Взрослая социальная сеть
 ЛЕОНИД ОМ Женат |
17-03-2016 - 06:13 (Марьямка @ 15.03.2016 - время: 19:31) Не хотите жить в социальных рамках-живите в лесу одиночкой. И никакого социума. Проблему развели. Слишком экстремально. Да и проблема неоднозначная. Вот для примера такое взять. Вот для меня, если кто мне нанесет удар рукой или ногой, это повод для обращения в правоохранительные органы и в суд. В массовом сознании - дать сдачи. Да и так в целом население у нас судиться не любит. А выяснять отношения на кулаках считается приемлемым. |
 Neizvestnay Свободна |
17-03-2016 - 06:25 (ЛЕОНИД ОМ @ 17.03.2016 - время: 06:13) (Марьямка @ 15.03.2016 - время: 19:31) Не хотите жить в социальных рамках-живите в лесу одиночкой. И никакого социума. Проблему развели. Слишком экстремально. Да и проблема неоднозначная. Вы же не считаете, что загнаны в рамки. Вы пользуетесь плюсами жизни в социуме. Вот автор загнан, так, может, ему и в одиночестве будет просто превосходно. |
Аngry Свободен |
17-03-2016 - 08:38 "Почему среди суицидальных попыток лидируют мужчины? В отличие от женщин мужчины обременены таким качеством, как самолюбие. Если мужчина и женщина теряют работу, то женщина совершенно спокойно идёт на курсы переквалификации, занимает более низкую должность. Самолюбие мужчины не даёт ему возможность на всё это соглашаться. Это требование, якобы предъявляет мужчине общество, так как его родители его воспитали, не позволяя ему ещё в детстве выражать свои эмоции, плакать, переживать. И когда человек не справляется с проблемой - у него нет гибкости психологической. В этом причина того, что мужчины кончают жизнь самоубийством чаще, чем женщины". Михаил Лабковский |
Влекущая взгляды Замужем |
17-03-2016 - 11:21 На Мужском форуме есть подобная тема : http://www.sxnarod.com/byd-myjikom-s-t.html Это явление имеет место быть. |
Рокобу́нги Женат |
17-03-2016 - 13:18 (sxn3401092719 @ 15.03.2016 - время: 14:18) ... Это насилие над [яркой] личностью. ... Извините. Поставленные вопросы отпадут после прохождения срочной военной службы или рождения ребенка. А может и нет... |
X-st Женат |
17-03-2016 - 13:50 (sxn3401092719 @ 15.03.2016 - время: 14:18) У женщин больше свободы выбора в плане поведения. Про мужчин же часто говорят "быть мужчиной - это не просто родится с членом" "если ты мужчина, то ты должен..." "мужчина никогда не поступит так, а поступит эдак". То есть от мужчин постоянно требуют определённых черт характера и поведения по половому признаку, а если он не "ведёт себя как мужчина", то его оскорбляют и высмеивают. Не ной, будь мужиком! Ты же мужик!  Не согласен с вами в плане, что у женщин больше выбора в плане поведения. Они должны ходить закрытые в длинных юбках до пола, смотреть вниз и говорить тихо с уважением и прочее. А что про "Ты же мужчина" "..поступит..." "...должен..." это все провокации и манипуляции. И вам решать поддаваться на это или нет. Есть верхняя планка - "Настоящий мужик" (которого не существует в природе, эталон в голове) и нижняя планка - "тряпка" (скорее всего существуют). Я себя закинул в середину и плаваю там, не заморачиваясь на такого рода манипуляций. И когда говорят женщине "Ты же женщина...!", тоже провокация. Хотят чего-то от нее получить. |
Vaya con Dios Влюблена |
17-03-2016 - 14:54 (X-st @ 17.03.2016 - время: 13:50) Не согласен с вами в плане, что у женщин больше выбора в плане поведения. Они должны ходить закрытые в длинных юбках до пола, смотреть вниз и говорить тихо с уважением и прочее. Да щаз. На днях мне за такое поведение была высказана претензия, что я как монашка и выё...живаюсь. Так что рамки ещё более жёсткие, шаг вправо - шаг влево = осуждение. |
| X-st Женат |
17-03-2016 - 16:10 (Vaya con Dios @ 17.03.2016 - время: 14:54) На днях мне за такое поведение была высказана претензия, что я как монашка и выё...живаюсь. Так что рамки ещё более жёсткие, шаг вправо - шаг влево = осуждение. Вот вот. Сколько людей - столько и мнений. Ну как можно быть монашкой и выеживаться одновременно? |
Vaya con Dios Влюблена |
17-03-2016 - 16:46 (X-st @ 17.03.2016 - время: 16:10) (Vaya con Dios @ 17.03.2016 - время: 14:54) На днях мне за такое поведение была высказана претензия, что я как монашка и выё...живаюсь. Так что рамки ещё более жёсткие, шаг вправо - шаг влево = осуждение. Вот вот. Сколько людей - столько и мнений. Ну как можно быть монашкой и выеживаться одновременно? он не смог объяснить. Но видимо от меня ожидалось более развязное поведение, а скромное было воспринято как выпендрёж (т.е. неестественное для меня). |
Zандали Замужем |
17-03-2016 - 20:34 (Аngry @ 17.03.2016 - время: 08:38) "Почему среди суицидальных попыток лидируют мужчины? В отличие от женщин мужчины обременены таким качеством, как самолюбие. Если мужчина и женщина теряют работу, то женщина совершенно спокойно идёт на курсы переквалификации, занимает более низкую должность. Самолюбие мужчины не даёт ему возможность на всё это соглашаться. Это требование, якобы предъявляет мужчине общество, так как его родители его воспитали, не позволяя ему ещё в детстве выражать свои эмоции, плакать, переживать. И когда человек не справляется с проблемой - у него нет гибкости психологической. В этом причина того, что мужчины кончают жизнь самоубийством чаще, чем женщины". Меня действительно удивляет,что кто-то считает,будто у женщин нет самолюбия. Они просто вынуждены чаще "проглатывать". |
| Rudeninis Свободен |
17-03-2016 - 21:48 (Vaya con Dios @ 17.03.2016 - время: 14:54) (X-st @ 17.03.2016 - время: 13:50) Не согласен с вами в плане, что у женщин больше выбора в плане поведения. Они должны ходить закрытые в длинных юбках до пола, смотреть вниз и говорить тихо с уважением и прочее. Да щаз. Ну это уже не рамки. В здравом смысле рамки образуют корридор, в пределах которого можно двигаться. Приведённые Вами ранее примеры - даже не рамки, а противотанковые ежи. В этих рамках нет логики, ибо требования невыполнимы, так как они пересекаются, между ними нельзя найти середину. Последуешь одному- нарушишь другое. Как говорят в армии, "стой там-иди сюда!". |
| Rudeninis Свободен |
17-03-2016 - 21:52 (ЛЕОНИД ОМ @ 17.03.2016 - время: 06:13) (Марьямка @ 15.03.2016 - время: 19:31) Не хотите жить в социальных рамках-живите в лесу одиночкой. И никакого социума. Проблему развели. Слишком экстремально. Да и проблема неоднозначная. Ну да-ну да, бытовое сознание твердит "мужик, защищайся", а уголовный кодекс подсказывает "текай, а то посадят !". |
Vaya con Dios Влюблена |
17-03-2016 - 22:27 (Rudeninis @ 17.03.2016 - время: 21:48) (Vaya con Dios @ 17.03.2016 - время: 14:54) (X-st @ 17.03.2016 - время: 13:50) Не согласен с вами в плане, что у женщин больше выбора в плане поведения. Они должны ходить закрытые в длинных юбках до пола, смотреть вниз и говорить тихо с уважением и прочее. Да щаз. Ну это уже не рамки. В здравом смысле рамки образуют корридор, в пределах которого можно двигаться. Приведённые Вами ранее примеры - даже не рамки, а противотанковые ежи. В этих рамках нет логики, ибо требования невыполнимы, так как они пересекаются, между ними нельзя найти середину. Последуешь одному- нарушишь другое. Как говорят в армии, "стой там-иди сюда!". о том и речь. У мужчин хоть коридор, а у женщин ежи. |
| Rudeninis Свободен |
17-03-2016 - 22:39 (Vaya con Dios @ 17.03.2016 - время: 22:27) (Rudeninis @ 17.03.2016 - время: 21:48) (Vaya con Dios @ 17.03.2016 - время: 14:54) Да щаз. Ну это уже не рамки. В здравом смысле рамки образуют корридор, в пределах которого можно двигаться. Приведённые Вами ранее примеры - даже не рамки, а противотанковые ежи. В этих рамках нет логики, ибо требования невыполнимы, так как они пересекаются, между ними нельзя найти середину. Последуешь одному- нарушишь другое. Как говорят в армии, "стой там-иди сюда!". о том и речь. У мужчин хоть коридор, а у женщин ежи. Я бы выразился так, что у мужчин чаще не рамки, а заград.отряд, который не даёт отступить, чтоб сменить направление и пойти по другому пути. А что касается "не плач, ты же -мужчина !" и т.п., то это от небольшого ума и ещё меньшей совести. И я бы не назвал это рамками. Провокация - да, травля - да. Ибо так делают не все, это на самом деле не общепринятые требования. |
| Vaya con Dios Влюблена |
17-03-2016 - 22:49 Ой, да так прям и не дают. Если мужик - мужик, а не тюфяк, нюня и не подкаблучник, ему и слёзы никто в упрёк не поставит ) |
| Rudeninis Свободен |
17-03-2016 - 23:01 (Vaya con Dios @ 17.03.2016 - время: 22:49) Ой, да так прям и не дают. Если кто-то задастся целью сделать из Вас топ-модель (допустим) и вбухает кучу средств и сил в это, то Вам точно не дадут свернуть, пока не отработаете. И тут даже не в мужским понятиях дело. Тут вопрос о том, что поставлено на карту. |
SKIPrt Свободен |
18-03-2016 - 06:33 (Rudeninis @ 17.03.2016 - время: 23:01) (Vaya con Dios @ 17.03.2016 - время: 22:49) Ой, да так прям и не дают. Если кто-то задастся целью сделать из Вас топ-модель (допустим) и вбухает кучу средств и сил в это, то Вам точно не дадут свернуть, пока не отработаете. ну правельно он же вбухал в нее средства нужна какая то отдача а если женщина не хочет этого ей надо было отказаться в самом начале когда он начал вкладывать в нее |
| Vaya con Dios Влюблена |
18-03-2016 - 13:13 (Rudeninis @ 17.03.2016 - время: 23:01) (Vaya con Dios @ 17.03.2016 - время: 22:49) Ой, да так прям и не дают. Если кто-то задастся целью сделать из Вас топ-модель (допустим) и вбухает кучу средств и сил в это, то Вам точно не дадут свернуть, пока не отработаете. Неправильная аналогия. Топ-моделью можно быть, а можно не быть. А мужчиной не быть, если у тебя мужское тело, нельзя. Так же как и не быть женщиной, если у тебя женское тело. Никто в это денег не вкладывал, и не заставляет отрабатывать. Взял мужское тело, будь мужчиной. |
LordStanis Женат |
18-03-2016 - 13:52 (Vaya con Dios @ 18.03.2016 - время: 16:13) Взял мужское тело, будь мужчиной. Я похоже болел, когда проводился опрос, кому какое тело давать. Или когда моя очередь подходила остались только мужские. По крайней мере я не помню, чтоб я делал выбор. И не то чтоб мне не понравилось то, что досталось, я очень даже доволен. Но вот делать тот факт, что я "взял" мужское тело своим достижением, равно как и брать за это ответственность, я бы не спешил. |
| Vaya con Dios Влюблена |
18-03-2016 - 14:17 (LordStanis @ 18.03.2016 - время: 13:52) (Vaya con Dios @ 18.03.2016 - время: 16:13) Взял мужское тело, будь мужчиной. Я похоже болел, когда проводился опрос, кому какое тело давать. Или когда моя очередь подходила остались только мужские. По крайней мере я не помню, чтоб я делал выбор. И не то чтоб мне не понравилось то, что досталось, я очень даже доволен. Но вот делать тот факт, что я "взял" мужское тело своим достижением, равно как и брать за это ответственность, я бы не спешил. Достижения тут действительно нет, выбор из двух вариантов достижение ну никак не является. А вот ответственность к любому варианту выбора прилагается по умолчанию, и выбрав любой вариант, мы несем за это ответственность, нравится нам это или нет. |
Александрит Свободен |
18-03-2016 - 16:18 Мужчину отличает от особей с членом, это готовность брать на себя ответственность, это первое (а может и единственное) качество которое отличает мужчин. Рамок здесь никаких нет, это чувство удовлетворения таким образом жизни "быть мужчиной". Проявляется эта ответственность в том чтобы его семья не голодала, кто то мимо проблемы пройдёт, мужчина сможет остановиться. Это совсем не образ Брюса Виллиса или Аль Пачино, но выглядеть мужчина должен прилично в 30, 40 и в 60 лет, опрятно и аккуратно, быть культурным, воспитаным. Есть категория "парней" "ребят" - лет до 40 которым, и поведение их не говорит о том что они мужчины, поступают не по-мужски в семье, с детьми, в обществе. И есть ещё категория "мужиков" - это кому за 40, это те, которых дома ждут жёны, варят борщ, ждут, когда супруг придёт домой с перегаром и уляжется на диван. Это всё образные сравнения, никого не хотел зацепить этим, но хочу сказать что мужчин меньшинство в нашем обществе, меньше половины мужского населения. |
| SKIPrt Свободен |
18-03-2016 - 21:12 (Александрит @ 18.03.2016 - время: 16:18) Мужчину отличает от особей с членом, это готовность брать на себя ответственность, это первое (а может и единственное) качество которое отличает мужчин. Рамок здесь никаких нет, это чувство удовлетворения таким образом жизни "быть мужчиной". а скажите а зависит ли звание мужчины от того выбрал ты сам себе зону ответствености или тебе навязали определеную зону ответствености |
| Rudeninis Свободен |
18-03-2016 - 21:24 (Vaya con Dios @ 18.03.2016 - время: 13:13) (Rudeninis @ 17.03.2016 - время: 23:01) (Vaya con Dios @ 17.03.2016 - время: 22:49) Ой, да так прям и не дают. Если кто-то задастся целью сделать из Вас топ-модель (допустим) и вбухает кучу средств и сил в это, то Вам точно не дадут свернуть, пока не отработаете. Неправильная аналогия. О.к. Допустим. Тога приведу более правильную с родительским эгоизмом, когда предки вбухивают бабки в образование отпрысков по профилю, который им самим не нужен и не интересен. А деваться некуда - бабло потрачено, от родителей не убежишь и не разведёшься. Кто смог без последствий отказать родителям со связями и властью ?! Вот и вынуждены отрабатывать, в поте лица поедая хлеб свой, занимаясь не своим делом. Результаты такого труда повсюду, если Вы ещё не заметили. |
| Rudeninis Свободен |
18-03-2016 - 21:26 (Александрит @ 18.03.2016 - время: 16:18) Мужчину отличает от особей с членом, это готовность брать на себя ответственность, А может всё таки браться за дела, которые по плечу, а не пытаться кому-то доказать, что ты мужик, а не особь с членом ? Адекватная самооценка - куда более красноречивый критерий. |
iich Свободен |
19-03-2016 - 01:19 Тут на самом деле только одна "рамка" - право на слабость. У любого человека она естественная в какой-то момент. Но женщину поймутЮ, а мужчине наверняка скажут что-то типа "не распускайся! ты же мужик" не ной,плачь/кисни как баба..." и т.д. В конце концов женщина в определённый момент имеет "алиби" в виде ПМС, на которое можно списать плохое настроение на ровном месте. Вот уж такой возможности у мужика действительно нету))))))) |
Баба Ягуша Замужем |
19-03-2016 - 21:30 (Александрит @ 18.03.2016 - время: 16:18) Мужчину отличает от особей с членом, это готовность брать на себя ответственность, это первое (а может и единственное) качество которое отличает мужчин. Рамок здесь никаких нет, это чувство удовлетворения таким образом жизни "быть мужчиной". Все так и есть.И это печально. |
| Rudeninis Свободен |
19-03-2016 - 21:39 (iich @ 19.03.2016 - время: 01:19) Тут на самом деле только одна "рамка" - право на слабость. Вот, это и есть концепция заград.отряда, о которой я писал выше. Ни шагу назад ! |
| L'ouragan Женат |
19-03-2016 - 22:48 (Rudeninis @ 19.03.2016 - время: 21:39) Вот, это и есть концепция заград.отряда, о которой я писал выше. Ни шагу назад ! Ну если скажут- одно дело. А самому каково если драпать? Эт что- тоже манипуляция? Чья? |
ispowednik Влюблен |
19-03-2016 - 23:05 (sxn3401092719 @ 15.03.2016 - время: 14:18) Я считаю ,что все эти фразочки в стиле: "быть мужчиной - это не просто родится с членом" "если ты мужчина, то ты должен..." "мужчина никогда не поступит так, а поступит эдак" - не должны употребляться вообще, ибо это насилие над личностью. У женщин таких рамок ничуть не меньше. Так что, не циклись. Не слушай никого, живи своей жизнью, и все эти "фразочки" не будут иметь никакого значения. |
| Rudeninis Свободен |
19-03-2016 - 23:17 (L'ouragan @ 19.03.2016 - время: 22:48) (Rudeninis @ 19.03.2016 - время: 21:39) Вот, это и есть концепция заград.отряда, о которой я писал выше. Ни шагу назад ! Ну если скажут- одно дело. А самому каково если драпать? Эт что- тоже манипуляция? Чья? Что скажут ? Куда драпать ? Не понял Ваш пост. |
| Rudeninis Свободен |
19-03-2016 - 23:18 (ispowednik @ 19.03.2016 - время: 23:05) (sxn3401092719 @ 15.03.2016 - время: 14:18) Я считаю ,что все эти фразочки в стиле: "быть мужчиной - это не просто родится с членом" "если ты мужчина, то ты должен..." "мужчина никогда не поступит так, а поступит эдак" - не должны употребляться вообще, ибо это насилие над личностью. Не слушай никого, живи своей жизнью, Мы уже две страницы исписали, что не живёт мужской пол своей жизнью чаще всего. И уж тем более не своей совестью, а по придуманным правилам, за отклонение от которых следует остракизм. |
| ispowednik Влюблен |
19-03-2016 - 23:37 (Rudeninis @ 19.03.2016 - время: 23:18) (ispowednik @ 19.03.2016 - время: 23:05) (sxn3401092719 @ 15.03.2016 - время: 14:18) Я считаю ,что все эти фразочки в стиле: "быть мужчиной - это не просто родится с членом" "если ты мужчина, то ты должен..." "мужчина никогда не поступит так, а поступит эдак" - не должны употребляться вообще, ибо это насилие над личностью. Не слушай никого, живи своей жизнью, Мы уже две страницы исписали, что не живёт мужской пол своей жизнью чаще всего. И уж тем более не своей совестью, а по придуманным правилам, за отклонение от которых следует остракизм. Правила придуманы не просто так. Исполнение разумных (!) правил делает человека человеком (женщину женщиной, мужчину мужчиной). Степень разумности правил устанавливается многолетней "обточкой" их общественным мнением и элементарной целесообразностью. Так что, жить совсем без правил не получится. Жить своей жизнью - значит наплевать на "фразочки" и регулировать свою жизнь триединством чести, совести и достоинства. А на остракизм плевать с Эйфелевой башни. |
| SKIPrt Свободен |
19-03-2016 - 23:39 (Rudeninis @ 19.03.2016 - время: 23:18) Мы уже две страницы исписали, что не живёт мужской пол своей жизнью чаще всего. И уж тем более не своей совестью, а по придуманным правилам, за отклонение от которых следует остракизм. ага тока и есть тымужщна ты должен а женщина не должна |
| SKIPrt Свободен |
19-03-2016 - 23:51 (ispowednik @ 19.03.2016 - время: 23:37) Правила придуманы не просто так. Исполнение разумных (!) правил делает человека человеком (женщину женщиной, мужчину мужчиной). Степень разумности правил устанавливается многолетней "обточкой" их общественным мнением и элементарной целесообразностью. Так что, жить совсем без правил не получится. вот вспомнил пример жеских мужских правил со школы у парней в школе требовали как входиш в помещение надо обязательно снять шапку а девушка сама решала снимит она шапку или нет |
| ispowednik Влюблен |
19-03-2016 - 23:59 (SKIPrt @ 19.03.2016 - время: 23:51) вот вспомнил пример жеских мужских правил со школы Хороший пример неразумного правила: во-первых дискриминация по половому признаку, причём на пустом месте - с чего такая "привилегия" для девочек - совершенно не ясно; во-вторых, войдя с улицы в шапке, имеешь все шансы вспотеть, так что "привилегия" сплошь и рядом девочкам выходит боком. |