Мужская смелость. Женская смелость.

Насчет всего этого я вполне согласен
Насчет женской смелости... не знаю... не видел.

Соглашусь, но как с одним из моментов.

Для меня смелость - это, во-первых признание своих страхов (как бало сказано); во-вторых - это, наверное, способность хотя бы частично с ними бороться.
А одновременно трусость - это, скажем так, неумение жить в гармонии со своими страхами.
С одной стороны можно бояться темноты, а с другой можно бояться самого страха.


А Вы различаете понятия "смелость" и "бесстрашие"?

Различаю.
Любое дело можно делать двояко:
-смело,
-со страхом.
Смелость - это осознание цели и себя, вера в себя. Осознание правильно выбранного времени и места (всему есть свое время и место - так говорят). Смелый человек полагается на свои чувства и не требует доказательств, так как знает, что доказательства дает сама жизнь в виде результата. ЕГО ДОХОД ПРЕВЫШАЕТ РАСХОД.
Бесстрашие - это отрицание страхов. Отрицание страхов не означает их полное отсутствие. Испуганный человек действует вопреки своим чувствам. Ощущая, что сейчас не время и не место заниматься данным делом, делает и тут же жалеет об этом. Даже добиваясь цели, испуганный человек не доволен результатом, так как затрачивается много времени и сил. ЕГО РАСХОД БОЛЬШЕ, ЧЕМ ДОХОД.

Бесстрашие?!!!

Лефт, , а если обозначить как мужественная смелость или женственная смелость, вы тоже поделите по половому признаку?

Оба вида "смелости" являются страхом из желания быть смелыми. Но страх не дает желаемой свободы, которую дает настоящая смелость. Другое дело, что по-настоящему смелых людей не так много.

Чтобы понять смелость, сначала нужно разобраться со страхами из желания быть смелыми. Самый маленький из этих страхов проявляется внешне, его можно видеть и слышать; большой страх - мужественная смелость - можно ощущать, наибольший страх - женственная смелость - о ней можно только догадываться. Любой страх выражается через слово и дело, его можно отследить. По крайней мере, признание у себя перед собой таких страхов повышает веру человека в себя, а значит приближает к смелости.

"Соревноваться", а вернее сравнивать можно не себя с кем-то, а только себя с самим же собой в разные периоды жизни. Хотите, так награждайте, а вернее хвалите себя самого!

Ну коли ,Вы,такая сторонница дуалистической энергетической схемы мироздания,я Вам скажу больше.
Я не сторонник делить энергию на Янь и Инь,скорее приемлемо светлая и тёмная,уж если так это необходимо
Повторюсь ,я не сторонник деления понятий и категорий в половом аспекте,не такая уж это всеобъемлющая противоположность половой признак.

Ей богу смешно.Улюдей нет более подходящего шаблона описания сил мироздания,чем их собственные половые особенности.Маловат объёмчик,ой как маловат.

Итак два вида смелости,кстати вот забавно было бы,окажись на нашей планете три или четыре различных пола,пожалуй сейчас вы с не менее серьёзным видом обсуждали соответственно четыре вида смелости.
Ваша фраза пор страх и свободу,признаюсь для меня загадка
А вот ,что смелость не даёт желаемой свободы-это однозначно.Смелость -это инструмен преодоления,а не уничтожения,страха.Людей ,преодолевших свои страхи достаточно.

Млый страх люди испытывают в повседневной жизни
Больший страх при всрече с непознаным
Огромный страх(ужас)-при встрече с непознаваемым.Это самый больший из всех страхов,он забирает жизненную силу человека.Это животный ужас перед открывшейся бездной.И это всё только один человеческий страх в различных степенях проявления.Никогда человек не признает за собой смелость перед лицом бесконечности.
Ну и к вопросу о награждении
Я и говорю,что женщины не соревнуются с мужчинами,как человек не соревнуется с абстрактным.Не видать ему в данном случае награды как собст ушей.Вот Вы и предложили взять некотрые виды страхов и героически в течении жизни их преодолевать.Если бы ещё и услышать Ваше определение страха,а также смелости.

В той форме энергии, в которой мы существуем во Вселенной, можно предположить наличие мужских и женских энергий. В каждом из нас есть мужское и женское начало (подобно тому, какое дают нам оба родителя). Вы ж не станете отрицать собственные половые особенности? Природа. Для другой формы жизни классификация может быть другой.

Пусть у меня будет положительная и отрицательная - для описания сил мироздания!

Сюда можно добавить еще возникшие попутно комбинации!

Смелость - это способ действия, которое превращает цель в результат. Чтобы говорить дальше, хотелось бы услышать расшифровку слова "преодоление". Вернее "преодоление страха".

Я имела в виду "страх из желания быть смелым".

Приснился мне сон. Много людей бегают по этажам странного здания (судя по массивным и красивым перилам). И я бегаю. То за кем-то, то от кого-то. Потом вижу то в одном месте, то в другом попарно бьются толи на шпагах, толи на мечах. Количество попарно воюющих увеличивается. Убегала я, убегала, пока не вбежала в одну из комнат и закрылась. Выглядывала несколько раз с интересом, в итоге плюнуть некуда, все пространство в попарно воюющих. Никто на меня даже внимания не обращает. Я преодолеваю свой страх и присоединяюсь к воюющим - это смелость будет? Где в такой ситуации место смелости?

Ну кто же опять против,человек может предполагать всё ,что угодно.Кроме полоФых особенностей я не стану отрицать и особенности роста,цвета глаз,веса,цвета и структуры волос.........................................
Ну почему же эти энергии не приглашают на праздник?
Где позвольте спросить энергии гермофродитов?Чудесным образом пришли к полному единству и взаимопониманию и наконецто слились в одно целое?

Восходящая,нисходящая;левая,правая...............Не принципиально.Энергия одна,а положительная она сейчас или отрицательная-это только особенности её существования.Хотя скорее всего для энергии это было бы откровением,узнай,кто она по нашим классификациям.

Ага давайте сон на сон

Снится мне ,что я нахожусь в недостроенном многоэтажном доме.Я знаю,что кроме меня в здании есть кто -то ещё,с кем встречаться не следовало бы.Стараясь найти выход,перехожу из комнаты в комнату и вдруг понимаю,что некто находится за стеной одной из комнат.Приоткрываю дверь и о ,ужас два существа стоят передо мной и смотрят на меня,причём спокойно,изучающе .Я понимаю ,что очертания фигур человеческие,но это не люди.
Отступление от сна........................Что бы Вы сделали в подобной ситуации?
....................................................................................................................
Я прыгнул на ближайшего от меня,сшиб его с ног и прижал к полу.Как только -это произошло страх испарился............

Как однако форум на Вас забавно действует.Смелостью будет не воевать.

Это сообщение отредактировал лефт - 15-08-2006 - 17:06

Это очень похоже на "глаза боятся, руки делают". Попробуем плясать с этого угла . Смелость - это вера. Прежде всего вера в себя. "Страх испарился" - Вы поверили в себя. И если вас интересует риск, то сделаете что-то смело сперва все обдумав, распланировав и лишь затем пойдете на риск. Смелость не надо доказывать, иначе опять прийдем к страху из желания быть смелым.

А это уже рассудительность. И даже "преодолевая страх", т.е. делая то, чего "глаза боятся, а руки делают", вы можете быть как удовлетворены результатами работы, так и не удовлетворены. А удовлетворение от работы останется, если она сделана смело, т.е. когда вы доверились своим чувствам, иначе как подсказывает душа.
Опять же рассудительность мужчин и женщин несколько различается. Лефт, а что такое рассудительность по-Вашему?

Нет скорее это похоже на отрешённость,во имя выполнения задуманного.
Я сплутовал,забролсил вам наживку,а Вы проглотили её вместе с крючком,леской и поплавком .
Я знал ,что мне должно сделать в Этом сновидении.Страх был только за исход события,т.к. это был первый подобный опыт.Верить в себя в данном случае было не надо,не тот случай(сори за тавтологию).Здесь нужна была трезвость и полная отрешённость.

Вы не исправимы.

Та,та, конечно.Прежде,чем совершить поступок надо взвесить все за и против.
Если ваша рассудочность,подсказывает Вам,что необходимо ввязаться в событие,по тем или иным (материальным) причинам,а Ваши внутренние убеждения против этого,то не идти на поводу у рассудка это смелость или глупость?

Чувствовала моя душа, что голыми руками Вас не возьмешь!

Итак, цель, результат и способ действия - все как полагается. Мысли и чувства не мешают друг другу. Вы им доверяете, а значит уже верите в себя.

. Не отрицаю своих половых особенностей.

Правильнее взять за сравнение смелость и трусость. Пока мысли и чувства не ладят друг с другом, все будет делаться со страхом. И где-нибудь, когда-нибудь забредешь в тупик. Возможно, рассудок и подает правильную идею. Но пока с внутренними убеждениями не разберешься, следует подождать. Значит время для этого еще не пришло. Не так важно знать, как чувствовать. Если провести некое сравнение, то ум - это теория, а чувства - это практика. Перекос как в одну, так и в другую сторону будет трусостью.
Если мои внутренние убеждения против - то не идти на поводу у рассудка будет смелостью.

Ему у Вас хорошо. Он подрос?

Мама ,миа! Нет мыслей в этот момент ,нет чувст-полная отрешённость. Это другая степень осознания(угадайте мужская или женская? )

Ну супер .Моя больше с пола не подниматься,моя на полу жить в смехе.Чувства-это наши глубинные непререкаемые знания,на уровне инстинкта.Эти знания наработаны человеческой эволюцией и передаются из поколения в поколение.Когда мы говорим я чувствую,что надо поступить так,мы подспудно знаем верный ответ,он заложен в нашем осозании.
Объяснить природу этих ощущений нам сложно,мы просто знаем и всё,без всякого предварительного(видимого) анализа совершаем поступки.

И как же нам быть с истинностью внутренних убеждений,а если они просто заигрались в самолюбовании ,а рассудок(как раз в этот момент здравый) подсказывает нам верный выход из обстоятельств?Не кажется ли Вам ,что нарабатываемые нами внутренние убеждения делают нас не гибкими и предполагают держаться одной борозды восприятия, а как же миллионы остальных?Для нас они так и останутся тайной за семью печатями.
Выход один оставаться лёгкими и текучими,для этого нужна смелость не привязываться ни к чему,ни что не удерживать в себе,лишь слегка прикасаться к окружающему нас миру.

Мои от него без ума.

Толи акценты у нас смещены по-разному, толи мы истину с разных сторон общупываем. А как Вы можете знать, что рассудок подсказывает верный выход из обстоятельств? Внутренние убеждения отмахиваем. Состояния "полной отрешённости" не достигала, поэтому сказать, что в данный момент человек чувствует (или не чувствует?) не могу. Поэтому для меня это загадка. А как это в моем понимании:
Проект (дзэнская притча).
Один Мастер дзэн, будучи архитектором, проектировал новый храм. Рядом с ним постоянно находился его первый ученик. Каждый раз, сделав эскиз будущего храма, Мастер оборачивался к ученику и спрашивал:
- Ну как?
- Нет, это не то. Это недостойно тебя, -отвечал ученик каждый раз.
И тогда Мастер отбрасывал этот проект. Это повторялось много раз. Миновало уже три месяца, и властитель начал интересоваться, когда же наконец, будет закончен проект, чтобы можно было приступить к строительству.
И вот как-то раз, пока Мастер рисовал очередной эскиз, у него высохли чернила, и он велел ученику пойти и изготовить новых чернил. Ученик вышел, а когда он возвратился, то воскликнул в изумлении:
- Как?! Ты создал его! Но почему же ты не мог сделать этого все три месяца?
- Из-за тебя, -сказал Мастер. – Ты смотрел на меня, и я действовал с напряжением, это не было развлечением. Когда ты ушел, я расслабился. Я почувствовал, что никто не оценивает мою работу, и я стал целым. Этот проект я не делал, он родился сам. Он не получался все эти три месяца, потому что я так стремился его сделать.

Когда стрелок пускает стрелу для забавы, все его мастерство при нем.
Если он стреляет на медную пряжку, он нервничает.
Если он стреляет на золотой приз, то он слепнет,
А мишень двоится в его глазах, и он уже безумен.
Мастерство его осталось прежним, но приз раздваивает, разделяет его.
Он озабочен призом. Он думает больше о победе, чем о выстреле –
И потребность побеждать истощает его силы. (Чжуан-Цзы)

Чему же тут удивляться?Всё правильно. Я по мужски лапаю грубо,Вы по женски нежно.

Знать это не возможно,это надо видеть(к зрению отношения не имеет)
По памяти приведу выдержку(думаю многим знакомую)
............Учитель с учеником шли по дну узкого каньона,ученик впереди,учитель на некотором растоянии.Ученик замечает ,что у него развязался шнурок на ботинке и нагибается с целью устранить недостаток.В этот момен в трёх шагах от него по ходу движения падает огромный камень.
Ученик ошарашен,он чудом избежал смерти.Он обращается к учителю со словами
...Посмотри,учитель,что-то внутри меня подсказало мне остановиться,а развязанный шнурок был знаком............
На ,что учитель ему ответил
.......В следующий раз ты остановишься завязывать ботинки как раз под падающим камнем,вместо того,что бы продолжить движение и избежать трагедии.
.......Ученик......Так что же делать?
......Учитель......Научись правильно завязывать шнурки.........

Многие люди за свою жизнь достигали этого состояния,скорее всего и Вы то же.Это состояние без жалости (не путать с безжалостностью),которое направлено на самого человека.В один миг жалость отходит на второй план,на смену ей выходит новая,холодная,спкойная советница,которая никогда не соврёт человеку и не пойдёт у него на поводу.Только она вправе на вопрос человека .....Неужели у меня всё так плохо?....ответить ему........Нет.Ведь я до тебя ещё не дотронулась.........
В приведённых Вами примерах советчиком была - жалость.

Я то же раньше так думал,что у любой из проявленных человеком слабостей множество лиц................и имя им легион................. Человеческие поступки,практически все,продиктованы одним единственным чувством-жалостью к самому себе,а генерирует это чувство-страх перед смертью.

Не так интересно моё видение жалости,она на поверхности и рассмотреть её не составляет особого труда любому,главное понимание с чем ты имеешь дело.
Думаю пример избавления от жалости будет более уместен
Мастера единоборств,заставляющие учеников повторять одни и теже приёмы(действия) бесчётное кол-во раз приследуют одну цель ввести ученика в состояние безжалости,которое он должен запомнить на всю жизнь.
Вам знакомо выражение.............Птицы замерзали на лету..............
трудно представить ,что думают при этом пернатые,но врядли чувство жалости владеет ими в этот момент,просто летят пока хватает сил.
Не думаю ,что они при этом клянут судьбу и обижаются на мороз.
Обыденный человек на это не способен,он всегда найдет на кого обидется,на окружающих людей,зверей,мороз,жару,одиночество........на всё,а если не поздравят с очередным званием,вааще

Слабостей легион. Они настолько заплетены одна в другую, что потяни ниточку – не знаешь что откуда взялось. Согласна, что есть один какой-то преобладающий страх, из которого тянутся все остальные. Но этот страх и вызывает то, отчего человек

Быть может это не страх перед смертью, а желание заслужить чью-то любовь?

Т.е. изначально человек поставлен в в жалкое положение при своем рождении? Так люди не виноваты в этом. Есть, наверное, свой смысл в таком положении. Может быть, ложное чувство вины за такое положение и вызывает жалость к самим себе. Мы жалеем себя из-за своей беззащитности, из-за своего одиночества, из-за неспособности осуществить задуманное, неспособности реализовать свои знания… Мы вбираем в себя жалость своих матери и отца…

Для меня самой это сложный вопрос, пытаюсь разобраться, что же такое состояние без жалости. Возможно, попозже я выскажу свое мнение.

Ни в коем случае.Нет.В жалкое положение нас ставит социум.С момента рождения мы начинаем поглощать коктейль истинных ценностей.........семья,любовь,долг,свято,отчизна,Родина........ты должен,ты обязан,........бойся.Нам не леняться подбрасывать в наш главный генератор природного страха дополнительную энергию.

Именно так.У нас нет другого примера перед глазами.Для нас невозможно,немыслимо другое поведение.

Попробуте так
Мы чувствуем безащитность,потому-что жалеем себя.Мы чувствуем себя одинокими,когда жалеем себя.Не способны осуществить задуманное,потому что..........

Хорошо

Пожалуй, пока самое точное определение я нашла у К. Кастанеды:
"Аргумент дона Хуана вызвал у меня неприятное ощущение. Я чувствовал жалость к этим обделенным детям не потому, что им не хватало пищи, а потому, что мир уже приговорил их, по моему мнению, к интеллектуальной несостоятельности. И однако же, по мнению дона Хуана, каждый из них мог достичь того, что я считал вершиной интеллектуального успеха, - каждый мог стать человеком знания. Моя жалость к ним была просто неуместна. Дон Хуан поймал меня очень точно."

Про трусость согласен почти 100%, а страх - это просто чувство-эмоция(как голод), тогда смелость это действие которое не дает этому чувству полностью "поглотить" сознание(умение оставаться вменяемым в присутствии чувства страха).

Мне кажеться здесь одно чувство-инстинкт перекрыло другое чувство-инстинкт. Обычно так, но возможны и исключения.

Верно.Точнее я то же пока не находил.

Только я не имею ввиду данную цитату,а