Взрослая социальная сеть
 Fluture H Свободен |
14-03-2018 - 14:27 (Fleur de Lys @ 14-03-2018 - 13:20) Я все это знаю, поверьте) История повседневности в духе Школы Анналов – не пустой звук для меня) Но разве мы говорим об изменении жизненных условий? Или я где-то выражала пожелание жить как прапрабабушка? Мой комментарий касался скорее идеи МД жить как прежде и идеализации прошлого, а не Вашей позиции ). |
 Fleur de Lys Замужем |
14-03-2018 - 18:52 (Fluture H @ 14-03-2018 - 14:27) (Fleur de Lys @ 14-03-2018 - 13:20) Я все это знаю, поверьте) История повседневности в духе Школы Анналов – не пустой звук для меня) Но разве мы говорим об изменении жизненных условий? Или я где-то выражала пожелание жить как прапрабабушка? Мой комментарий касался скорее идеи МД жить как прежде и идеализации прошлого, а не Вашей позиции ). Ок  Мне только кажется, что они желают иметь одновременно как некоторые элементы из прошлого, так и из настоящего - притом взаимоисключающие. Ну да ладно) |
| Fluture H Свободен |
14-03-2018 - 20:52 (Fleur de Lys @ 14-03-2018 - 18:52) (Fluture H @ 14-03-2018 - 14:27) (Fleur de Lys @ 14-03-2018 - 13:20) Я все это знаю, поверьте) История повседневности в духе Школы Анналов – не пустой звук для меня) Но разве мы говорим об изменении жизненных условий? Или я где-то выражала пожелание жить как прапрабабушка? Мой комментарий касался скорее идеи МД жить как прежде и идеализации прошлого, а не Вашей позиции ). Ок Мне только кажется, что они желают иметь одновременно как некоторые элементы из прошлого, так и из настоящего - притом взаимоисключающие. Ну да ладно) Людям вообще сейчас свойственно желать противоречивые вещи. Покорную домохозяйку и зарабатывающую самостоятельно жену. Или покорного высокопримативного высокорангового альфасамца. Что то, что то нонсенс. Это как гопник мечтает иметь срок и армию за плечами, не отсидев и не служа ни дня.Но хотят же. Это сообщение отредактировал Fluture H - 14-03-2018 - 20:55 |
Авантюрист по жизни Свободен |
15-03-2018 - 09:51 (Fleur de Lys @ 14-03-2018 - 13:20) [Вдобавок, традиционная семья, объединенная любовью и верностью, малосовместима с раздельным имуществом. Неужели Вы действительно не видите противоречия? Это было бы очень логичным,если бы любовь и верность сохранялись на всю жизнь. Для подавляющего большинства,увы ,это не так. Лично мне по барабану все манипуляционные ухищрения государства в виде хитрожопых законов регламентирующих нашу жизнь в пользу государства. Я всегда находил способы сделать так как нужно мне. Ролики МД не понравились мне тем,что автор как то по детски призывает бороться за свои права с женщинами,призывает прикидываться дурачками. Сдаеться мне многим и не надо прикидываться.... |
| Fluture H Свободен |
15-03-2018 - 12:03 (Авантюрист по жизни @ 15-03-2018 - 09:51) (Fleur de Lys @ 14-03-2018 - 13:20) [Вдобавок, традиционная семья, объединенная любовью и верностью, малосовместима с раздельным имуществом. Неужели Вы действительно не видите противоречия? Это было бы очень логичным,если бы любовь и верность сохранялись на всю жизнь. Для подавляющего большинства,увы ,это не так. Ролики от Себастиана действительно отдают наивностью интеллигента, при чем православного. Куда более резко выражается Меганыч, хотя он вообще себя с МД не ассоциирует. |
alexalex83 Свободен |
15-03-2018 - 12:18 (Fleur de Lys @ 14-03-2018 - 13:20) (Fluture H @ 14-03-2018 - 00:51) Так что я б не стал идеализировать то время. Паршивое было время.Я все это знаю, поверьте) История повседневности в духе Школы Анналов – не пустой звук для меня) Но разве мы говорим об изменении жизненных условий? Или я где-то выражала пожелание жить как прапрабабушка? Нет, мне определенно нравится пользоваться плодами науки и просвещения. Да и тот факт, что нынче браки по любви являются нормой, меня безмерно радует, не хотелось бы косплеить Джульетту. Заметьте, что жизнь кардинально изменилась, и женская эмансипация входит в число крупнейших перемен, которые невозможно обернуть вспять юридическими актами. А если Вам не нравится пропаганда радикального феминизма, то не думайте, что ее можно запретить саму по себе. Или неужели Вы столь наивны, что действительно видите причину, например, депопуляции в современном западном феминизме? Гляньте, например, статистику абортов в советских городах в довоенный период – она просто ужасает. (alexalex83 @ 14-03-2018 - 00:53) 2.Женщина не должна ничего?Вот смотрела я все детство на маму и других взрослых женщин, которые должны были и работать за копейки до изнеможения, и готовить на семью, и по дому работу делать, и со школьными проблемами детей разбираться, и с бюрократической волокитой мучиться, при этом всегда подавлять все свои обиды и разочарования – и видела огромное количество женских обязанностей. А Вы говорите «не должна ничего»… не обязательно несколько поколений живущих вместе. Достаточно мужа, жены и детей. Обязательно, есть конкретная научная терминология. А описываемая Вами семья зовется нуклеарной. Вдобавок, традиционная семья, объединенная любовью и верностью, малосовместима с раздельным имуществом. Неужели Вы действительно не видите противоречия? 1.На все вопросы есть ответы. Просто вам неугодно их видеть.Зато я вижу вполне четко написанное «добровольное признание отцовства» - что это такое, как не свобода бросать своих детей? И знаете, я глубоко презираю тех «мужчин», которых хвалятся «понаделанными по всей стране» детьми. А Кырло-Мырло мы читалиВы, похоже, не очень сильно любите Маркса – а ведь защищаемое Вами организация находится абсолютно в рамках марксистской парадигмы, с ее привнесением в сферу межличностных и семейных отношений принципов товарно-денежных отношений, равно как и взгляда на повсеместность эксплуатации человека человеком, в т.ч. и в рамках семьи. Равно как и болтовня в начале ролика о поисках уникальности – разве не созвучна лозунгам 1968? 1. Школа Анналов- это Европа, Россию повседневную еще никто не описал нормально. И поэтому не стоит огульно чернить жизнь тех времен. Она была чище и светлее- однозначно. по поводу довоенного СССР- вот тут гол в ворота феминисток..ранний СССР- это как раз их время. 2.Как тяжело жили ваши мамы-бабушки- это все поняли. Но вот ответа на вопрос "а что должна женщина?" так и не услышали. 3. Вполне себе патриархальная семья. В общественном понимании этого слова. Связь со старшими поколениями в такой семье обязательно будет тесной,но совместное проживание необязательно. Раздельность имущества- гарантии на случай развода. Чаще всего для мужчины. Умные мужчины уже не хотят в случае развала брака (по чьей вине- второй вопрос)- оставаться с одним чемоданчиком, как принято было во времена СССР. 4. Я не люблю Кырло-Мырло- это верно, сколько крови пролилось в 20 веке из-за его идей.. И не только в Европе и России. Организация семье, общества и тд- к которой я нигди , кстати, не призывал- находится в рамках гораздо более общей парадигмы. Маркс лишь один из общих случаев. Да и мне гораздо ближе позиции Макса Вебера. Это сообщение отредактировал alexalex83 - 15-03-2018 - 12:23 |
| alexalex83 Свободен |
15-03-2018 - 12:26 (Fluture H @ 15-03-2018 - 12:03) (Авантюрист по жизни @ 15-03-2018 - 09:51) (Fleur de Lys @ 14-03-2018 - 13:20) [Вдобавок, традиционная семья, объединенная любовью и верностью, малосовместима с раздельным имуществом. Неужели Вы действительно не видите противоречия? Это было бы очень логичным,если бы любовь и верность сохранялись на всю жизнь. Для подавляющего большинства,увы ,это не так. Ролики от Себастиана действительно отдают наивностью интеллигента, при чем православного. Куда более резко выражается Меганыч, хотя он вообще себя с МД не ассоциирует. Иоаганн- философ, чем и понравился.. Прагматики и в жизни хватает. Но чувствую, ролики ИС будут злить баб и аленей гораздо жестче чем ролики других деятелей МД(пока не смотрел..) |
Реланиум Женат |
15-03-2018 - 17:10 (Авантюрист по жизни @ 15-03-2018 - 09:51) Ролики МД не понравились мне тем,что автор как то по детски призывает бороться за свои права с женщинами,призывает прикидываться дурачками. Вы хотите сказать, что если бы он предлагал бороться за свои права с женщинами каким-то другим - приемлемым для Вас - способом, эти ролики Вам понравились? То есть Вы действительно считаете, что это актуально - борьба мужчин за свои права с.. женщинами?!  Это сообщение отредактировал Реланиум - 15-03-2018 - 17:11 |
| alexalex83 Свободен |
15-03-2018 - 18:35 (Реланиум @ 15-03-2018 - 17:10) (Авантюрист по жизни @ 15-03-2018 - 09:51) Ролики МД не понравились мне тем,что автор как то по детски призывает бороться за свои права с женщинами,призывает прикидываться дурачками. Вы хотите сказать, что если бы он предлагал бороться за свои права с женщинами каким-то другим - приемлемым для Вас - способом, эти ролики Вам понравились? То есть Вы действительно считаете, что это актуально - борьба мужчин за свои права с.. женщинами?! Вообще то вы все невнимательно смотрели ролики ИС- он призывает бороться исключительно с СистемойДа и какое вам то дело до этой борьбы? вы вроде совсем по другой части Это сообщение отредактировал alexalex83 - 15-03-2018 - 18:36 |
King Candy Свободен |
15-03-2018 - 23:43 (alexalex83 @ 15-03-2018 - 13:18) 4. Я не люблю Кырло-Мырло- это верно, сколько крови пролилось в 20 веке из-за его идей.. Не из-за Маркса Из-за открытий Дарвина... "Естественный отбор" - многим горячим головам захотелось помочь матушке - природе и "отсеять" тех кто им лично не нравился |
| Авантюрист по жизни Свободен |
16-03-2018 - 01:22 (Реланиум @ 15-03-2018 - 17:10) (Авантюрист по жизни @ 15-03-2018 - 09:51) Ролики МД не понравились мне тем,что автор как то по детски призывает бороться за свои права с женщинами,призывает прикидываться дурачками. Вы хотите сказать, что если бы он предлагал бороться за свои права с женщинами каким-то другим - приемлемым для Вас - способом, эти ролики Вам понравились? То есть Вы действительно считаете, что это актуально - борьба мужчин за свои права с.. женщинами?! Для меня никогда это не было актуальным.Призывы на борьбу с женщинами для меня -ребячество. Я задумывался в свое время как нейтрализовать негатив,который иной раз возникал во взаимоотношениях.И я пришел к выводу что лучше всего это экономическая безопастность.Я создавал такие условия при которых денег у женщины с которой я находился в отношениях было достаточно,но это были отнюдь не последнии мои деньги.Я всегда имел возможность регулировать денежный поток.Я только раз в жизни страдал от вероломства женщины и то вышел из этого с финансовыми приобретениями. Это сообщение отредактировал Авантюрист по жизни - 16-03-2018 - 01:32 |
АгентИванов Свободен |
16-03-2018 - 02:22 К слову сказать, на тему "больше работай, больше потребляй, меньше думай и размножайся" - государство зомбирует всех скопом, не разделяя ни по половым, ни по классовым признакам. Причём любое государство, хоть капиталистическое, хоть коммунистическое, хоть феодальное. Разве что акцент в последнее время сдвигается больше в сторону потребления. |
| alexalex83 Свободен |
16-03-2018 - 11:39 (King Candy @ 15-03-2018 - 23:43) (alexalex83 @ 15-03-2018 - 13:18) 4. Я не люблю Кырло-Мырло- это верно, сколько крови пролилось в 20 веке из-за его идей.. Не из-за Маркса Не надо недооценивать Маркса.. Дарвин стал лишь инструментом марксистов для борьбы с цервовью. А вот идеи самого Кырлы насаждались такой кровью, что нацисты отдыхают.. |
| alexalex83 Свободен |
16-03-2018 - 11:45 (АгентИванов @ 16-03-2018 - 02:22) К слову сказать, на тему "больше работай, больше потребляй, меньше думай и размножайся" - государство зомбирует всех скопом, не разделяя ни по половым, ни по классовым признакам. Причём любое государство, хоть капиталистическое, хоть коммунистическое, хоть феодальное. Разве что акцент в последнее время сдвигается больше в сторону потребления. Вам бы стоило серьезно задуматься... Лозунг "больше работай" свойственен практически всем государствам, но "больше потребляй"- это открытие второй половины 20 века. По факту- это замена традиционных религий. Да и с одинаковостью воздействия по классам-полам не все так просто. |
| Реланиум Женат |
16-03-2018 - 12:43 (alexalex83 @ 15-03-2018 - 18:35) Вообще то вы все невнимательно смотрели ролики ИС- он призывает бороться исключительно с Системой Да и какое вам то дело до этой борьбы? вы вроде совсем по другой части "Вообще то" мой вопрос был конкретному форумчанину об актуальности для него заявленной темы в его же формулировках Повторюсь: странно от Вас слышать этот вопрос; по мне так Вы должны задать его сами себе. Хотя, может быть, у Вас что-то в жизни и изменилось. Но, опять таки, мне не тяжело удовлетворить Ваше любопытство: меня интересуют социальные процессы. И как не обязательно быть насекомым, чтобы изучать насекомых, так не обязательно участвовать во всех социальных процессах, чтобы ими интересоваться и изучать. Это сообщение отредактировал Реланиум - 16-03-2018 - 13:08 |
| Fluture H Свободен |
16-03-2018 - 13:12 (alexalex83 @ 16-03-2018 - 11:45) (АгентИванов @ 16-03-2018 - 02:22) К слову сказать, на тему "больше работай, больше потребляй, меньше думай и размножайся" - государство зомбирует всех скопом, не разделяя ни по половым, ни по классовым признакам. Причём любое государство, хоть капиталистическое, хоть коммунистическое, хоть феодальное. Разве что акцент в последнее время сдвигается больше в сторону потребления. Вам бы стоило серьезно задуматься... Насчет потребления - не совсем так. Просто материалы и способы производства настолько удешевились, что удешевили себестоимость продукта. Многие вещи и технологии стали доступными, и носить один засаленный кожух по несколько поколений стало бессмысленно. Не без того, что корпорации играют на чувствах постоянно растущих желаний людей, но разве этот рост - не часть человеческой натуры? |
| alexalex83 Свободен |
16-03-2018 - 14:33 (Реланиум @ 16-03-2018 - 12:43) (alexalex83 @ 15-03-2018 - 18:35) Вообще то вы все невнимательно смотрели ролики ИС- он призывает бороться исключительно с Системой "Вообще то" мой вопрос был конкретному форумчанину об актуальности для него заявленной темы в его же формулировках Форумчанин ответит. Хотя чуть выше все уже написано. И, кстати, вы упорно меня с кем то путаете, герр социолог. |
| alexalex83 Свободен |
16-03-2018 - 14:35 (Fluture H @ 16-03-2018 - 13:12) (alexalex83 @ 16-03-2018 - 11:45) (АгентИванов @ 16-03-2018 - 02:22) К слову сказать, на тему "больше работай, больше потребляй, меньше думай и размножайся" - государство зомбирует всех скопом, не разделяя ни по половым, ни по классовым признакам. Причём любое государство, хоть капиталистическое, хоть коммунистическое, хоть феодальное. Разве что акцент в последнее время сдвигается больше в сторону потребления. Вам бы стоило серьезно задуматься... Насчет потребления - не совсем так. Просто материалы и способы производства настолько удешевились, что удешевили себестоимость продукта. Многие вещи и технологии стали доступными, и носить один засаленный кожух по несколько поколений стало бессмысленно. Не без того, что корпорации играют на чувствах постоянно растущих желаний людей, но разве этот рост - не часть человеческой натуры? Рост потребления- это не совсем рост. Это просто количество.. Но никак не качественный аспект. По сравнению с РИ и СССР современный россиянин потребляет больше, но стал ли он лучше? И -стал ли счастливее? |
| Fluture H Свободен |
16-03-2018 - 14:53 (alexalex83 @ 16-03-2018 - 14:35) Рост потребления- это не совсем рост. Сложно сказать, мой последний визит в Россию был еще в 2011 году. И круг общения был - средний класс Питера. Поэтому как живут обычные люди именно сейчас, а не 10, 20 лет назад - я не знаю. Но все же лучше, когда сыр и масло лежат в магазине без особого ограничения, чем за ними приходится в облцентр ехать. Или вообще в Москву. С другой стороны, мне доводилось наблюдать людей чрезвычайного духовного рвения, у которых их жилье мало отличалось от свинарника. Так что все относительно. |
| alexalex83 Свободен |
16-03-2018 - 15:00 (Fluture H @ 16-03-2018 - 14:53) (alexalex83 @ 16-03-2018 - 14:35) Рост потребления- это не совсем рост. Сложно сказать, мой последний визит в Россию был еще в 2011 году. И круг общения был - средний класс Питера. Поэтому как живут обычные люди именно сейчас, а не 10, 20 лет назад - я не знаю. Что Вы ..сейчас вам любой советофил напишет, что в СССР везде было завались сыра, масла и колбасы по 2-20..и все было натуральное_)) ИС точно подметил- человек потребитель никогда не будет счастлив- потреблению просто нет конца и всегда кто-то будет потреблять больше и лучше.. |
| Реланиум Женат |
17-03-2018 - 11:15 (alexalex83 @ 16-03-2018 - 14:33) Форумчанин ответит. Да нет, я Вас ни с кем не путаю.  |
| Fluture H Свободен |
17-03-2018 - 13:24 Вот в чем я лично поддерживаю МД, так это в том, что они раскрывают мужикам глаза на то, как не быть лохами в жизни. Известно, что мужик в среднем лопуховат, и легко покупается на еду и красивые глазки. И из него можно хоть веревки вить, чем многие женщины и пользуются (если не большинсто). Результат может быть весьма печальным - либо загнобление по-полной, либо лишение части или всего имущества. А может и не быть - это если очень сильно повезет. Тут, конечно, просвещение нужно. Второе - это стимулирование мужского творчества. Известно, что многих устраивает диванный футбол с пивасиком. То есть мужик деградирует со страшной силой. Это тоже несомненный плюс. |
| King Candy Свободен |
18-03-2018 - 06:51 (alexalex83 @ 14-03-2018 - 01:58) (Fluture H @ 14-03-2018 - 00:51) (Fleur de Lys @ 13-03-2018 - 23:55) ... женский типаж викторианской эпохи, когда основной функцией женщины были преданная и покорная жена и заботливая мать... Есть у МД такое - идеализация женщин. Но в викторианскую эпоху красиво жил довольно не большой процент женщин. Паршивое время сейчас- когда никто не хочет работать, а хотят развлекаться и гулять- желательно за чужой счет А зачем работать - когда можно не работать ? От работы кони дохнут "Работа освобождает" - угу, знаем, только лозунг этот висел на воротах Освенцима |
| King Candy Свободен |
18-03-2018 - 06:58 (alexalex83 @ 16-03-2018 - 15:35) Рост потребления- это не совсем рост. Зачем сравнивать с Российской Империей... Это как сравнивать жизнь в пещере с жизнью в нормальной деревянной избе Больше чем с СССР (стал потреблять рядовой гражданин) - да, намного больше... Качество жизни наверно осталось прежним или немного лучшим - но тут еще сам прогресс дает много - сколько лет прошло - появились бытовые приборы облегчающие домашний труд, более эффективный транспорт, метро, медицинская техника и методики продлевающие значительно жизнь людям... Так что качество жизни не только от общественного строя зависит - а в целом от эпохи , от прогресса... |
| alexalex83 Свободен |
19-03-2018 - 00:15 (Реланиум @ 17-03-2018 - 11:15) (alexalex83 @ 16-03-2018 - 14:33) Форумчанин ответит. Да нет, я Вас ни с кем не путаю. Вашу бы уверенность да в мирных целях..))) |
| alexalex83 Свободен |
19-03-2018 - 00:18 (King Candy @ 18-03-2018 - 06:58) (alexalex83 @ 16-03-2018 - 15:35) Рост потребления- это не совсем рост. Зачем сравнивать с Российской Империей... Это как сравнивать жизнь в пещере с жизнью в нормальной деревянной избе Я немного не о том.. А о том, что само по себе потребление- имеет очень мало смысла. Жить надо не для того чтобы вкусно жрать и попу на море греть.. Цель нужна, идеи.. |
| Fluture H Свободен |
19-03-2018 - 00:32 (alexalex83 @ 19-03-2018 - 00:18) А о том, что само по себе потребление- имеет очень мало смысла. Естественно, и адепты МД, кстати, об этом и твердят, говоря о необходимости творчества. Но и становится аскетом, отбрасывая все мирское, или уходить в деревню, в глушь, убегая от прогресса, тож перебор. |
Наперсник Свободен |
19-03-2018 - 07:28 интересный топик... как по мне так лучше всего помнить теорию о лягушке и горячей воде. занимательная штука. кто не в курсе - ознакомьтесь. если чувствуешь, что припекает и тебя стараются всеми способами загнать под каблук и твое мнение начинают ставить в игнор, то надо уходить сразу, а еще лучше гнать, но для этого у тебя должна быть экономическая база, хорошо юридически защищенной. будешь молчать и не брыкаться, вот то и пойдешь в МД |
| Реланиум Женат |
19-03-2018 - 12:53 вот, о мужской идентичности еще в перестройку Это сообщение отредактировал Реланиум - 19-03-2018 - 12:53 |
| King Candy Свободен |
19-03-2018 - 14:50 (alexalex83 @ 19-03-2018 - 01:18) (King Candy @ 18-03-2018 - 06:58) (alexalex83 @ 16-03-2018 - 15:35) Рост потребления- это не совсем рост. Зачем сравнивать с Российской Империей... Это как сравнивать жизнь в пещере с жизнью в нормальной деревянной избе Я немного не о том.. Вам как русскому человеку может и нужна цель и идея Мне же (да и любому человеку, который не болеет мессианством, религиозным фанатизмом и вообще желанием осчастливить мир) своя попа ближе к телу и смысл я вижу лишь в нормальной спокойной жизни, чтобы подольше прожить и детей вырастить, и чтобы они тоже прожили нормальную спокойную долгую жизнь |
| alexalex83 Свободен |
19-03-2018 - 15:57 (King Candy @ 19-03-2018 - 14:50) Я немного не о том..[/QUOTE] Вам как русскому человеку может и нужна цель и идея Вы очень плохо понимаете меня. Говоря про идеи- я не имею в виду идеи охватывающие массы. У каждого должно быть то, что придает его жизни смысл и отличает от животного. Скажите, ваша жизненная программа сильно отличается от аналогичных установок вашей кошки? |
| King Candy Свободен |
19-03-2018 - 16:55 Моя цель на сегодня одна - избавиться от какой-либо зависимости от этой вонючей страны и ее невменяемого народа и уехать, куда глаза глядят |
Рыжа Замужем |
19-03-2018 - 17:14 Ближе к теме, уважаемые мужчины. |