, а детоубийство.

С этой точки зрения - любая контрацепция убийство.
QUOTE
100 процентных - не знаю.постинор от инфекций не защищает, презерватив - защищает с некоторой надёжностью.

Только постинор и презерватив, и это - всё?!... 00056.gif
QUOTE
инфекцию от вашего брата можно подцепить с большей вероятностью, чем беременность.

Так нашему брату, в большинстве своем, её чай не ветром задувает.
Помакал конец без одежки в какую-то Клаву, вот он и простыл да засопатился... 00047.gif
Кстати, есть один очень хороший способ свести зразу к минимуму - не трахаться с кем попало. Вы не слышали о таком?
QUOTE
найти бы тех немногих после 30, у кого не было бы простатита- а он сопровождается воспалительными инфекциями.

Чего, чего, чего???... 00056.gif
Я искренне недоумеваю над кругом вашего общения, в котором мужик за тридцатник без простатита - редкость.
Я впервые сейчас от вас узнал об этом.
Реально - просто ошарашен таким заявлением... 00055.gif
QUOTE
честная женщина не будет трахаться с тем, кого не любит, и от кого она не хочет детей

Ага, а предмет воздыханий этой "честной женщины" в курсе того, что на него конкретно положили глаз и хотят сделать папой при первом удобном случае?
QUOTE
Вы все тянете на то, чтоб возлюбить, и все готовы жениться..или долго ломаетесь?

Это вы про что сейчас?
Не понятно... 00047.gif
QUOTE
а секс- физиологическая потребность и для женщины тоже, и большая потребность- иметь детей...кстати благородная.

Естественно - физиолгическая, и не только у женщин, как вам не странно покажется. Но странно то, что у вас секс стоит в прямой связи с зачатием детей.
Вы что, без оплодотворения секса не подразумеваете в принципе?
И пусть осеменатором будет первый встречный который влез под юбку?
QUOTE
или сейчас честная женщина- это просто честная давалка?

Ну почему же, женщина не только-давалка, ещё и - хотелка, и вы сами это подтверждаете... 00047.gif
Ещё по вашему получается: если трахнул - женись.
Так ведь?
QUOTE
сама не понимаю. хотя есть свечи против инфекций для женщин. она-то и по-тихому потом вставит.
но, когда мужчина им не пользутся- меня это бесит!

Кем мужчина не пользуется - свечами?
Кстати, а вы про хлоргесидин слышали когда нибудь?
Дешевый и весьма пэффективный антисептик при беспорядочной половой жизни.
QUOTE
чуть ли не скажешь напрямую:
- ты пришёл свою помойку в меня сливать?

А ноги меж тем раздвигаются сами...мда уж... 00003.gif

Мужчина Гермaн
Свободен
14-02-2012 - 10:55
QUOTE
С этой точки зрения - любая контрацепция убийство.

Не любая. Лишь абортивная, например спираль.
QUOTE
честная женщина не будет трахаться с тем, кого не любит, и от кого она не хочет детей

Получается моя жена не честная женщина.
В первый раз она точно в меня влюблена не была и детей не хотела.

QUOTE
QUOTE
сама не понимаю. хотя есть свечи против инфекций для женщин. она-то и по-тихому потом вставит.
но, когда мужчина им не пользутся- меня это бесит!

Кем мужчина не пользуется - свечами?
Кстати, а вы про хлоргесидин слышали когда нибудь?
Дешевый и весьма пэффективный антисептик при беспорядочной половой жизни.

От спида все это помогает?
Мужчина revizor
Женат
14-02-2012 - 10:59
QUOTE (Гермaн @ 14.02.2012 - время: 10:55)
QUOTE
С этой точки зрения - любая контрацепция убийство.

Не любая. Лишь абортивная, например спираль.

Вопрос филосовский.
QUOTE
От спида все это помогает?

Может быть, проверите если - не сочтите за труд, отпишитесь.
Но то что от спида помогает - не трахаться с тем, кого первый раз видишь.
Это - да...
Мужчина sxn2493708408
Женат
14-02-2012 - 11:04
Классная тема. Борьба между полами. И стремление свалить все на мужчин. Да сейчас многие девушки стараются залететь чтоб выйти замуж, а потом виноват мужчина. На фразу "сделал ребенка, прокорми" можно ответить "вышла замуж, дай мужу 3 раза в неделю", "вышла замуж, готов 2 раза в день" "вышла замуж, научись готовить, стирать и убирать"
Мужчина Гермaн
Свободен
14-02-2012 - 11:11
QUOTE (revizor @ 14.02.2012 - время: 10:59)



QUOTE

Вопрос филосовский.

Бесспорно, но если неабортивная контрацепция - убийство, то онанизм - так же.
А вот является ли аборт убийством, на каком сроке, в какой момент - это да, вопрос скорее философский.
QUOTE
Может быть, проверите если - не сочтите за труд, отпишитесь.
Но то что от спида помогает - не трахаться с тем, кого первый раз видишь.
Это - да...

Ну боюсь жена будет против таких экспериментов.
Но все же странная отмазка про хлоргесидин и свечи.
Мужчина revizor
Женат
14-02-2012 - 11:22
QUOTE (Гермaн @ 14.02.2012 - время: 11:11)
QUOTE (revizor @ 14.02.2012 - время: 10:59)



QUOTE

Вопрос филосовский.

Бесспорно, но если неабортивная контрацепция - убийство, то онанизм - так же.

Да и христианство за онанизм по головке не гладит... 00047.gif
QUOTE
Ну боюсь жена будет против таких экспериментов.

Не понял - она будет против экспериментов на счет облома первых встречных или против хлоргексидина после первых встречных?
QUOTE
Но все же странная отмазка про хлоргесидин и свечи.

Всмысле?
Мужчина Гермaн
Свободен
14-02-2012 - 12:07
QUOTE
Да и христианство за онанизм по головке не гладит... 00047.gif

Есть мнение, что сюжет об Онане скорее о прерванном половом акте.
Так что ППА то же не по христиански.
Впрочем восточные традиции так же не одобряют пусто проливание своего семени.
Ну мы то живем в мире, где куда более страшные грехи считаю нормой.
QUOTE
Не понял - она будет против экспериментов на счет облома первых встречных или против хлоргексидина после первых встречных?

Скорее самих первых встречных.
QUOTE
Всмысле?

Не понятно, зачем надо те или иные обязанности сваливать друг на друга, а не ввести за правило обоим полам за это отвечать?
Неужели двойная предосторожность так плохо?
Мужчина oleg77
Свободен
14-02-2012 - 12:19
Мои родители из неполных семей, и меня поэтому учили, что своих нельзя бросать ни при каких обстоятельствах, не только родных, но и племянников, дедов и бабушек.
А те кто бросает - недостойны и плевка в рожу.
Мужчина revizor
Женат
14-02-2012 - 14:15
QUOTE (Гермaн @ 14.02.2012 - время: 12:07)
QUOTE
Да и христианство за онанизм по головке не гладит... 00047.gif

Есть мнение, что сюжет об Онане скорее о прерванном половом акте.
Так что ППА то же не по христиански.

Ну да...спортсмен, наверное©... 00047.gif
QUOTE
Скорее самих первых встречных.

Ну, встречных-поперечных, их не избежать, но вот трахать их всех-оно надо?
QUOTE
Неужели двойная предосторожность так плохо?

Дело в том, что ответстенность женского пола тут не рассматривается априори... 00047.gif
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
14-02-2012 - 14:44
QUOTE (LadaKama @ 12.01.2012 - время: 22:41)
Большинство взрослых людей занимаются сексом. Иногда от секса дети бывают. Но вот не хотят мужчины некоторые признавать этих детей. Это их дети, но почему-то второсортные. И сводится эта второсортность к тому, что не желает папашка содержать случайного ребёнка. Ну, плевать ему, что он есть хочет!
Ну, и кто он после этого.
Мужчины, отвечаем честно- ведь на этом месте можете быть и вы, если уже не есть.

Проводить такое ранжирование - это вопрос не морали, а суровой необходимости. Мужчина имеет возможность делать до 30-ти бэбиков в месяц (хотя врачи считают, что для их здоровья целесообразнее 10, потому что свойства спермы после одного оргазма примерно три дня восстанавливаются). Если согласиться с врачами, это получается 120 в год, несколько тысяч - за всю жизнь. Такую армию никому не прокормить, поэтому является жизненно необходимым деление на тех, рождения которых ты явно желал, и потому содержать его будешь (а-ля "мужик сказал - мужик сделал"), и тех, кого ты не особо хотел и потому пускай он лучше рассчитывает на удачу, на господа бога (и заметим, на родную мать - это же она окончательно решила ему рождаться, "биологический" отец только условия для этого обеспечил - необходимые, но недостаточные).
Женщина Lessa
Замужем
14-02-2012 - 16:31
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 14.02.2012 - время: 14:44)
Мужчина имеет возможность  делать до 30-ти бэбиков в месяц (хотя врачи считают, что для их здоровья целесообразнее 10, потому что свойства спермы после одного оргазма примерно три дня восстанавливаются).

Интересно... слышала, что есть плотность сперматозоидов в эякуляте низкая, то тогда да, надо реже сексом заниматься для зачатия. Но если и в целом свойства спермы ухудшаются, получается, паре, которая сознательно хочет ребенка, надо сокращать занятия сексом до 1 раза в 3 дня. Эх, обидно, потому что от людей часто слышишь "вот будем делать детей - оторвемся по полной".
QUOTE
Если согласиться с врачами, это получается 120 в год, несколько тысяч - за всю жизнь. Такую армию никому не прокормить
На самом деле все же меньше, т.к. любой мужчина окружен не бесконечным числом женщин, и его возможности делать детей как можно чаще ограничены тем, что часть женщин во время занятия сексом уже будет беременна. Но Ваша мысль понятна. Чем больше детей, чем меньше возможностей отдавать каждому максимум. Собственно, это даже с женщинами проявляется, раньше, когда детей рожали больше, с ними не носились, как сейчас, кормили, а потом предоставляли самим себе, и скидывали на старших.
QUOTE
поэтому является жизненно необходимым деление на тех, рождения которых ты явно желал, и потому содержать его будешь (а-ля "мужик сказал - мужик сделал"), и тех, кого ты не особо хотел и потому пускай он лучше рассчитывает на удачу, на господа бога (и заметим, на родную мать - это же она окончательно решила ему рождаться, "биологический" отец только условия для этого обеспечил - необходимые, но недостаточные).

Если бы у нас было общество, в котором официально царствовал промискуитет и не принято было бы предохраняться, то тогда единственно возможной была система, что за ребенка целиком и полностью отвечает мать (может быть, с помощью государства). Но в реально существующем обществе разделение на желанных и нежеланных детей именно жизненно необходимым не является. Средства предохранения не дают 100% гарантии, но все равно пользуясь ими, вряд ли реально получить за всю жизнь больше 2-х случайных детей. А это далеко не 120 в год. О двух детях можно и позаботиться. Другое дело, что не хочется кому-то, но мы же сейчас именно о жизненно необходимом говорим.
Мужчина spav74
Свободен
14-02-2012 - 17:05
QUOTE (ytn @ 12.02.2012 - время: 13:35)

ПРАВО женщины рожать определяется исключительно ее эксклюзивными ОБЯЗАННОСТЯМИ по вынашиванию плода и деторождению. Как только мужчины смогут вынашивать плод, так сразу и будут принимать решение о деторождении оба генетических родителя.
Это как Вы себе представляете? Носить по очереди?

Я не против права женщины рожать. Я против права принуждать становиться отцом, вступать в брак.

QUOTE (ytn @ 12.02.2012 - время: 13:35)
Аборт очень вреден для здоровья женщины. И степень моральных мук и чувства вины, если все-таки пришлось сделать аборт, не передать словами. И нести все эти последствия ей предстоит в одиночку.

Ну так если женщина это понимает, то зачем она ложится в постель не предохраняясь с тем, в чьих желаниях она не уверена?

QUOTE (ytn @ 12.02.2012 - время: 13:35)

Так что итог использования презика или аборта одинаков только для мужчины: ребенка нет. Для женщины это очень разные итоги, ибо аборт может стать концом ее репродуктивной жизни вообще.

Ну опять же. Рискует больше женщина, а думать об этом должен мужчина?
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
15-02-2012 - 16:35
QUOTE (qwetyr @ 14.02.2012 - время: 16:31)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 14.02.2012 - время: 14:44)
Мужчина имеет возможность  делать до 30-ти бэбиков в месяц (хотя врачи считают, что для их здоровья целесообразнее 10, потому что свойства спермы после одного оргазма примерно три дня восстанавливаются).

Интересно... слышала, что есть плотность сперматозоидов в эякуляте низкая, то тогда да, надо реже сексом заниматься для зачатия. Но если и в целом свойства спермы ухудшаются, получается, паре, которая сознательно хочет ребенка, надо сокращать занятия сексом до 1 раза в 3 дня. Эх, обидно, потому что от людей часто слышишь "вот будем делать детей - оторвемся по полной".

Это непринципиально 00062.gif


QUOTE
QUOTE
поэтому является жизненно необходимым деление на тех, рождения которых ты явно желал, и потому содержать его будешь (а-ля "мужик сказал - мужик сделал"), и тех, кого ты не особо хотел и потому пускай он лучше рассчитывает на удачу, на господа бога (и заметим, на родную мать - это же она окончательно решила ему рождаться, "биологический" отец только условия для этого обеспечил - необходимые, но недостаточные).

Если бы у нас было общество, в котором официально царствовал промискуитет и не принято было бы предохраняться, то тогда единственно возможной была система, что за ребенка целиком и полностью отвечает мать (может быть, с помощью государства).

А у нас промискуитет и так правит... только неофициально. Он парень простой и ему оффяциальные регалии, достигаемые каруселями и волшебниками, незачем. Ему достаточно, что все и так его поддерживают... кто может. А кто не может - мечтает поддерживать.
Но при этом я не вижу логики в вашем утверждении. Какая связь между обеспечением ребенка и сексом? Общество назначает ответственных за обеспечение в зависимости от собственных интересов и реальных возможностей "назначенцев", а не от того, кто, сколько раз, и с кем совокупился...

QUOTE
Но в реально существующем обществе разделение на желанных и нежеланных детей именно жизненно необходимым не является.

Это вам так хочется считать. А в реале это не так. Немало мужчин даже я знаю, которые реально сдохли от инфарктов, инсультов и т.п., получили нервный срыв, оказались в дурке, и т.д. в тщетных попытках прокормить нежеланного ими ребенка.
А если еще взять количество реально желанных, но не рожденных счастливой парой детей, по причине того, что у М висел хвост предыдущих неудачных отношений, от которых оставались алиментные обязательства по содержанию нежеланных детей, и на нового ребенка паре не хватает элементарного бабла. Это ж такой урон для демографии. gun_rifle.gif

QUOTE
Средства предохранения не дают 100% гарантии, но все равно пользуясь ими, вряд ли реально получить за всю жизнь больше 2-х случайных детей. А это далеко не 120 в год. О двух детях можно и позаботиться. Другое дело, что не хочется кому-то, но мы же сейчас именно о жизненно необходимом говорим.

Жизненно необходимо, чтобы дети, которых содержит мужчина, были им желанны. А остальное - демагогия, которая, когда ее принимают за истину, начинает вредить всем - мужчинам, женщинам... и что еще более ужасно - детям. 00062.gif
Женщина ytn
Замужем
16-02-2012 - 00:42
QUOTE (spav74 @ 14.02.2012 - время: 17:05)
QUOTE (ytn @ 12.02.2012 - время: 13:35)

ПРАВО женщины рожать определяется исключительно ее эксклюзивными ОБЯЗАННОСТЯМИ по вынашиванию плода и деторождению. Как только мужчины смогут вынашивать плод, так сразу и будут принимать решение о деторождении оба генетических родителя.
Это как Вы себе представляете? Носить по очереди?


Я представляю это так. Конец 22-го века.
Она: Дорогой, у нас будет ребенок.
Он: Делай аборт, я не хочу платить алименты.
Она: Я хочу платить алименты, а ты его вынашивай.
Он: Согласен. (Мечтательно подсчитывает какую кучу бабла он реально сможет поиметь с этого мероприятия).
Затем они идут к доктору, который пересаживает эмбрион мужчине.

Ребенок спасен от смерти, мужчина - от алиментов. Мерзкая женщина "наказана" деньгами. Красота!
QUOTE
Я не против права женщины рожать.

Это не только право, но и обязанность. Как служба в армии.
QUOTE
Я против права принуждать становиться отцом, вступать в брак.


Не хочешь вступать в брак - не вступай. Таков закон.

А вот обязанностями отца пренебрегать незаконно, ибо правами по заделыванию ребеночка уже воспользовался.
QUOTE
QUOTE (ytn @ 12.02.2012 - время: 13:35)
Аборт очень вреден для здоровья женщины. И степень моральных мук и чувства вины, если все-таки пришлось сделать аборт, не передать словами. И нести все эти последствия ей предстоит в одиночку.

Ну так если женщина это понимает, то зачем она ложится в постель не предохраняясь с тем, в чьих желаниях она не уверена?


Не все средства контрацепции дают 100% гарантию. И это часто обсуждается с партнером, который (Вы удивитесь!) часто бывает против презерватива (единственного абсолютно безопасного для здоровья женщины средства, дающего 97% гарантию). Видите ли розы ему не нравится нюхать в противогазе.


QUOTE
QUOTE (ytn @ 12.02.2012 - время: 13:35)

Так что итог использования презика или аборта одинаков только для мужчины: ребенка нет. Для женщины это очень разные итоги, ибо аборт может стать концом ее репродуктивной жизни вообще.

Ну опять же. Рискует больше женщина, а думать об этом должен мужчина?

Наверное потому, что он взрослый ответственный человек, а не инфантил какой-нибудь. 00058.gif Других причин нет.
Мужчина ИЛ68
Женат
16-02-2012 - 12:33
QUOTE (ytn @ 12.02.2012 - время: 13:35)
ПРАВО женщины рожать определяется исключительно ее эксклюзивными ОБЯЗАННОСТЯМИ по вынашиванию плода и деторождению. Как только мужчины смогут вынашивать плод, так сразу и будут принимать решение о деторождении оба генетических родителя.

Почему право решать появляться на свет ребёнку или нет это только право женщины, а вот обязанность по его воспитанию и содержанию она желает разделить с бесправным мужчиной?
Логичней когда права идут вкупе с обязанностями.
QUOTE
Аборт очень вреден для здоровья женщины. И степень моральных мук и чувства вины, если все-таки пришлось сделать аборт, не передать словами. И нести все эти последствия ей предстоит в одиночку.

То-то в теме про аборты, большинство женщин считало что принимать решение об аборте это прерогатива исключительно самой женщины, и мнение мужчины по этому поводу тут совершенно ни при чём.
QUOTE
Так что итог использования презика или аборта одинаков только для мужчины: ребенка нет. Для женщины это очень разные итоги, ибо аборт может стать концом ее репродуктивной жизни вообще.

Только почему-то мнение мужчины по поводу использования или нет презерватива, женщины готовы учитывать, а мнение по поводу аборта нет.
00055.gif
Мужчина
Свободен
16-02-2012 - 21:18
LadaKama все никак не успокоится. Клон темы из женского форума появился и здесь...

Ну, раз уж форум мужской, скажу свою точку зрения.
Своего ребенка не брошу никогда. Но если он мой. Только вот принадлежность ребенка я определяю не по ДНК, а по воспитанию. Если была свадьба, родился ребенок, а после развод - по-любому позабочусь. Ребенок был желанным, ну а если у нас с его матерью не сложилось - такова жизнь.
Другой разговор, если ребенок внебрачный, причем от женщины, которую я не любил. Аборт, а если нет - ничего не знаю. Я его не рощу. Если хочет что бы я позаботился - пусть передает опеку мне. Раз уж так сложилось - выращу, воспитаю, на ноги поставлю и может еще успею свою жизнь наладить. А платить за воспитание личного врага я не намерен.
Тут LadaKama толкала тему, про слезы детей на могилке... уважаемая, после того, как ребенок вырастит с матерью, затаившую обиду на отца подлеца, который отказался жениться на ней, великолепной и такой хорошей - он впитает ее с молоком матери и на могиле отца не только всплакнет (от счастья), но еще и станцует. И никакие визиты, чеки (которых ребенок не видит) и подарки не позволят этого исправить. Любовь не купишь. Ребенок унаследует принципы более близкого ему родителя.
Так что я считаю, что любому внебрачному ребенку лучше не рождаться, если мать не готова вырастить его одна и чего-то хочет от отца. И да, я являюсь сторонником свободы абортов и ограничения алиментов только на детей, рожденных в браке.

Свободен
16-02-2012 - 21:46
QUOTE (Virgin2x @ 16.02.2012 - время: 21:18)
LadaKama все никак не успокоится. Клон темы из женского форума появился и здесь...

Ну, раз уж форум мужской, скажу свою точку зрения.
Своего ребенка не брошу никогда. Но если он мой. Только вот принадлежность ребенка я определяю не по ДНК, а по воспитанию. Если была свадьба, родился ребенок, а после развод - по-любому позабочусь. Ребенок был желанным, ну а если у нас с его матерью не сложилось - такова жизнь.
Другой разговор, если ребенок внебрачный, причем от женщины, которую я не любил. Аборт, а если нет - ничего не знаю. Я его не рощу. Если хочет что бы я позаботился - пусть передает опеку мне. Раз уж так сложилось - выращу, воспитаю, на ноги поставлю и может еще успею свою жизнь наладить. А платить за воспитание личного врага я не намерен.
Тут LadaKama толкала тему, про слезы детей на могилке... уважаемая, после того, как ребенок вырастит с матерью, затаившую обиду на отца подлеца, который отказался жениться на ней, великолепной и такой хорошей - он впитает ее с молоком матери и на могиле отца не только всплакнет (от счастья), но еще и станцует. И никакие визиты, чеки (которых ребенок не видит) и подарки не позволят этого исправить. Любовь не купишь. Ребенок унаследует принципы более близкого ему родителя.
Так что я считаю, что любому внебрачному ребенку лучше не рождаться, если мать не готова вырастить его одна и чего-то хочет от отца. И да, я являюсь сторонником свободы абортов и ограничения алиментов только на детей, рожденных в браке.

интересная позиция, а можно 2 небольших уточняющих вопросика?
1. если в браке или после вскроется, что ребенок биологически не ваш, вы по прежнему будете считать его СВОИМ ребенком?
2. если вдруг(такое бывает частенько) после развода мать начинает настраивать ребенка против отца и он начинает воспринимать его как врага, тогда что? он по прежнему будет ваш ребенок?

вы будете продолжать заботиться о ребенке или нет?
Мужчина
Свободен
16-02-2012 - 22:10
QUOTE (celene @ 16.02.2012 - время: 21:46)
интересная позиция, а можно 2 небольших уточняющих вопросика?
1. если в браке или после вскроется, что ребенок биологически не ваш, вы по прежнему будете считать его СВОИМ ребенком?
2. если вдруг(такое бывает частенько) после развода мать начинает настраивать ребенка против отца и он начинает воспринимать его как врага, тогда что? он по прежнему будет ваш ребенок?

вы будете продолжать заботиться о ребенке или нет?

1. Сложно сказать... не думал, не сталкивался, не знаю точно как поведу себя... но думаю что скорее все таки продолжу. То есть мать я не прощу никогда и если это было в браке - браку конец. Ну а ребенок... скорее всего чувства будут противоречивые, но если любил его и он называет меня "папой" - врядтли смогу так просто от него отречься. Все таки сколько сил было вложено, да и такие чувства не проходят мгновенно. Думаю буду продолжать о нем заботиться, а там как получится.
Хотя я несколько исключение. Я по умолчанию не имею ничего против приемных детей. Во всяком случае, если у полюбившейся мне женщины будет дочка от первого брака или случайного залета - приму как родную. Возможно так будет даже лучше. Хотя сына хочу своей крови. Такова уж моя психология, да и по медицинским причинам так лучше.
2. Буду бороться за ребенка. Попытаюсь ему все объяснить и научить главному, что умею сам. Я через много ****** прошел в своей жизни (короткой, но ****** реально было много), но самым ценным своим качеством считаю - умение думать своей головой и умение рассматривать каждый вопрос под разными углами. И своему ребенку попытаюсь передать это же качество, что бы он не только слушал слова матери, но и спросил меня и решил сам - кому верить и что думать. Даже если у меня не выйдет, он все равно останется моим ребенком, пусть заботиться о нем я уже и не смогу.

Это сообщение отредактировал Virgin2x - 16-02-2012 - 22:11

Свободен
16-02-2012 - 22:23
QUOTE (Virgin2x @ 16.02.2012 - время: 22:10)

1. Сложно сказать... не думал, не сталкивался, не знаю точно как поведу себя... но думаю что скорее все таки продолжу. То есть мать я не прощу никогда и если это было в браке - браку конец. Ну а ребенок... скорее всего чувства будут противоречивые, но если любил его и он называет меня "папой" - врядтли смогу так просто от него отречься. Все таки сколько сил было вложено, да и такие чувства не проходят мгновенно. Думаю буду продолжать о нем заботиться, а там как получится.
Хотя я несколько исключение. Я по умолчанию не имею ничего против приемных детей. Во всяком случае, если у полюбившейся мне женщины будет дочка от первого брака или случайного залета - приму как родную. Возможно так будет даже лучше. Хотя сына хочу своей крови. Такова уж моя психология, да и по медицинским причинам так лучше.

не, речь не о приемных детях или о детях вашей женщины ДО вас, а все как вы расписали: официальное замужество, рождение ребенка, вы его воспитываете, а потом узнаете, что вас обманули и он не ваш.
как вы сказали выше, однозначно жену не простите и вполне возможно, что ребенка так же будут настраивать против вас, после развода.
QUOTE
2. Буду бороться за ребенка. Попытаюсь ему все объяснить и научить главному, что умею сам. Я через много ****** прошел в своей жизни (короткой, но ****** реально было много), но самым ценным своим качеством считаю - умение думать своей головой и умение рассматривать каждый вопрос под разными углами. И своему ребенку попытаюсь передать это же качество, что бы он не только слушал слова матери, но и спросил меня и решил сам - кому верить и что думать. Даже если у меня не выйдет, он все равно останется моим ребенком, пусть заботиться о нем я уже и не смогу.

это все лирика, чтоб влиять на ребенка надо либо воспитывать его до определенного возраста, хотя бы до подросткового возраста, чтоб вы были для него непререкаемым авторитетом,либо надеяться, что он вырастет и все поимет, а если на расстоянии и мама будет внушать что папа такая бяка, а вы ребеночка ростили совсем не долго, то борется то можно, но будет ли толк от этого?


вот смотрите какая интересная ситуация вырисовывается и в первом и во втором случае, получается, что вы определяете принадлежность ребенка как своего по некоторым параметрам, из них 2 основных: рожденный в браке и хорошее отношение ребенка к вам.
убираем только одно и в голом остатке получается, что для вас важно лишь отношение ребенка к вам, я права?

если это так тогда становится понятно нежелание мужчин подобных вам заботиться о "нежеланном" ребенке, которого родила случайная женщина.

а есть другие мужчины, такие как oleg77, которые определяют принадлежность к "своим" по биологическому признаку, для них важен именно генофонд, такие не бросят своего ребенка, потому что там ЕГО гены.

Это сообщение отредактировал celene - 16-02-2012 - 22:36
Мужчина
Свободен
16-02-2012 - 23:42
QUOTE
борется то можно, но будет ли толк от этого?

Можно не можно, а бороться стоит.

QUOTE
определяете принадлежность ребенка как своего по некоторым параметрам, из них 2 основных: рожденный в браке и хорошее отношение ребенка к вам.

Не обязательно в браке. Брака еще может не быть. Главное, что я люблю его мать и хочу от нее детей. Брак - лишь символ. Т.е. узаконивание отношений.
Если хотеть ребенка, то стоит дать ему самое лучшее. Включая крепкую семью, потому не найдя женщину, которую люблю - я могу хотеть секса, но не детей.

QUOTE
убираем только одно и в голом остатке получается, что для вас важно лишь отношение ребенка к вам, я права?

Вы забываете, что я писал? Цитирую самого себя:
QUOTE
Даже если у меня не выйдет, он все равно останется моим ребенком, пусть заботиться о нем я уже и не смогу.

Важно мое отношение к ребенку.

Вы не поняли главного - важно, что бы я его узнал. Вы требуете любить человека, которого мужчина не знает! Это все равно что приказать матери любить случайного отца, встреченного два месяца назад, говоря что "он же отец твоего будущего ребенка". Полюбите основываясь лишь на вот такой генетической связи? Будете заботиться о мужчине, которого не любите, даже если он узаконит отношения?


QUOTE
а есть другие мужчины, такие как oleg77, которые определяют принадлежность к "своим" по биологическому признаку, для них важен именно генофонд, такие не бросят своего ребенка, потому что там ЕГО гены.

Если чему меня жизнь и научила, так это тому, что гены - никакой повод для связи! Мои двоюродные родственники, когда я едва избежал смерти, даже не пришли навестить меня, в отличии от родителей, что были со мной рядом все время и друзей, что не только навестили, но и помогали снова встать на ноги.
Истинные связи создаются вовсе не по крови, а по жизни. А кто считает иначе... ну, не будем о юродивых.

А если вы так заботетесь о генофонде. Прежде всего, решив завести детей, убедитесь, что вы этого достойны. На генетическом уровне. Что ваши гены и впрямь украсят будущее.
А после этого, начинайте искать соответствующего партнера. Причем в идеале - не нашей европейской расы, а азиатской или африканской. Основываясь на современной генетике, наибольшие возможности в будущем будут иметь не чистокровные, а те самые, раньше презираемые, гибриды. И сейчас уже доказано, что интеллектуальный потенциал азиатов превосходит наш, а физические возможности - у чернокожих выше. А белая раса - ничем не выделяющийся середнячок. Вот такие дела, любители погордиться своими генами, если цинично говорить о генофонде.

Это сообщение отредактировал Virgin2x - 16-02-2012 - 23:44
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ...
  Наверх