Взрослая социальная сеть
 Завяла Свободна |
17-10-2013 - 10:46 (sxn3111883571 @ 17.10.2013 - время: 08:39) Вам наверное 1000 раз отвечали на Ваш вопрос отвечу 1001 раз. Дети, сватьба для мужика и так перебор, а для женщины это цель всей жизни, женщины наивно думают, что для мужчин все так-же, когда появляется здоровый ребенок мужики многие разводятся потомучто все внимание переходит к ребенку к той цели ради которой женщина и родилась, а уж когда рождается ребенок больной, то женщина считает, что мужик должен поставить крест на своей жизни, на своем здоровье. Мужчины более разумны поэтому и уходят от таких фанатичных жен. а если мать этого мужчины тяжело заболеет, он то же уйдет от такой жизни. |
rickless27 Свободна |
17-10-2013 - 12:23 (sxn3111883571 @ 17.10.2013 - время: 08:39) Дети, сватьба для мужика и так перебор, а для женщины это цель всей жизни,цель жизни любого живого организма -- дальнейшая эволюция, дальнейшая индивидуальная эволюция. воплощаешься и воплощаешься и в конце концов дорастаешь до человеческого царства. и тут ничего не меняется: цель -- все та же: индивидуальная эволюция и обретение так называемого бессмертия. есть мнение, что душа смертна, ваащета. она вполне смертна, не вечна и крайне уязвима. постсмертный путь души тернист и сложен. именно поэтому многие и самоутверждаются весьма масштабно: через военные кампании и завоевания, через искусство, через глобальные открытия, через обзывание острова--материка--полуострова в свою честь.. подобная экспансия приводит к тому, что их помнят--любят--восхищаются-поминают всуе--приводят в пример_и_ставят в пример. оставить след в памяти людей, когда тебя поминают и через века после твоей фактической смерти -- прямой, почти гарантированный вариант прохождения постсмертного пути.. также повышается шанс не кануть в лету через сотни детей от сотен наложниц. твоих наложниц!!! дети, которые выросли, не померли в молодости и чего-то таки добились будут питать атмы своих родителей, пока оные проходят постсмертный путь и пытаются избежать почти неминуемой гибели. потому, и мужчины должны быть заинтересованы в успешности и благополучии своих отпрысков. для себя же и должны стараться, себе ж на благо.. ..ибо вернется сторицей. но у нас кали юга на дворе.. смешались пони, люди.. |
L`Amour Свободна |
17-10-2013 - 13:34 (sxn3111883571 @ 17.10.2013 - время: 08:39) а уж когда рождается ребенок больной, то женщина считает, что мужик должен поставить крест на своей жизни, на своем здоровье. Мужчины более разумны поэтому и уходят от таких фанатичных жен. А если бы и женщины были разумны, не только мужчины, то как они должны поступать в таких случаях? Чтобы не ущемлять качество своей жизни...сдавать больных детей и мужей на эвтаназию? оставлять инвалидов на обеспечение государству? Что им нужно сделать на Ваш взгляд, если в семье случилось несчастье? Инвалиды только в России чувствуют себя ущербными, в других развитых странах они ведут активную жизнь и чувствуют себя комфортно, как и семьи, в которых они живут. Не так давно показывали передачу про детей-инвалидов без ног, каких успехов они добились в спорте, как приспособились к жизни, чем занимаются, все мальчики были родителями брошены при рождении и ищут свои семьи. Одну нашли, хорошая обеспеченная семья, мама успешная бизнесс-леди, есть здоровые дети, но встретиться с ребенком отказалась категорически, как бы ее не уговаривали. это пример не фанатичной разумной женщины? или что нужно делать женщинам в такой ситуации, чтобы не быть фанатичной женой? |
Lileo Замужем |
17-10-2013 - 14:28 (L`Amour @ 17.10.2013 - время: 14:34) А если бы и женщины были разумны, не только мужчины, то как они должны поступать в таких случаях? Чтобы не ущемлять качество своей жизни...сдавать больных детей на эвтаназию? оставлять инвалидов на обеспечение государству? Как вариант. Я, конечно, могу эмоционально осуждать мужчин, которые бросают больных детей, но сама я бы такого ребенка отдала в детдом. Мужчины более трезво оценивают ситуацию. А женщины с гормональной бурей плохо думают на перспективу. Они не знают, что им предстоит, и под влиянием слепой материнской любви гробят свою жизнь на корню. И ведь они даже не задумываются о том, что если ребенок совсем тяжелый, то его жизнь закончится вместе с жизнью матери. |
 sxn3111883571 Женат |
17-10-2013 - 14:59 (L`Amour @ 17.10.2013 - время: 13:34) (sxn3111883571 @ 17.10.2013 - время: 08:39) а уж когда рождается ребенок больной, то женщина считает, что мужик должен поставить крест на своей жизни, на своем здоровье. Мужчины более разумны поэтому и уходят от таких фанатичных жен. А если бы и женщины были разумны, не только мужчины, то как они должны поступать в таких случаях? Чтобы не ущемлять качество своей жизни...сдавать больных детей и мужей на эвтаназию? оставлять инвалидов на обеспечение государству? Что им нужно сделать на Ваш взгляд, если в семье случилось несчастье? Инвалиды только в России чувствуют себя ущербными, в других развитых странах они ведут активную жизнь и чувствуют себя комфортно, как и семьи, в которых они живут. Не так давно показывали передачу про детей-инвалидов без ног, каких успехов они добились в спорте, как приспособились к жизни, чем занимаются, все мальчики были родителями брошены при рождении и ищут свои семьи. Одну нашли, хорошая обеспеченная семья, мама успешная бизнесс-леди, есть здоровые дети, но встретиться с ребенком отказалась категорически, как бы ее не уговаривали. это пример не фанатичной разумной женщины? или что нужно делать женщинам в такой ситуации, чтобы не быть фанатичной женой? я к инвалидам отношусь спокойно, у меня есть друг инвалид-колясочник, стал им после аварии, он самодостаточный человек кроме меня друзей у него куча, живет полноценной жизнью, даже чет там с женщинами мутит)) Вы кстати больше считаете инвалидов ущербными, потомучто Вы почти призываете к самопожертвованию и осуждаете тех кто не готов на это. Черт его знает как я бы себя повел если бы какая то случилась беда - не знаю! Но инвалидов считать ущербными я не собираюсь они действительно молодцы и во многом могут опередить абсолютно здоровых людей. |
L`Amour Свободна |
17-10-2013 - 15:09 (Lileo @ 17.10.2013 - время: 14:28) <q>я бы такого ребенка отдала в детдом. Мужчины более трезво оценивают ситуацию. А женщины с гормональной бурей плохо думают на перспективу. Они не знают, что им предстоит, и под влиянием слепой материнской любви гробят свою жизнь на корню. И ведь они даже не задумываются о том, что если ребенок совсем тяжелый, то его жизнь закончится вместе с жизнью матери.</q>а какого такого? с любой причиной инвалидности и с любой степенью инвалидности оставили бы в детдоме? или по какому-то признаку отсортировали? но обычно при рождении точных прогнозов не дают. вот предположим ребенок родился слепой...или с тяжелым пороком сердца...какой-то другой серьезной патологией внутренних органов... как оценить перспективу его жизни? или вы за то, чтобы оставлять в роддоме детей только с заболеваниями, которые заметны внешне? такая ситуация...предположим с супругом(ой) случилось несчастье, остался калекой и его дальнейшее существование ложится на ваши плечи. а вы еще достаточно молода. куда его? зачем гробить свою жизнь на корню, когда вокруг столько здоровых самцов? |
| Lileo Замужем |
17-10-2013 - 15:33 (L`Amour @ 17.10.2013 - время: 16:09) такая ситуация...предположим с супругом(ой) случилось несчастье, остался калекой и его дальнейшее существование ложится на ваши плечи. а вы еще достаточно молода. куда его? зачем гробить свою жизнь на корню, когда вокруг столько здоровых самцов? Супруг - другое дело. Тут человека уже не сможешь бросить, даже если понимаешь, что так было бы лучше для всех. При рождении ребенка, никакой глубокой любви и связи еще нет. Все эмоции чисто на гормонах, имхо. С этим, наверное, можно бороться и рассуждать относительно здраво. Что касается типа инвалидности, то слепого или глухого, может, оставила бы. Тяжелый порок сердца - скорее всего, не жилец. Такого выхаживать изначально не нужно. Дауны, гидроцефалы, любые формы слабоумия, вообще любые проблемы с головой на уровне инвалидности, кроме, возможно, аутистов, - сразу нет. Любые проблемы опорно-двигательного аппарата на уровне реальных или потенциальных инвалидных колясок - сразу нет. Сама близко знакома с проблемами ДЦПшных детей. Спасибо, мне такого не надо, наелась. |
JAZZ-LADY  Замужем |
17-10-2013 - 15:35 (L`Amour @ 17.10.2013 - время: 15:09) (Lileo @ 17.10.2013 - время: 14:28) <q>я бы такого ребенка отдала в детдом. а какого такого? с любой причиной инвалидности и с любой степенью инвалидности оставили бы в детдоме? или по какому-то признаку отсортировали? но обычно при рождении точных прогнозов не дают. Ну,Вы все же не путайте дцп,олигофрению итд,с пороком ,или слепотой-перспектива слишком разная.. |
Катарина* Замужем |
17-10-2013 - 18:45 (L`Amour @ 17.10.2013 - время: 13:34) (sxn3111883571 @ 17.10.2013 - время: 08:39) а уж когда рождается ребенок больной, то женщина считает, что мужик должен поставить крест на своей жизни, на своем здоровье. Мужчины более разумны поэтому и уходят от таких фанатичных жен. А если бы и женщины были разумны, не только мужчины, то как они должны поступать в таких случаях? Чтобы не ущемлять качество своей жизни.. По его мнению все и всё должны бросать и не думать вообще и вообще на мужика перекладывать ничего нельзя, что ж уж там, такой то крест нести на своем горбу, бедняге, глядишь не дай бог переломится еШо. Женщина ничего не считает, она только думает о своем ребенке на тот момент, а не о том, что думают мужчины. Это сообщение отредактировал Катарина* - 17-10-2013 - 18:48 |
| L`Amour Свободна |
17-10-2013 - 19:22 Lileo Супруг - другое дело. Тут человека уже не сможешь бросить, даже если понимаешь, что так было бы лучше для всехпо сути ведь, супруг - это человек, взятый вами с улицы, сегодня одного взяли, завтра другого. ребенок же - кровное родство, ваша биологическая частичка. При рождении ребенка, никакой глубокой любви и связи еще нет. Все эмоции чисто на гормонах, имхо. С этим, наверное, можно бороться и рассуждать относительно здраво.как это так? каждая мамочка любит своего ребенка уже в утробе, любит его авансом, ни за что и во время беременности поддерживает с ним тесную связь = разговаривает с животом, включает ему музыку, гладит выпяченную ножку, ручку, попку. разве это не слепая любовь? потом ребенок появляется на свет и здесь родительская любовь в один день заканчивается, потому что плод ущербный, а у них есть своя собственная система ценностей, в которую он не вписывается... Что касается типа инвалидности, то слепого или глухого, может, оставила бы. Тяжелый порок сердца - скорее всего, не жилец. Такого выхаживать изначально не нужно. Дауны, гидроцефалы, любые формы слабоумия, вообще любые проблемы с головой на уровне инвалидности, кроме, возможно, аутистов, - сразу нет. Любые проблемы опорно-двигательного аппарата на уровне реальных или потенциальных инвалидных колясок - сразу нет.понятно...тогда такой вопрос. а почему государство обязано заниматься воспитанием и реабилитацией брошенных детей-инвалидов, а не их родители? оно ведь не просило вас/нас их рожать. нам никто ничего не должен. это уже другой вопрос, что в нашем государстве растить и содержать детей-инвалидов это родительский подвиг. а про ДЦП-ков. примерно 80% детей, страдающих ДЦП имеют интеллектуально полноценный головной мозг и при правильной квалифицированной реабилитационной программе могут достаточно прилично восстановиться. но при условии, что ими будут длительно и активно заниматься. а лучше родителей это ведь никто не сделает. и будет такой ребенок большую часть времени валяться растением на кровати, а когда подрастет, то с думкой, а за какие такие родительские грехи ему суждена именно такая жизнь и зачем он вообще родился на свет и в чем виноват? А его родители просто рассуждали здраво, что так всем будет лучше. |
JAZZ-LADY  Замужем |
17-10-2013 - 20:02 (L`Amour @ 17.10.2013 - время: 19:22) Lileo Супруг - другое дело. Тут человека уже не сможешь бросить, даже если понимаешь, что так было бы лучше для всехпо сути ведь, супруг - это человек, взятый вами с улицы, сегодня одного взяли, завтра другого. ребенок же - кровное родство, ваша биологическая частичка. При рождении ребенка, никакой глубокой любви и связи еще нет. Все эмоции чисто на гормонах, имхо. С этим, наверное, можно бороться и рассуждать относительно здраво.как это так? каждая мамочка любит своего ребенка уже в утробе, любит его авансом, ни за что и во время беременности поддерживает с ним тесную связь = разговаривает с животом, включает ему музыку, гладит выпяченную ножку, ручку, попку. разве это не слепая любовь? потом ребенок появляется на свет и здесь родительская любовь в один день заканчивается, потому что плод ущербный, а у них есть своя собственная система ценностей, в которую он не вписывается... Что касается типа инвалидности, то слепого или глухого, может, оставила бы. Тяжелый порок сердца - скорее всего, не жилец. Такого выхаживать изначально не нужно. Дауны, гидроцефалы, любые формы слабоумия, вообще любые проблемы с головой на уровне инвалидности, кроме, возможно, аутистов, - сразу нет. Любые проблемы опорно-двигательного аппарата на уровне реальных или потенциальных инвалидных колясок - сразу нет.понятно...тогда такой вопрос. а почему государство обязано заниматься воспитанием и реабилитацией брошенных детей-инвалидов, а не их родители? оно ведь не просило вас/нас их рожать. нам никто ничего не должен. это уже другой вопрос, что в нашем государстве растить и содержать детей-инвалидов это родительский подвиг. а про ДЦП-ков. примерно 80% детей, страдающих ДЦП имеют интеллектуально полноценный головной мозг и при правильной квалифицированной реабилитационной программе могут достаточно прилично восстановиться. но при условии, что ими будут длительно и активно заниматься. а лучше родителей это ведь никто не сделает. и будет такой ребенок большую часть времени валяться растением на кровати, а когда подрастет, то с думкой, а за какие такие родительские грехи ему суждена именно такая жизнь и зачем он вообще родился на свет и в чем виноват? А его родители просто рассуждали здраво, что так всем будет лучше. Вот чтобы государство не винить существует пренатальная диагностика и Дауна и порочных видят до рождения.А раз решился-неси крест... И совсем не "каждая мамочка любит своего ребенка уже в утробе, любит его авансом",и это совсем не патология,когда сначала родил,по молодости,сами еще дети,а потом,со временем, материнство ощущаешь .. Это сообщение отредактировал JAZZ-LADY - 17-10-2013 - 20:11 |
rickless27 Свободна |
17-10-2013 - 20:31 женская избирательность в сексуальном отношении, а иными словами, бОлее низкое либидо женщин в сравнении с мужским, Природой задумано не_за_зря_ж. рекреационного гетеро-секса для женщин какбэ не бывает. рекреационный секс -- достояние мужчин. для женщин почти_любой гетеро-секс потенциально репродуктивный, потому МЫ и асексуальнее мужыков. в разы. если очень грубо, то трах -- свадьба\брак\добро по природным законам. сама дала, будь готова сама и разгребать, если что.. и эта же Природа в норме одаривает мать слепой бешенной нереальной любовью к детю. такая любовь -- достояние женщин. |
| ОLEG Свободен |
17-10-2013 - 21:01 Тяжелая тема. Но все таки решил отписаться. Плохо вы знаете наших мужиков. Воспитывают. Даже в одиночку воспитывают и растят. Есть примеры. Так же знаю семью, где муж и жена наравне несли этот "крест" до конца. Ребенок у них умер в 9 лет. Отмучился бедный... Про себя скажу - не кинул бы и не смылся. |
| Lileo Замужем |
17-10-2013 - 21:06 (L`Amour @ 17.10.2013 - время: 20:22) понятно...тогда такой вопрос. а почему государство обязано заниматься воспитанием и реабилитацией брошенных детей-инвалидов, а не их родители? Не должно. Я вообще за Спарту. Ущербным детям эвтаназию в младенчестве, пока они еще не осознают себя личностью. Но вы ж меня сейчас варваром за такое мнение заклеймите. Я многое знаю про ДЦПшников. И про то, что у них бывают прекрасные мозги, и про то, что они Олимпиады выигрывают и поступают, бывает в лучшие университеты, и про то, что некоторые восстанавливаются настолько, что видна только легкая хромота. А еще я знаю, что из себя представляет эта реабилитация, сколько она стоит денег и сил. Например, одна знакомая мамашка впахивает практически круглосуточно, потому что дочке нужна операция за 75000$. И еще я знаю, что на такие операции заработать могут единицы, особенно учитывая, что мамашки остаются без помощи мужа и часто не с одним ребенком. И на самом деле операции - это капля в море по сравнению с тем, сколько тратится на такого ребенка на постоянной основе. Это из года в год няни (маме же нужно зарабатывать), массажи, лфк, тренажеры, плавание, санатории с кучей процедур, психологическая реабилитация такого ребенка, инвалидные коляски, костыли, лангеты, ортопедическая обувь и так далее. Это все стоит дохреллион убитых енотов. При этом надо еще на что-то жить, есть, одеваться. Мне в таких темах всегда хочется спросить тех, кто ратует за оставление ребенка-инвалида в семье. Вы сами лично сталкивались близко с теми же ДЦПшниками, даунами и прочими? Не по работе, не у знакомых, а лично, в своей собственной семье. По данному вопросу я согласна дискутировать только с теми, кто на своей шкуре знает, что это такое. |
Wiya Свободна |
17-10-2013 - 21:20 (Lileo @ 17.10.2013 - время: 15:33) (L`Amour @ 17.10.2013 - время: 16:09) такая ситуация...предположим с супругом(ой) случилось несчастье, остался калекой и его дальнейшее существование ложится на ваши плечи. а вы еще достаточно молода. куда его? зачем гробить свою жизнь на корню, когда вокруг столько здоровых самцов? Супруг - другое дело. Тут человека уже не сможешь бросить, даже если понимаешь, что так было бы лучше для всех. Лео, я вот щас вас почитала и прикинула ситуацию на себя откуда знать точно, что может быть с ребенком в последствии? дцп можно заметить вообще спустя пару месяцев, проблемы с мозгами так вообще-еще позже ну предположим взять мою ситуацию-врачи довели роды до остановки сердца малыша в утробе, ребенок родился мертвым, самостоятельно не дышал, позже, ко мне в реанимацию пришел пелиатр и принес мне страшную весть-у вашего ребенка поражение цнс, что с ним может быть в плане адекватного развития, в тч и умственного-прогнозы они никаких не дают а теперь встаньте на мое место-вы оставляете ребенка, а он, ребенок, развивается не только по возрасту, а в последствии и опережает своих сверстников ясно, что проблемы со здоровьем есть, их лечат, они со временем проходят, например такие как внутречерепное давление и ты пы, но, все это вылечивается буквально за считанное время, и тем не менее-вы оставляете ребенка, а потом узнаете, что ваш ребеночек не только здоров, он еще и делает немалые успехи, каково будет вам в последствии? а если рассуждать с позиции чисто экспериментального воспроизводства, тогда да, не получился первый, сдали в детдом, второй, брак, опять оставляем, и так до полной удовлетворенности характеристик новорожденного, да? а если ребенок позже получит или разовьется у него какой недуг, авария или что еще не дай бог, его тоже в поликлинику для опытов отдадите? ну чтоб не гробить свою жизнь, я правильно вас понимаю? |
| ОLEG Свободен |
17-10-2013 - 21:25 (Lileo @ 17.10.2013 - время: 21:06) Я вообще за Спарту. Ущербным детям эвтаназию в младенчестве, пока они еще не осознают себя личностью. Но вы ж меня сейчас варваром за такое мнение заклеймите. .............................................. Громкое заявление. И глупое. Тем более, что вы не испытали это "на своей шкуре" Не дай БОГ!!! Конечно... |
| Lileo Замужем |
17-10-2013 - 21:50 (Wiya @ 17.10.2013 - время: 22:20) вы оставляете ребенка, а потом узнаете, что ваш ребеночек не только здоров, он еще и делает немалые успехи, каково будет вам в последствии? а если рассуждать с позиции чисто экспериментального воспроизводства, тогда да, не получился первый, сдали в детдом, второй, брак, опять оставляем, и так до полной удовлетворенности характеристик новорожденного, да? а если ребенок позже получит или разовьется у него какой недуг, авария или что еще не дай бог, его тоже в поликлинику для опытов отдадите? ну чтоб не гробить свою жизнь, я правильно вас понимаю? Даже думать об этом не хочу, поэтому в частности стараюсь не думать на тему размножения в принципе. Я за евгенику, искусственную матку и возможность полностью исключить врожденные болезни и родовые травмы. Уже нет. Тут так же как с мужем - когда любишь, а не просто гормоны играют, не сможешь бросить. Наверное. Это сообщение отредактировал Lileo - 17-10-2013 - 21:55 |
| Lileo Замужем |
17-10-2013 - 21:55 (ОLEG @ 17.10.2013 - время: 22:25) Тем более, что вы не испытали это "на своей шкуре" Скажем, это достаточно близко к моей шкуре, чтобы я на себе ощущала всю гамму последствий рождения в семье ребенка-инвалида. Я была бы бесконечно счастлива, если бы этот ребенок никогда не рождался, если бы всего этого просто не было. Ладно, тема слишком болезненная, пойду-ка я отсюда, пока на кого-нибудь не наорала. |
Wiya Свободна |
17-10-2013 - 21:59 (Lileo @ 17.10.2013 - время: 21:50)
это не гормоны, любовь к ребенку безуслована, всю жизнь, такова природа материнства |
Fregata magnificens Замужем |
17-10-2013 - 23:46 (L`Amour @ 16.10.2013 - время: 12:46) - мужчина брезгует, когда рядом ущербный ребенок, стесняется его присутствия в своей жизни, ведь ему хочется детьми гордиться Пожалуй, да. Именно эти причины. |
| sxn3111883571 Женат |
18-10-2013 - 09:45 На мой взгляд здесь много от женщины зависит, если женщина в адеквате, не жертвует мужем ради ребенка, то эта пара никого не бросает, ростят ребенка, не забывая о своей личной жизни. А если жена забила на мужа и всю себя отдает только ребенку, то мужик чувствует это и уходит искать ту которая про него не забудет. |
L`Amour Свободна |
21-10-2013 - 11:53 (sxn3111883571 @ 18.10.2013 - время: 09:45) <q>На мой взгляд здесь много от женщины зависит, если женщина в адеквате, не жертвует мужем ради ребенка, то эта пара никого не бросает, ростят ребенка, не забывая о своей личной жизни. А если жена забила на мужа и всю себя отдает только ребенку, то мужик чувствует это и уходит искать ту которая про него не забудет.</q>во многом с Вами соглашусь. от выдержки, уравновешенности, линии поведения женщины зависит и судьба ребенка, и взаимоотношения в семье, которые сохранить действительно сложно. ведь женщина сутками варится в этих проблемах, без отдыха, без расслабления, жизнь становится ограниченной, намертво прилипает синдром хронической усталости, и как следствие = деструктивные настроения, озлобленность, нервозность. и все это вместе приводит к дестабилизации семейных отношений, которые полностью разрушаются. у мужчины есть выход - уйти. у женщины он всегда один = нести свой крест до конца. бывает, что спасают отношения последующие дети, но это если мужчина к тому времени не успел сбежать. |
| sxn3111883571 Женат |
21-10-2013 - 12:35 (L`Amour @ 21.10.2013 - время: 11:53) (sxn3111883571 @ 18.10.2013 - время: 09:45) <q>На мой взгляд здесь много от женщины зависит, если женщина в адеквате, не жертвует мужем ради ребенка, то эта пара никого не бросает, ростят ребенка, не забывая о своей личной жизни. А если жена забила на мужа и всю себя отдает только ребенку, то мужик чувствует это и уходит искать ту которая про него не забудет.</q> во многом с Вами соглашусь. от выдержки, уравновешенности, линии поведения женщины зависит и судьба ребенка, и взаимоотношения в семье, которые сохранить действительно сложно. ведь женщина сутками варится в этих проблемах, без отдыха, без расслабления, жизнь становится ограниченной, намертво прилипает синдром хронической усталости, и как следствие = деструктивные настроения, озлобленность, нервозность. и все это вместе приводит к дестабилизации семейных отношений, которые полностью разрушаются. у мужчины есть выход - уйти. у женщины он всегда один = нести свой крест до конца. бывает, что спасают отношения последующие дети, но это если мужчина к тому времени не успел сбежать. Мы то, то что мы думаем. Если постоянно думать о проблемах, то Ваша жизнь будет состоять исключительно из проблем. Если думать о чем то еще например: о здоровье, путешествиях, деньгах, то проблемы отойдут на задний план и возможно исчезнут. |
| sxn2969226575 Свободен |
21-10-2013 - 14:42 Ущербным детям эвтаназию в младенчестве, пока они еще не осознают себя личностью. Но вы ж меня сейчас варваром за такое мнение заклеймите. С нашей медициной (и медиками) будет много перегибов. Будут умерщвлять всех подряд, а то и под эту процедуру продавать. А если в ущербности новорожденного виноваты родители, мать? Например, у женщины слабая родовая деятельность, не подготовилась к родам, другие нормально рожают, а она не смогла? И кто возьмет на себя роль остановки жизни у младенцев? |
aleks_ak Свободен |
21-10-2013 - 15:13 мужская слабость. а эгоизмом прикрываются. |
| L`Amour Свободна |
21-10-2013 - 17:43 вот таких Отцов, как Алексей Баталов единицы, но они все-таки есть. Думаю, многие в курсе этой истории. Маша Баталова , его дочь, инвалид с рождения, ДЦП-ник, не ходит, не разговаривает, общается с этим миром при помощи одного пальца и клавиатуры. Все эти годы семья жила нормальной жизнью, ходила в театры, много путешествовали, про болезни в семье даже не говорили. И всю свою жизнь Баталов посвятил дочери –кормил с ложечки, придумывал сказки для нее, даже на час не задерживался ни на одном светском мероприятии, настоял, чтобы она закончила нормальную школу, убедил всех в ее дееспособности, и она закончила сценарный факультет ВГИКа. пишет сказки и сценарии, по которым недавно снят фильм «Дом на Английской набережной». При этом Маша, живя очень скромно, даже в нужде, но зарабатывая деньги, жертвует их на благотворительность, т.к. на свете есть люди, которым еще больнее. Я думаю, что таких Отцов в этой жизни намного больше, просто у них рождены (слава Богу) полноценные здоровые дети. пусть их не так много, но они есть. А о тех, которые «бегуны по женским дыркам», у которых слабость на нижнее место, просто жалеть не стоит. |
| Свободен |
21-10-2013 - 18:03 Тема очень не простая. Я убежден, что развешивание ярлыков тут недопустимо. Если бы этот форум был публичным по настоящему и цензурным лично я смогу привести с десяток семей полных где живут и ростут дети рожденные с отклонениями и физическими недостатками!!! Говорить о том, что мужчина уходит от больного ребенка не честно и не правильно. Вы задумывались о том, что может большая половина этих мужчин готовы воспитывать этих детей самостоятельно. Взвешивать степень любви к ребенку по меньшей мере не объективно. Что значит мать любит сильнее чем отец??? У нас что в стране у отцов есть возможность отстоять свои права ??? Если есть покажите статистику. Это одно и тоже, что я сейчас могу сказать, что женщины по своей природе избирательны в любви к детям только потому, что есть суррогатное материнство. Ведь оно есть !!! И его не мало. Качнуть народ легче всего особенно проехать по больному и слабому месту. Лично мое мнение, что мужчина нормальный уходит только тогда, когда начинает понимать что отошел на 59 место в семье и кроме добычи денег от него ничего не нужно. Есть масса семей где здоровые дети и уходят мужья только потому, что в определенный момент про них забыли..... Еще раз повторю, что лично у меня больше примеров где полные семьи с больными детьми от рождения, и нет примера где отец ушел из-за ребенка.В этих семьях уважение поддержка и понимание. Есть примеры когда мужья уходят от долбанутых жен. Уходят потом что жизнь не сложилась! Это сообщение отредактировал -=Тарантул=- - 21-10-2013 - 18:05 |
tangu Свободна |
21-10-2013 - 18:28 Я одна из тех двоих отщепенцев, кому топик "не нравится"... Я не поняла, для каких целей он создан. Что изменится, если мы даже, допустим, узнаем, почему мужчины бросают больных детей? |
L`Amour Свободна |
21-10-2013 - 19:20 (tangu @ 21.10.2013 - время: 18:28) Я одна из тех двоих отщепенцев, кому топик "не нравится"... Я не поняла, для каких целей он создан. Что изменится, если мы даже, допустим, узнаем, почему мужчины бросают больных детей? так это же нормальное явление, у каждого свои приоритеты для общения. А что изменится, если мы, например, узнаем, почему женатые все-таки мастурбируют или как удобнее писать стоя или сидя? а так же ответы на большинство других тем )))) |
Kirsten Замужем |
21-10-2013 - 19:40 (ОLEG @ 17.10.2013 - время: 21:25) (Lileo @ 17.10.2013 - время: 21:06) Я вообще за Спарту. Ущербным детям эвтаназию в младенчестве, пока они еще не осознают себя личностью. Но вы ж меня сейчас варваром за такое мнение заклеймите. .............................................. Громкое заявление. Олег, Лилео имеет право на свое мнение по этому вопросу. Я как ветеран форума, подтверждаю это. Хоть и не согласна с тем, что детей с инвалидностью надо как в Спарте.... |
Адреналина Свободна |
21-10-2013 - 19:57 (-=Тарантул=- @ 21.10.2013 - время: 18:03) <q>Лично мое мнение, что мужчина нормальный уходит только тогда, когда начинает понимать что отошел на 59 место в семье и кроме добычи денег от него ничего не нужно. Есть масса семей где здоровые дети и уходят мужья только потому, что в определенный момент про них забыли..... </q>А на каком месте должен стоять мужчина в семье? Не всегда мир вертится только вокруг их интересов, очень часто получается так, что мужчина начинает соперничать со своими же детьми, еще и больными. Не думаю, что если мужчина будет брать на себя какие-то заботы, проявлять заботу, интересоваться жизнью, в которой живет ребенок, то женщина это не оценит. Просто мужчины становятся слишком капризными. |
| Fatalnaya Свободна |
22-10-2013 - 03:40 да уж,тема тяжелая и вопрос непростой ,но однозначного ответа нет и быть не может...сама не раз задумывалась,почему же так происходит...но так как,как минимум, я не мама и детей у меня нет,мне сложно как-то судить об этом.. думаю,условно (учитывая,конечно,специфику той или иной ситуации и обстоятельств) можно разделить таких мужчин на две категории: 1.причина:страх,слабость,трусость,эгоизм,малодушие,элементарно отсутствие отцовского инстинкта...думаю,такие мужчины мало заслуживают уважения,но все же не осуждения. 2.причина :тот же страх,внутренняя несостоятельность и незрелость,инфантильность. Все-таки "материнский инстинкт",что ни говори,не равно "отцовский инстинкт". Мы по природе сильнее,морально сильнее. Мужчины же очень сильно подвержены влиянию стрессов. А если без этого проблем в семье хватало (а где их нет) , да мужчина еще как личность просто незрелый (а для такого это непосильная ноша и ответственность) + различные внутренние конфликты , то ребенок-инвалид для него становится еще одной проблемой в довесок (читай обузой)...начинает страдать психика,он не выдерживает и просто уходит. Опять же можно их осуждать? Нет.Разве что пожалеть.. По моим наблюдениям и просто опыту общения с мужчинами,очень мало ,кто вообще созрел для отцовства (это из моего круга общения....да и вообще,если посмотреть по сторонам) Так что,я считаю,возраст имеет значение. |
| Fatalnaya Свободна |
22-10-2013 - 03:47 (sxn3111883571 @ 17.10.2013 - время: 08:39) [/color][/QUOTE] Вам наверное 1000 раз отвечали на Ваш вопрос отвечу 1001 раз. Дети, сватьба для мужика и так перебор, а для женщины это цель всей жизни, женщины наивно думают, что для мужчин все так-же, когда появляется здоровый ребенок мужики многие разводятся потомучто все внимание переходит к ребенку к той цели ради которой женщина и родилась, а уж когда рождается ребенок больной, то женщина считает, что мужик должен поставить крест на своей жизни, на своем здоровье. Мужчины более разумны поэтому и уходят от таких фанатичных жен. А вот это очень цинично и говорить лишь о вашей ограниченности и элементарном незнании женской природы и ее сущности. Все-таки верю,что у нас есть надежные и сильные духом мужчины. |
Wiya Свободна |
22-10-2013 - 07:00 (L`Amour @ 21.10.2013 - время: 11:53) (sxn3111883571 @ 18.10.2013 - время: 09:45) <q>На мой взгляд здесь много от женщины зависит, если женщина в адеквате, не жертвует мужем ради ребенка, то эта пара никого не бросает, ростят ребенка, не забывая о своей личной жизни. А если жена забила на мужа и всю себя отдает только ребенку, то мужик чувствует это и уходит искать ту которая про него не забудет.</q> во многом с Вами соглашусь. от выдержки, уравновешенности, линии поведения женщины зависит и судьба ребенка, и взаимоотношения в семье, которые сохранить действительно сложно. ведь женщина сутками варится в этих проблемах, без отдыха, без расслабления, жизнь становится ограниченной, намертво прилипает синдром хронической усталости, и как следствие = деструктивные настроения, озлобленность, нервозность. и все это вместе приводит к дестабилизации семейных отношений, которые полностью разрушаются. у мужчины есть выход - уйти. у женщины он всегда один = нести свой крест до конца. бывает, что спасают отношения последующие дети, но это если мужчина к тому времени не успел сбежать. а мужчине прежде чем думать о своем пузе и члене, не плохо было бы помочь жене по уходу за своим же, больным ребенком, вот и разгрузил бы ее, глядишь и времени на него стало бы больше уделяться, внимания, общее дело, горе сближает а не обижаться как великовозрастный дебил, что на здоровенного дитятку внимания не обращают такие дебилы сбегают и замечательно, меньше нервов на него и времени потратится у женщины, больше останется ребенку |
Kirsten Замужем |
22-10-2013 - 08:24 Вот в подзаголовке темы стоят слова - "отсутствие жертвенности". И это очень странные слова - при чем тут жертвенность. Это просто жизнь. Сложная, но просто жизнь. Жизнь же разная может быть. А если считать, что повышенное внимание к ребенку - это жертва, тогда этого мужчину может выбить из колеи что угодно. Слабость. Да, это слабость. Где-то выше упоминали мои слова (со слов врачей), что мужьям лучше не рассказывать о деталях гинекологических операций - уходят мужья. Так вот, их врачебных же источников - почти поголовно уходят мужья, когда в семье случается горе и умирает ребенок. Вроде бы логично сплотиться в этот момент. Ан нет - сбегает муж в этот тяжелый момент. Так что, если муж не ушел из семьи при тяжелой болезни или смерти ребенка - это можно даже как акт мужества можно воспринимать. |