Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина alexoff_1
Свободен
18-12-2012 - 16:10
(finelady @ 18.12.2012 - время: 13:15)
феминистка просит содержания? 00056.gif

вы сейчас описали идеал современного российского мужчины: чтобы сама себя содержала как феминистка и в то же время была послушной приятной музой как при домострое.

губа не дура 00003.gif

ну мы же обсуждаем счастье, а не реалии! )))
в моем понимании всех женщин можно причислить к феминисткам, как всех людей в той или иной степени к эгоистам. я говорю про злой и глупый недальновидный феминизм, который ввели в моду.
кстати, женщина содержать себя не должна, я про это нигде вроде не писал. и послушной вроде тоже как нет, безвольные не интересны, ибо глупы всегда безмерно :) .

не знаю, как тут цитировать несколько сообщений, поэтому просто скопипащу дальше


И да, с каких это пор мужчину вдруг заинтересовали мысли женщины?
с тех пор, как я родился. обожаю психологические игры, особенно с привлекательными женщинами )))

Даже если она маленькая, толстая и хромает на одну ногу?
ну я как-то не обращаю внимание на рост, лишь бы не выше меня (то есть не выше 190). непривлекательные же женщины в моем сознании не фиксируются, такой вот я негодяй )
Женщина Марьямка
Свободна
18-12-2012 - 16:49
(Kirsten @ 18.12.2012 - время: 13:41)
Фактически женщина стала выбирать для себя мужчину по мужскому принципу. А так как она женщина, то выбор и не получается.....

Я тоже не одну женщину знаю, которая мечтает о детях и семье, но все мужчины, которые в поле ее зрения попадают, ей не нравятся. И она даже не пытается с ними отношения строить. Не нравится - и все... уходи....

Да,согласна с вами.)
Я пробовала разговаривать с такой женщиной. Все разговоры сводится,что как же мне повезло. А ей все не такие попадаются. Когда же я говорю,что изначально половина критериев не совпадало,а просто мужчина стал стараться в некоторых вопросах.То все приходило к тому,что просто занята работой и не до этого пока. Так что, сами в одиночестве и прозябают,все идеал ждут.
Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
19-12-2012 - 05:28
(Фема @ 18.12.2012 - время: 06:22)
Даже если она этого не хочет? В этом и бесправие.

В отношение дочки, это так воспитать надо, чтобы это было для нее естественным желанием.
А в отношении спутницы жизни - это как повезет. Например, я просто не понял такую женщину, а она-меня. И вряд ли бы у нас получилась пара.
Женщина НаСтырная
Свободна
19-12-2012 - 16:06
(alexoff_1 @ 18.12.2012 - время: 16:10)
<q>Даже если она маленькая, толстая и хромает на одну ногу?
непривлекательные же женщины в моем сознании не фиксируются, такой вот я негодяй )</q>

Значит всё-таки женская привлекательность на первом месте, а мысли женщины на десятом.
Ну, допустим, вот она "Мыслящая так женщина" но при этом маленькая, толстая и хромает на одну ногу, будет ценится, муза?
К чему тогда весь этот громкий пост?

Это сообщение отредактировал НаСтырная - 19-12-2012 - 16:07
Мужчина Hermann Gotoff
Женат
19-12-2012 - 17:23
(НаСтырная @ 19.12.2012 - время: 16:06)
(alexoff_1 @ 18.12.2012 - время: 16:10)
<q>Даже если она маленькая, толстая и хромает на одну ногу?
непривлекательные же женщины в моем сознании не фиксируются, такой вот я негодяй )</q>
Значит всё-таки женская привлекательность на первом месте, а мысли женщины на десятом.
Ну, допустим, вот она "Мыслящая так женщина" но при этом маленькая, толстая и хромает на одну ногу, будет ценится, муза?
К чему тогда весь этот громкий пост?

Любовь зла...
Разве маленькие полные хромые женщины не выходят замуж, разве их не любят, неужели?
Женщина ) Талия (
Замужем
19-12-2012 - 17:38
(Cyber Punk @ 13.12.2012 - время: 12:16)
Лично я в достаточной мере согласен с автором статьи. Хотелось бы узнать мнения как мужчин так и женщин.

А мне очень "понравились" в статье пункты про стоимость "пакета женских услуг" (это где про 70-80 000 или про снять студентке квартиру за 30 000) и про "зачем терпеть её в своём доме".

А "понравились" мне эти пункты исключительно по причине знания уровня доходов большинства мужского населения страны (это где-то 15 - 20 000 на брата) когда самому бы не сдохнуть с голодухи после оплаты коммуналки, да плюс интересное наблюдение из собственной жизни - практически, все М которых я знаю проживают на жилплощади своих жён, бо либо совсем своего жилья нет, либо что-то есть, но ооочень скромно и там надо с родителями жить.

Мне вот больше интересно, зачем сейчас женщинам мужчины в доме (особенно после 40)? "Пакет мужских услуг" не стоит ни копейки, поскольку большинство мужских дел по дому любая тётка сама прекрасно делает. У крайне редкой женщины руки не из того места растут, а задница в диван корни пустила, а вот среди мужчин это широко распространённые недостатки.
Мужчина Wulkаn
Влюблен
19-12-2012 - 19:57
() Талия ( @ 19.12.2012 - время: 17:38)
У крайне редкой женщины руки не из того места растут, а задница в диван корни пустила, а вот среди мужчин это широко распространённые недостатки.

Это не недостатки, это стремление к покою.
Вон коровы и молока дают и телят, а быка только кормить, да к стаду подпускать для крайне важного дела надо.
Чем мужик хуже быка? Для хорошего приплода его кормить не то что бы вкусно, полезной едой надо, и давать побольше отдыхать, купить ему абанимент в спорт зал, простаки заставлять посещать салоны красоты, что б знакомым женщинам завидно было, какой он у вас милашка, желательно бассеин. И пусть себе работает в школьной библиотеке, за то не устанет, и вечером приголубит, ну, если настроение конечно будет.
Женщина ) Талия (
Замужем
19-12-2012 - 20:41
(Wulkаn @ 19.12.2012 - время: 19:57)
() Талия ( @ 19.12.2012 - время: 17:38)
У крайне редкой женщины руки не из того места растут, а задница в диван корни пустила, а вот среди мужчин это широко распространённые недостатки.
Это не недостатки, это стремление к покою.
Вон коровы и молока дают и телят, а быка только кормить, да к стаду подпускать для крайне важного дела надо.
Чем мужик хуже быка?
У меня встречный вопрос - чем тогда мужик, при таком к нему отношении, лучше быка?

Во-первых, к стаду подпускают только лучших из лучших, чтоб породу улучшать, а остальных быков на мясо растят.
Во-вторых, по Вашему, ежели как осеменитель М больше не требуется (а в семье нынче редко больше 2 телят детишек требуется), так его, как того быка, на колбасу пустить можно? Типа, зачем дальше попусту корм на ставшую бесполезной животину тратить.
И, кстати, каков бы ни был бык, а отношение к нему всё равно как к скотине, не более того. Не думаю, что мужиков такое устроит. )

Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 19-12-2012 - 20:44
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
19-12-2012 - 21:18
() Талия ( @ 19.12.2012 - время: 17:38)
(Cyber Punk @ 13.12.2012 - время: 12:16)
Лично я в достаточной мере согласен с автором статьи. Хотелось бы узнать мнения как мужчин так и женщин.
А мне очень "понравились" в статье пункты про стоимость "пакета женских услуг" (это где про 70-80 000 или про снять студентке квартиру за 30 000) и про "зачем терпеть её в своём доме".

А "понравились" мне эти пункты исключительно по причине знания уровня доходов большинства мужского населения страны (это где-то 15 - 20 000 на брата) когда самому бы не сдохнуть с голодухи после оплаты коммуналки,

значит, циферки эти были не про большинство... собственно, аффтор и не настаивал, что они про большинство... посему ваше возражение не в кассу... вы хорошо знаете тот сегмент российских мужчин, о которых писал аффтар в этой части?... предполагаю, что плохо... а ведь это хоть и немногочисленный (с чем глупо спорить), но тем не менее реально существующий сегмент... и более того, если российская экономика будет развиваться (во что хотелось бы верить)... то это будет все увеличивающийся сегмент...





А я вот этот сегмент знаю очень хорошо. И точно вам говорю - в среде мужчин, зарабатывающих очень хорошие деньги, это такой тренд, приобретший популярность в последние годы - что традиционное женское участие в виде "детей родила - воспитывает - деньги на это требует - деньги на много что еще требует - секса никакого нет (по крайней мере, с ней) - в остальном жизнь тоже отравляет" им не так уж и нужно. Полезные функции можно купить за деньги, и обойдется (особенно, если знать где брать) дешевле, вредные функции исключить.
А про мужчин, выживающих на 15-20 тыс. руб. в месяц и решающих проблему как не протянуть ноги после оплаты коммуналки - да вы и сами лучше меня написали, почему они не нужны женщинам, здесь я ничего не прибавлю. 00062.gif
Мужчина anvil
Свободен
19-12-2012 - 21:18
Любой нормальный мужик превращается (если превращается) из скотины в человека только после сброса сексуального напряжения. :)
Мужчина Wulkаn
Влюблен
19-12-2012 - 21:57
() Талия ( @ 19.12.2012 - время: 20:41)
У меня встречный вопрос - чем тогда мужик, при таком к нему отношении, лучше быка?

Во-первых, к стаду подпускают только лучших из лучших, чтоб породу улучшать, а остальных быков на мясо растят.
Во-вторых, по Вашему, ежели как осеменитель М больше не требуется (а в семье нынче редко больше 2 телят детишек требуется), так его, как того быка, на колбасу пустить можно? Типа, зачем дальше попусту корм на ставшую бесполезной животину тратить.
И, кстати, каков бы ни был бык, а отношение к нему всё равно как к скотине, не более того. Не думаю, что мужиков такое устроит. )

На Ваш вопрос ответить просто, потому что ответ на него очевиден, - мы и есть , - "мясо". Однако общий контекст ответа следущий, во-первых; растят на мясо, как раз те из стада, к то и выбрал себе лучшего из лучших.
Во-вторых; корм эта скАтина выращивает (наживает честным/нечестным путём) себе сам.
И к стате, "а у Вас молоко убежало", не это мясо горит. (Шутка).
Пожрать, поспать, устать, отдохнуть, расслабиться, - как результат трудозатрат личной энергии.
В стойле стоять, это вам не по лугам бегать, молочко нагуливать, а энергия быку нужна.
Собственно я не понимаю претензию к дивану и телевизору? Я за порядок в доме. Если, женщину не устраивает, что мужчина просто так, без дело лежит, так займись им, сделай ему массаж, и будет погода в доме.
Женщина ) Талия (
Замужем
19-12-2012 - 22:01
(Uno Bono Rogazzo @ 19.12.2012 - время: 21:18)
то хоть и немногочисленный (с чем глупо спорить), но тем не менее реально существующий сегмент
посему ваше возражение не в кассу...

Олигархи тоже реально существующий сегмент и у них тоже есть какие-нибудь проблемы. Обсудим? ))
Автор не уточнял, что обсуждается какой-то особый и немногочисленный сегмент общества. И вопрос темы обращал не к какому-то особому сегменту, а ко всем форумчанам.


А я вот этот сегмент знаю очень хорошо.
...
Полезные функции можно купить за деньги, и обойдется (особенно, если знать где брать) дешевле, вредные функции исключить.

Так богатые тётки тоже могут купить себе любые услуги, в том числе и по зачатию наследника.

Как тогда нужно правильно задать вопрос в теме? Зачем хорошо обеспеченному мужчине бедная женщина в жёны? Зачем двум хорошо обеспеченным людям вступать в брак?


А про мужчин, выживающих на 15-20 тыс. руб. в месяц и решающих проблему как не протянуть ноги после оплаты коммуналки - да вы и сами лучше меня написали, почему они не нужны женщинам, здесь я ничего не прибавлю. 00062.gif

А почему Вы считаете, что они не нужны женщинам? По Вашему большая часть населения страны холостяки?

Собственно, на вопрос топика можно ответить очень просто - бедным людям нужна семья, поскольку вдвоём выжить легче. Богатым людям семья, по большому счёту, ни для чего. Хотят - женятся, не хотят, могут и так прожить. А вот мезальянса нужно избегать. Бо в результате он не принесёт счастья ни одной из сторон.
Женщина ) Талия (
Замужем
19-12-2012 - 22:07
(Wulkаn @ 19.12.2012 - время: 21:57)
Собственно я не понимаю претензию к дивану и телевизору?

Я тоже не понимаю, если мужик работает, а жена домом заведует. В таком случае конечно, пришёл муж с работы, а дома у жены уже всё переделано (это ж её работа), борщ на столе, дети в постели, можно и глупостями заняться. )) Нормально всё. Никаких претензий к дивану с телевизором. )
Мужчина anvil
Свободен
19-12-2012 - 22:30
() Талия ( @ 19.12.2012 - время: 22:07)
(Wulkаn @ 19.12.2012 - время: 21:57)
Собственно я не понимаю претензию к дивану и телевизору?
Я тоже не понимаю, если мужик работает, а жена домом заведует. В таком случае конечно, пришёл муж с работы, а дома у жены уже всё переделано (это ж её работа), борщ на столе, дети в постели, можно и глупостями заняться. )) Нормально всё. Никаких претензий к дивану с телевизором. )

Только вот феминистки-эмансипутки против такого расклада. Им обязательно надо, чтоб женщина работала - была независимой от мужчины, - и чтоб мужчина при этом её и детей содержал и по дому всё делал.
Женщина ) Талия (
Замужем
19-12-2012 - 22:42
(anvil @ 19.12.2012 - время: 22:30)
() Талия ( @ 19.12.2012 - время: 22:07)
(Wulkаn @ 19.12.2012 - время: 21:57)
Собственно я не понимаю претензию к дивану и телевизору?
Я тоже не понимаю, если мужик работает, а жена домом заведует. В таком случае конечно, пришёл муж с работы, а дома у жены уже всё переделано (это ж её работа), борщ на столе, дети в постели, можно и глупостями заняться. )) Нормально всё. Никаких претензий к дивану с телевизором. )
Только вот феминистки-эмансипутки против такого расклада. Им обязательно надо, чтоб женщина работала - была независимой от мужчины, - и чтоб мужчина при этом её и детей содержал и по дому всё делал.

Не знаю про феминисток, но если в малообеспеченной семье оба супруга вынуждены работать, то и обязанности по хозяйству и воспитанию детей должны выполнять оба, а не одна только жена. Это справедливо и ничего страшного я в этом не вижу.

Потом, что-то странное в Вашем посте... Как это может быть, чтоб женщина работала, а мужчина её содержал? Она что просто так работает, за интерес, а не за зарплату? Содержат тех, кто сам не зарабатывает. В остальных случаях либо каждый на себя зарабатывает, либо оба на общий кошелёк для нужд семьи.
Мужчина anvil
Свободен
19-12-2012 - 23:31
() Талия ( @ 19.12.2012 - время: 22:42)
Потом, что-то странное в Вашем посте... Как это может быть, чтоб женщина работала, а мужчина её содержал? Она что просто так работает, за интерес, а не за зарплату? Содержат тех, кто сам не зарабатывает. В остальных случаях либо каждый на себя зарабатывает, либо оба на общий кошелёк для нужд семьи.

Странное - это не у меня, это у них логика такая.
Женщина ) Талия (
Замужем
19-12-2012 - 23:46
(anvil @ 19.12.2012 - время: 23:31)
() Талия ( @ 19.12.2012 - время: 22:42)
Потом, что-то странное в Вашем посте... Как это может быть, чтоб женщина работала, а мужчина её содержал? Она что просто так работает, за интерес, а не за зарплату? Содержат тех, кто сам не зарабатывает. В остальных случаях либо каждый на себя зарабатывает, либо оба на общий кошелёк для нужд семьи.
Странное - это не у меня, это у них логика такая.
Нигде такого не читала, может ссылки какие дадите?

Кстати, о феминизме... Я считаю, что к нему подтолкнули женщин сами мужчины. Одни дурным, жестоким обращением со своими бесправными и потому беззащитными жёнами, тогда как, по логике вещей, именно мужчины и должны были своих жён всячески беречь и защищать. А другие неспособностью обеспечить семью при неработающей жене.
Если бы не эти два фактора, никогда феминизм бы не зародился, даже в теории. Довольные, защищённые и обеспеченные женщины до сих пор бы так и варили щи, нянчили детей, да ждали любимых мужей у окошка.

Во многих мусульманских странах, где мужчина имеет ровно столько жён, сколько реально может обеспечить (а если ни одной не может обеспечить, то ни одной и не имеет), никакого феминизма нет.
А феминизм у "просвещённых", там где и с голой задницей можно жениться как нефих делать.

Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 19-12-2012 - 23:51
Мужчина anvil
Свободен
20-12-2012 - 00:21
Зачем ссылки, почитайте эту тему с начала.
Мужчина alexoff_1
Свободен
20-12-2012 - 00:24
(НаСтырная @ 19.12.2012 - время: 16:06)
Значит всё-таки женская привлекательность на первом месте, а мысли женщины на десятом.
Ну, допустим, вот она "Мыслящая так женщина" но при этом маленькая, толстая и хромает на одну ногу, будет ценится, муза?
К чему тогда весь этот громкий пост?

форма определяет содержание! женщин не учат скрывать эмоции, в отличие от мужчин, поэтому у них все на лице написано. природа определила внешние критерии, по которым оценивается женщина мужчиной, и если эти критерии не годятся, то на это есть причина. правда природа это задумывала во времена, когда мамонты бегали, и сейчас не все критерии адекватны. но насильно не полюбишь.
не знаю, работает ли это у всех, но женщины, которые мне внешне сильно нравятся, при знакомстве оказываются очень неглупыми и довольно волевыми особами. а вот случаев, чтобы мне девушка внешне не нравилась, а вела она себя похожим образом на бывшую - такого не припоминаю.

а вообще мы обсуждаем счастье и идеальную женщину, а не так - ну если человек хороший, то ты простишь ей рост? да прощу, но я бы хотел, чтобы мне не приходилось ничего прощать, тогда я был бы счастливее :)

и еще, дамы! складывается ощущение, что для вас отношения - это бизнес-проект. ты мне - я тебе. может, мои убеждения устарели, но я все равно считаю, что отношения - это в первую очередь тяга друг к другу, причем необъяснимая. потому что жизнь такова, что в ней мало хорошего. случается какая-то беда - и все идет прахом. мужа выгнали с работы в кризис - развод. дети выросли - и развод. жена попала в больницу - и развод. что будет держать семьи в экстремальных ситуациях?!
Мужчина veteroc
Женат
20-12-2012 - 01:10
..нда... столь проникновенной откровенности про неудачи с женщинами я давно не встречал.
Понятно, что автор писал статейку по заказу столь кртикуемых им глянцевых журналов. Это ясно. Глав.ред. сказал, мужчинка - журналюга сделал. Хм.. но у него же и уровень мозга сравни этому же глянцу.
Но главное в другом, он же сам предельно ясно в этом признался, это рефреном во всей статейке, это между строк:
"Представьте себе, к примеру, что ваш мужчина уходит в безоговорочный пассив, теряет стремление хоть в чем-то доминировать на жизненном поле."
00075.gif 00070.gif
Я всегда утверждал, что геями не рождаются, а становятся.
Собственно об этом статья.
С женщинами хроническая неудача, ну куда ещё, куда ещё идти ибо секс.напряжение нужно же снимать.

Это сообщение отредактировал veteroc - 20-12-2012 - 01:26
Мужчина veteroc
Женат
20-12-2012 - 01:25
() Талия ( @ 19.12.2012 - время: 23:46)

Кстати, о феминизме... Я считаю, что к нему подтолкнули женщин сами мужчины. Одни дурным, жестоким обращением со своими бесправными и потому беззащитными жёнами, тогда как, по логике вещей, именно мужчины и должны были своих жён всячески беречь и защищать. А другие неспособностью обеспечить семью при неработающей жене.
Если бы не эти два фактора, никогда феминизм бы не зародился, даже в теории. Довольные, защищённые и обеспеченные женщины до сих пор бы так и варили щи, нянчили детей, да ждали любимых мужей у окошка.

Во многих мусульманских странах, где мужчина имеет ровно столько жён, сколько реально может обеспечить (а если ни одной не может обеспечить, то ни одной и не имеет), никакого феминизма нет.
В Скандинавских странах например женщины защищены, обеспечены, их там вообще ни кто физически не унижает, там мужская часть населения в основной своей массе обеспечена, НО в этих скандинавских странах феминизм цветет бурной порослью.
Почему?
У муслинов все и вся решает только религиозный догмат. По этому догмату женщина существо второго сорта.
Вот феминизма и нет.
Если религия изменится, расцветет феминизм.

Это сообщение отредактировал veteroc - 20-12-2012 - 01:25
Женщина НаСтырная
Свободна
20-12-2012 - 08:38
(alexoff_1 @ 20.12.2012 - время: 00:24)
<q>и еще, дамы!складывается ощущение, что для вас отношения - это бизнес-проект. ты мне - я тебе.</q>

А мужчин по другому что ли? Я тебя в кафе свожу, булкой с кофе накормлю, ты для меня за это ноги раздвинешь. К чему стремились, то и получите 00027.gif Как говорится: "не поступай с другими так...." Хотите необъяснимой тяги друг к другу" дайте её сначала сами.

жена попала в больницу - и развод

Ну вот вы и сами всё знаете)) "Сестра нужна богатая, а жена здоровая"(с)

Это сообщение отредактировал НаСтырная - 20-12-2012 - 08:40
Женщина ) Талия (
Замужем
20-12-2012 - 08:53
(veteroc @ 20.12.2012 - время: 01:25)
В Скандинавских странах например женщины защищены, обеспечены, их там вообще ни кто физически не унижает, там мужская часть населения в основной своей массе обеспечена,

Вы ещё скажите, что там так всегда и было или, что феминизм там возник только теперь.


НО в этих скандинавских странах феминизм цветет бурной порослью.
Почему?

Феминизм - это не не ОРЗ, это хроническое заболевание. Однажды начавшись он уже не прекратится. Я лишь описала почему, с моей точки зрения, он начался в своё время.
А теперь поздно, теперь женщины в Вашей Скандинавии считают (возможно, не без основания), что нынешнее положение вещей как раз заслуга феминисток.
Женщина ) Талия (
Замужем
20-12-2012 - 09:04
(НаСтырная @ 20.12.2012 - время: 08:38)
(alexoff_1 @ 20.12.2012 - время: 00:24)
и еще, дамы!складывается ощущение, что для вас отношения - это бизнес-проект. ты мне - я тебе.
А мужчин по другому что ли?
Мне всегда интересно было, почему людей так напрягает, что отношения между ними складываются по системе "ты мне, я тебе"?!
С моей точки зрения это естественный и единственно возможный путь развития любых взаимоотношений. Хоть у людей, хоть у животных.
"Ты мне, я тебе" не обязательно материальный момент, это может быть выгодный взаимообмен в духовном плане, в информационном, в физическом, но он обязательно есть. Без этого вообще нет никаких отношений, даже родственных.
А какие иначе-то отношения? "Ты мне в душу гадишь (или "ты на меня ноль внимания"), а я тебе кофе в постель и поцелуи в задницу"?! Или "ты меня родила и на помойку выбросила, а я вырос и обеспечил тебе счастливую старость"?!

Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 20-12-2012 - 09:06
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
20-12-2012 - 09:13
() Талия ( @ 19.12.2012 - время: 22:42)
Не знаю про феминисток, но если в малообеспеченной семье оба супруга вынуждены работать, то и обязанности по хозяйству и воспитанию детей должны выполнять оба,

никто никому ничего не должен (с) 00062.gif
Женщина ) Талия (
Замужем
20-12-2012 - 09:34
(Uno Bono Rogazzo @ 20.12.2012 - время: 09:13)
() Талия ( @ 19.12.2012 - время: 22:42)
Не знаю про феминисток, но если в малообеспеченной семье оба супруга вынуждены работать, то и обязанности по хозяйству и воспитанию детей должны выполнять оба,
никто никому ничего не должен (с) 00062.gif

Согласна. Никто никому ничего не должен. Но только в том случае, если не брал в долг, не давал обещаний и не брал на себя обязательств. А при создании семьи и обещания даются, и обязательства на себя берутся.
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
20-12-2012 - 09:49
() Талия ( @ 20.12.2012 - время: 09:04)
(НаСтырная @ 20.12.2012 - время: 08:38)
(alexoff_1 @ 20.12.2012 - время: 00:24)
и еще, дамы!складывается ощущение, что для вас отношения - это бизнес-проект. ты мне - я тебе.
А мужчин по другому что ли?
Мне всегда интересно было, почему людей так напрягает, что отношения между ними складываются по системе "ты мне, я тебе"?!
С моей точки зрения это естественный и единственно возможный путь развития любых взаимоотношений. Хоть у людей, хоть у животных.
"Ты мне, я тебе" не обязательно материальный момент, это может быть выгодный взаимообмен в духовном плане, в информационном, в физическом, но он обязательно есть. Без этого вообще нет никаких отношений, даже родственных.
А какие иначе-то отношения? "Ты мне в душу гадишь (или "ты на меня ноль внимания"), а я тебе кофе в постель и поцелуи в задницу"?! Или "ты меня родила и на помойку выбросила, а я вырос и обеспечил тебе счастливую старость"?!

все верно написали, но забыли упомянуть один тонкий момент - "ты мне" и "я тебе" необязательно наступают одновременно или сразу друг за другом... более того, самое обычное дело - когда они оказываются разнесены во времени на долгие годы и даже десятилетия... и еще это необязательно отношения двух конкретных людей... статистически можно выделить общие тенденции, а значит - вполне возможно применение (несколько обобщающее, но это в разумных пределах допустимо) этих терминов для описания отношений Мужчин вообще и Женщин вообще (как социальных групп).
И здесь есть такое явление, которое я чуть раньше назвал гендерной дедовщиной. До 25-30 лет - от имени женщин идет "Ты - мне" (то есть - "Мужчины - Женщинам"), мужчины женщин добиваются, развлекают, дарят подарки, оплачивают ужины и т.д., а женщины им за это ничего не должны
Посему, по принципу того, что это не может быть односторонним (как вы сами и сказали) - после 30-35 лет наступает неизбежное "Я - тебе" (то есть уже - "Женщины - Мужчинам"), то есть это женщины мужчинам готовят еду, стирают одежду, обеспечивают секс какой мужчинам хочется, любят и заботятся о них, а мужчины за это женщинам - ничего не должны.



Западный феминизм - это способ борьбы с гендерной дедовщиной... когда в семье женщина уже не обслуживает мужа, и является свободной-самостоятельной-независимой... Но при этом составляющая формулы "Ты мне" ("Мужчины - женщинам"), согласно идеям западного феминизма, тоже исключена. На западе, там где феминизм победил, давным давно женщины платит за ужин пополам с мужчиной (или по раздельным счетам). Ведь как можно считать свободной-независимой-самостоятельной женщину, которая не платит даже за собственный ужин? Инициатива в отношениях в этих странах уже не считается чисто мужской обязанностью и т.д.
Но когда наши женщины начинают бить себя пяткой в лоб - а вот посмотрите, как в Швеции, там все женщины давно свободные, почему у нас не так - и, при этом в подавляющем большинстве уверены, что за ужин должен платить М ссылка- то... то в общем-то это и есть ответ на то, почему у нас не как в Швеции. 00062.gif
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
20-12-2012 - 09:52
() Талия ( @ 20.12.2012 - время: 09:34)
(Uno Bono Rogazzo @ 20.12.2012 - время: 09:13)
() Талия ( @ 19.12.2012 - время: 22:42)
Не знаю про феминисток, но если в малообеспеченной семье оба супруга вынуждены работать, то и обязанности по хозяйству и воспитанию детей должны выполнять оба,
никто никому ничего не должен (с) 00062.gif
Согласна. Никто никому ничего не должен. Но только в том случае, если не брал в долг, не давал обещаний и не брал на себя обязательств. А при создании семьи и обещания даются, и обязательства на себя берутся.

чо, где-то записано обязательство мужчин хозяйствовать? или кто-то клянется в этом при свадьбе?... 00054.gif никогда не слышал 00062.gif



такого обязательства даже у женщин нет...
Женщина ) Талия (
Замужем
20-12-2012 - 09:59
(Uno Bono Rogazzo @ 20.12.2012 - время: 09:52)
чо, где-то записано обязательство мужчин хозяйствовать? или кто-то клянется в этом при свадьбе?... 00054.gif никогда не слышал 00062.gif

Сочувствую, но ничем помочь не могу. ) Нормальные люди перед вступлением в брак строят планы совместной жизни и оговаривают множество моментов, в том числе, финансовое обеспечение семьи, место проживания, ведение хозяйства и вопросы связанный с детьми.
А "ты меня любишь, я тебя люблю, побежали в ЗАГС скорее" - это детский сад, штаны на лямках. Так семью на всю жизнь не построишь.
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
20-12-2012 - 10:08
() Талия ( @ 20.12.2012 - время: 09:59)
(Uno Bono Rogazzo @ 20.12.2012 - время: 09:52)
чо, где-то записано обязательство мужчин хозяйствовать? или кто-то клянется в этом при свадьбе?... 00054.gif никогда не слышал 00062.gif
Сочувствую, но ничем помочь не могу. ) Нормальные люди перед вступлением в брак строят планы совместной жизни и оговаривают множество моментов, в том числе, финансовое обеспечение семьи, место проживания, ведение хозяйства и вопросы связанный с детьми.
А "ты меня любишь, я тебя люблю, побежали в ЗАГС скорее" - это детский сад, штаны на лямках. Так семью на всю жизнь не построишь.

а мне кажется, главное - любовь. При наличии любви (желательно, взаимной, но уж как минимум - хотя бы односторонней) все эти вопросы (финансовое обеспечение, место проживания и т.д.) решаются легко и просто. При отсутствии - не решаются никак, будь там хоть сто пицот письменных и устных договоренностей, заверенных нотариально и скрепленных кровью 00062.gif



забыл про один пост с предыдущей страницы 00047.gif

Богатым людям семья, по большому счёту, ни для чего. Хотят - женятся, не хотят, могут и так прожить. А вот мезальянса нужно избегать. Бо в результате он не принесёт счастья ни одной из сторон.

Я думаю, богатые люди без ваших ценных указаний смогут разобраться, жениться им или нет, и если жениться, то на ком. 00062.gif
Женщина ) Талия (
Замужем
20-12-2012 - 10:42
(Uno Bono Rogazzo @ 20.12.2012 - время: 10:08)
() Талия ( @ 20.12.2012 - время: 09:59)
(Uno Bono Rogazzo @ 20.12.2012 - время: 09:52)
чо, где-то записано обязательство мужчин хозяйствовать? или кто-то клянется в этом при свадьбе?... 00054.gif никогда не слышал 00062.gif
Сочувствую, но ничем помочь не могу. ) Нормальные люди перед вступлением в брак строят планы совместной жизни и оговаривают множество моментов, в том числе, финансовое обеспечение семьи, место проживания, ведение хозяйства и вопросы связанный с детьми.
А "ты меня любишь, я тебя люблю, побежали в ЗАГС скорее" - это детский сад, штаны на лямках. Так семью на всю жизнь не построишь.
а мне кажется, главное - любовь. При наличии любви (желательно, взаимной, но уж как минимум - хотя бы односторонней) все эти вопросы (финансовое обеспечение, место проживания и т.д.) решаются легко и просто. При отсутствии - не решаются никак, будь там хоть сто пицот письменных и устных договоренностей, заверенных нотариально и скрепленных кровью 00062.gif

А про стартовый пост темы Вы не забыли часом? При наличии любви не задаются вопросом "зачем мне жена, если я всё купить могу". Где Вы там любовь увидали?!


забыл про один пост с предыдущей страницы 00047.gif
Богатым людям семья, по большому счёту, ни для чего. Хотят - женятся, не хотят, могут и так прожить. А вот мезальянса нужно избегать. Бо в результате он не принесёт счастья ни одной из сторон.
Я думаю, богатые люди без ваших ценных указаний смогут разобраться, жениться им или нет, и если жениться, то на ком. 00062.gif

Уже не смогли. Этот "реально существующий сегмент" здесь у народа вопрошает что да зачем.
А вот я точно без Ваших ценных указаний разберусь что и где мне писать. )
Женщина ) Талия (
Замужем
20-12-2012 - 11:10
(Uno Bono Rogazzo @ 20.12.2012 - время: 09:49)
все верно написали, но забыли упомянуть один тонкий момент - "ты мне" и "я тебе" необязательно наступают одновременно или сразу друг за другом... более того, самое обычное дело - когда они оказываются разнесены во времени на долгие годы и даже десятилетия... и еще это необязательно отношения двух конкретных людей... статистически можно выделить общие тенденции, а значит - вполне возможно применение (несколько обобщающее, но это в разумных пределах допустимо) этих терминов для описания отношений Мужчин вообще и Женщин вообще (как социальных групп).

Я, собственно, писала о том, что "ты мне, я тебе" это принцип любых взаимоотношений между любыми людьми, в том числе родственных и отношений между группами людей, а не только отношений М+Ж. И если нет немедленной необходимой отдачи, то никаких отношений не получится. Я подчёркиваю, немедленной, а не отдаленной на десятилетия. Если один человек с другим общается, значит он уже получает что-то взамен на свой вклад в отношения. Хотя бы радость от общения с приятным человеком, но получает здесь и сейчас. Не бывает 100% односторонних отношений.
Взять хоть мать и дитя. Да, может показаться, что мать только вкладывает и да, материально мать если и сможет от ребёнка какую-то отдачу получить, то лишь через несколько десятилетий, но это не значит, что она не получает ничего от общения со своим ребёнком пока он ещё мал. Она получает радость, а это дорогого стоит.


И здесь есть такое явление, которое я чуть раньше назвал гендерной дедовщиной. До 25-30 лет - от имени женщин идет "Ты - мне" (то есть - "Мужчины - Женщинам"), мужчины женщин добиваются, развлекают, дарят подарки, оплачивают ужины и т.д., а женщины им за это ничего не должны
Посему, по принципу того, что это не может быть односторонним (как вы сами и сказали) - после 30-35 лет наступает неизбежное "Я - тебе" (то есть уже - "Женщины - Мужчинам"), то есть это женщины мужчинам готовят еду, стирают одежду, обеспечивают секс какой мужчинам хочется, любят и заботятся о них, а мужчины за это женщинам - ничего не должны.

Это Вы опять про какой-то отдельно взятый сегмент рассказываете? Про богачей снова? А то у меня уж скоро внуки пойдут, а я ни с чем подобным не сталкивалась в жизни.
Женщина НаСтырная
Свободна
20-12-2012 - 11:11
() Талия ( @ 19.12.2012 - время: 23:46)
<q>Во многих мусульманских странах, где мужчина имеет ровно столько жён, сколько реально может обеспечить (а если ни одной не может обеспечить, то ни одной и не имеет), никакого феминизма нет.</q>

Я вот всё время смотрю на певицу Жасмин и думаю, ну за что же можно бить мусульманскую женщину? За что? Анннет, дубасил же. У них там по ходу тоже не всё сладко. Мужская жестокость не имеет границ.
Я с Вами согласна, что к феминизму женщин подтолкнули сами мужчины. Их жестокость, лень и равнодушие. За мной плюсик через два дня)
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
20-12-2012 - 11:48
() Талия ( @ 20.12.2012 - время: 10:42)
(Uno Bono Rogazzo @ 20.12.2012 - время: 10:08)
() Талия ( @ 20.12.2012 - время: 09:59)
Сочувствую, но ничем помочь не могу. ) Нормальные люди перед вступлением в брак строят планы совместной жизни и оговаривают множество моментов, в том числе, финансовое обеспечение семьи, место проживания, ведение хозяйства и вопросы связанный с детьми.
А "ты меня любишь, я тебя люблю, побежали в ЗАГС скорее" - это детский сад, штаны на лямках. Так семью на всю жизнь не построишь.
а мне кажется, главное - любовь. При наличии любви (желательно, взаимной, но уж как минимум - хотя бы односторонней) все эти вопросы (финансовое обеспечение, место проживания и т.д.) решаются легко и просто. При отсутствии - не решаются никак, будь там хоть сто пицот письменных и устных договоренностей, заверенных нотариально и скрепленных кровью 00062.gif
А про стартовый пост темы Вы не забыли часом? При наличии любви не задаются вопросом "зачем мне жена, если я всё купить могу".

конечно, не задаются, но это же никак не опровергает того, что я сказал. 00062.gif
То, что в наше время все больше мужчин задаются вопросом "зачем мне жена, если я всё купить могу" - всего-то значит, что любви в нашем мире стало меньше... намного меньше. И особенно - со стороны женщин. Ведь с любящей его женщиной мужчина вряд ли будет несчастен в браке, поэтому и никаких противопоказаний к браку с ней у него не будет. Но вступать в брак с женщиной, которая мужчину не любит (но любит его деньги) - ничем не отличается от ее покупки. Так зачем оформлять покупку в такой странной форме - форме брака? Правильнее, честнее и главное - удобнее, сразу назвать покупку покупкой и больше не париться...



Уже не смогли.

а они в курсе? 00056.gif



А то у меня уж скоро внуки пойдут, а я ни с чем подобным не сталкивалась в жизни.

это только значит, что жизнь намного разнообразнее, чем тот ее сегмент, который видели вы 00050.gif


Не бывает 100% односторонних отношений.
Взять хоть мать и дитя. Да, может показаться, что мать только вкладывает и да, материально мать если и сможет от ребёнка какую-то отдачу получить, то лишь через несколько десятилетий, но это не значит, что она не получает ничего от общения со своим ребёнком пока он ещё мал. Она получает радость, а это дорогого стоит.

каюсь, про удовольствие от общения я забыл 00062.gif
Собственно, действительно, когда студент в 20 лет отдает последние деньги на цветы и ужин с понравившейся девочкой, а она все равно его прокидывает, и потом неделю до стипухи он питается одной быстрой лапшой, и дрочит в душе, то да, он может хотя бы сказать, что получил удовольствие от общения в течение целого вечера с симпатичной девушкой, у многих и того нет. 00003.gif
Аналогично, когда Ж в 40 лет сама заработает, сама все купит, сама домой принесет, сама приготовит и подаст своему благоверному, который лежит на диване с пивом и ждет только ужина и минета - зато такая Ж может гордиться перед ровесницами - зато у нее есть РЕАЛЬНЫЙ мужчина, с которым она общается и даже сексом может заняться (если постарается и минетом доведет его член до стояка, конечно). И еще у нее есть чьи штаны вешать на вешалку. У других Ж и того нет. 00003.gif
Женщина ) Талия (
Замужем
20-12-2012 - 12:45
Uno Bono Rogazzo

То, что в наше время все больше мужчин задаются вопросом "зачем мне жена, если я всё купить могу" - всего-то значит, что любви в нашем мире стало меньше... намного меньше. И особенно - со стороны женщин.

Почему особенно со стороны женщин? Если мужчина изначально настроен на покупку "пакета женских услуг", значит он в женщине вообще личность не видит, она для него существо второго сорта существующее для обеспечения мужского комфорта. Такой мужчина сам любить не способен, а способен только использовать чужую любовь.


Ведь с любящей его женщиной мужчина вряд ли будет несчастен в браке, поэтому и никаких противопоказаний к браку с ней у него не будет. Но вступать в брак с женщиной, которая мужчину не любит (но любит его деньги) - ничем не отличается от ее покупки.

Опять Вы про отдельный сегмент... А как же те мужчины, которые не имея особых денег тоже задумываются зачем им семья и лишние заморочки, да ответственность?


Так зачем оформлять покупку в такой странной форме - форме брака? Правильнее, честнее и главное - удобнее, сразу назвать покупку покупкой и больше не париться...

Тут согласна, не стоит оформлять покупку в виде брака.


а они в курсе?

Конечно, это ж не я тему создала, а представитель "отдельного сегмента".


это только значит, что жизнь намного разнообразнее, чем тот ее сегмент, который видели вы

Главное для довольства жизнью - это оказаться в нужное время в нужном месте, а вовсе не знание всех жизненных разнообразий. Я своим сегментом довольна, чего, судя по теме, не скажешь о представителях "отдельно взятого".)


когда студент в 20 лет отдает последние деньги на цветы и ужин с понравившейся девочкой, а она все равно его прокидывает, и потом неделю до стипухи он питается одной быстрой лапшой, и дрочит в душе, то да, он может хотя бы сказать, что получил удовольствие от общения в течение целого вечера с симпатичной девушкой

А в чём проблема? Дарить подарки тем, кто тебе нравится - это реальное удовольствие. Но подарки дарятся безвозмездно, на то они и поДАРки. А меркантильный человек, не понимающий таких простых вещей и не способный ощутить радость дарения, должен заранее предупреждать, что это не подарок, а аванс за ожидаемые услуги. Тогда никаких заморочек у него не будет. Либо аванс примут и услуги окажут, либо пошлют его подальше и стипендия при нём останется.
Вы ж сами в начале своего поста за честность ратовали и за называть вещи своими именами. ))


Аналогично, когда Ж в 40 лет сама заработает, сама все купит, сама домой принесет, сама приготовит и подаст своему благоверному, который лежит на диване с пивом и ждет только ужина и минета - зато такая Ж может гордиться перед ровесницами - зато у нее есть РЕАЛЬНЫЙ мужчина

Нет, это её муж должен гордиться, что у него есть любящая жена, с которой он "вряд ли будет несчастен в браке". Судя по всему, именно так выглядит "мужское счастье".
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх