Взрослая социальная сеть
 kotas13 Свободен |
11-03-2014 - 09:21 (rickless27 @ 11.03.2014 - время: 09:11) (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 21:40) (Плоский @ 10.03.2014 - время: 21:36) Ну там написано, что это предполагается применять при правонарушениях. Если вы спокойно себе идете домой, то что? Само по себе состояние опьянения вроде бы не наказуемо. Уже наказуемо. Меня трезвого едва не отвезли в ОВД. http://www.zakonrf.info/koap/20.21/ Конечно, я оскорбил высокоморальных ОВОшников подойдя с другом к пивному ларьку трезвым ! |
 rickless27 Свободна |
12-03-2014 - 09:18 kotas13, а в чем, собственно говоря, проблема? Вы трезвый, вот и проедьте с ними на освидетельствование = подтвердите Ваш трезвый образ жизни, Вы ж трезвенник. Чего Вы артачитесь? Чего боитесь? Ну, допустим, со слов свидетелей, Вы были пьяны и оскорбляли чье-то человеческое достоинство и некую общественную нравственность = 20.21. КоАП РФ. ОВОшники составили протокол. Вот и оспаривайте, Вы ж трезвенник. МО (медицинское освидетельствование) все поставит на свои места. Понимаете, мутить постановы, чтоб трезвенников подтянуть под статью 20.21. КоАП РФ -- какой-то полнейший нонсенс. Бред. С этого мало чем можно поживиться. Это всего лишь административка, алкогольная. Не вижу смысла в действиях тех ОВОшников, его нет. А он должен быть)) НужнО зафиксированное алкогольное опьянение для решения по административному делу. Если Вы не признаете, что были пьяны, а свидетели (протокол) настаивают на обратном, то одних лишь слов свидетелей будет мало. МО Вам в помощь. Смело сцыкайте в баночку, смело дуйте в трубочку, Вам же нечего скрывать. |
| kotas13 Свободен |
12-03-2014 - 11:05 rickless27 kotas13, а в чем, собственно говоря, проблема? Вы трезвый, вот и проедьте с ними на освидетельствование = подтвердите Ваш трезвый образ жизни, Вы ж трезвенник. Чего Вы артачитесь? Чего боитесь? Надоел ментовский произвол. Такого не было даже в тяжёлые 90-е годы, а уж тем более при СССР. Ну, допустим, со слов свидетелей, Вы были пьяны и оскорбляли чье-то человеческое достоинство и некую общественную нравственность = 20.21. КоАП РФ. ОВОшники составили протокол. Вот и оспаривайте В тот раз вокруг не было не души ( кроме продавщицы ларька ), но я уже знаком с кучей дел, где свидетели находились по первому требованию и подтверждали все ментовские сочинения. Недавно знакомого 46 лет от роду посадили за совращение малолетней, хотя он ни разу в жизни с женщинами моложе 20 лет не связывался. Нашли и несколько свидетелей. Теперь знакомый будет "отдыхать" на казённых харчах 8 лет. И оспорить он НИЧЕГО не может ! Понимаете, мутить постановы, чтоб трезвенников подтянуть под статью 20.21. КоАП РФ -- какой-то полнейший нонсенс. Бред. С этого мало чем можно поживиться. Это всего лишь административка, алкогольная. Не вижу смысла в действиях тех ОВОшников, его нет. А он должен быть)) Смысл очень прост - деньги. Менты очень логично объясняют: максимальное наказание - 15 суток ареста. Отдаёшь ментам 1000 рублей - и все расходятся счастливыми и довольными. У нас в городе менты и врачи наркодиспансера спелись очень давно ( губернатор нашей области с 2006 года бывший мент-нарик из ГосНаркоКонтроля ), поэтому сдавать анализы в наркодиспансер бессмысленно - результат от привезённых ментами всегда положительный ! Отказаться от освидетельствования нельзя - автоматом становишься виновным. Выход один: ехать сдавать анализы в какую-нибудь частную клинику, имеющую лицензию на проведение освидетельствования. От меня это порядка 15 км ( 120-150 руб в один конец ) + 500 рублей стоимость самого освидетельствования ( не меньше ). Итого 750 руб минимум+2 часа нервотрёпки ночью. Смело сцыкайте в баночку, смело дуйте в трубочку, Вам же нечего скрывать. В трубочку дуть очень не рекомендуют юристы, потому что у гиббонов все алкотестеры "настроены". Придётся сдавать кровь, а это очень неприятная процедура. |
Ник 35 Женат |
12-03-2014 - 11:20 Давно пора. Двумя руками за. Надоели пьяные на улицах. И уборку улиц отдать в ведомство МВД. Пометут метлами за появление в общественных местах суток 15, в следующий раз побоятся напившись на улицу выползать. |
| Ник 35 Женат |
12-03-2014 - 11:23 (Плоский @ 10.03.2014 - время: 12:53) Упарываться надо дома просто) Или в дремучем лесу (чтоб с деревьями поговорить). А если вообще не пить? Я уже забыл когда последний раз потреблял спиртное и ничего еще в этой жизни не потерял. |
rickless27 Свободна |
12-03-2014 - 11:53 (kotas13 @ 12.03.2014 - время: 11:05) В тот раз вокруг не было не души ( кроме продавщицы ларька ), но я уже знаком с кучей дел, где свидетели находились по первому требованию и подтверждали все ментовские сочинения. Недавно знакомого 46 лет от роду посадили за совращение малолетней, хотя он ни разу в жизни с женщинами моложе 20 лет не связывался. Нашли и несколько свидетелей. Теперь знакомый будет "отдыхать" на казённых харчах 8 лет. И оспорить он НИЧЕГО не можетнайти свидетелей, которые усе подтвердят, не особая проблема)) только, на минуточку, администртивка (20.21 КоАП) и уголовщина -- крайне разные вещи. сфабриковать уголовщину -- есть смысл. деньги, МНОГО денег, галочки, раскрываемость. а столь трудоемко и энергозатратно сфабриковывать жалкую административку -- мало смысла. его, имха, нет вообще. ну, сами посудите: получить показания свидетелей, дескать, некий гражданин оскорбляет чье-то человеческое достоинство и некую общественную нравственность -- относитель просто, да. зачем же усложнять себе задачу?) зачем делить те жалкие копейки еще и с врачом? рациональнее сфабриковывать это же административное правонарушение через дачу ложных показаний в отношении выпившего человека, а не трезвого. выпивших -- море. цепляй любого и фабрикуй, делофф-то)) заморачиваться с двойной постановой = липовые свидетели + купленный доктор -- полная чушь и нерентабельность)) 20.21. КоАП. нужны свидетели, которые легко находятся и нужен сговор с врачом, который будет проводить освидетельствование. два клоуна, которые все это подтвердят в суде врач, который диагностирует алкогольное опьянение сами погонистые как-то не вяжутся затраты по этой воистину планетарных масштабов мистификации с конечным наваром. сами пишите: попросят с Вас 1000 рублей. алкошам-свидетелям надобно отстегнуть, врачу также надобны отстегнуть. в итоге, с этой жалкой тыщи самому ОВОшнику останется реально копейка. ну, не стоит овчинка выделки. НЕ станут праздные пешеходы-трезвенники дойной коровкой. с таким же успехом Вас ежедневно можно подтягивать по той же 20.21. только врач зафиксирует не только алкогольное опьянение, но и наркотическое. почему же они к Вам с наркотическим опьянением не подваливают каждый день, мм?) врач-то знакомый, клоуны свидетели находятся быстро и просто)) за наркоопьянение можно больше денег запросить за откуп)) 20.21. КоАП с наркоопьянением более рентабельна при тех же затратах на мистификацию)) Это сообщение отредактировал rickless27 - 12-03-2014 - 12:01 |
kotas13 Свободен |
13-03-2014 - 11:51 rickless27 как-то не вяжутся затраты по этой воистину планетарных масштабов мистификации с конечным наваром. сами пишите: попросят с Вас 1000 рублей. алкошам-свидетелям надобно отстегнуть, врачу также надобны отстегнуть. в итоге, с этой жалкой тыщи самому ОВОшнику останется реально копейка. ну, не стоит овчинка выделки. НЕ станут праздные пешеходы-трезвенники дойной коровкой. Похоже, сейчас всё намного упростилось. Сейчас свидетели опьянения не требуются, хватает заключения врача. И ты должен платить, платить, платить... |
Astarte Свободна |
13-03-2014 - 11:57 (Ник 35 @ 12.03.2014 - время: 11:20) Давно пора. Двумя руками за. Надоели пьяные на улицах. И уборку улиц отдать в ведомство МВД. Пометут метлами за появление в общественных местах суток 15, в следующий раз побоятся напившись на улицу выползать. Палка о двух концах с одной стороны пьяные кампании могут ограбить или просто побить да и в любом случае пьяный человек в общественном месте и сам представляет для себя угрозу жизни и здоровья (я про транспорт и метро) С другой стороны это нарушение прав человека , унижение достоинства трезвого гражданина идущего на работу будут оставнавливать вшивые ппс (малакасосы ) и заставлять дышать в трубку как подопытного кролика ..... |
kotas13 Свободен |
13-03-2014 - 12:19 (Astarte @ 13.03.2014 - время: 11:57) (Ник 35 @ 12.03.2014 - время: 11:20) Давно пора. Двумя руками за. Надоели пьяные на улицах. И уборку улиц отдать в ведомство МВД. Пометут метлами за появление в общественных местах суток 15, в следующий раз побоятся напившись на улицу выползать. Палка о двух концах с одной стороны пьяные кампании могут ограбить или просто побить да и в любом случае пьяный человек в общественном месте и сам представляет для себя угрозу жизни и здоровья (я про транспорт и метро) С ваших слов выходит, что вы мало знакомы с хулиганством на улицах, с чем вас и поздравляю ! Приведу примеры из своей жизни. Избиение и ограбление раньше происходили без выпивки. У каждой группы подростков ( даже не криминальной ) был район в котором они жили и не дай бог им было показаться в чужом районе вечером ! Так что алкоголь и хулиганство друг от друга мало зависят. |
Astarte Свободна |
13-03-2014 - 13:16 (kotas13 @ 13.03.2014 - время: 12:19) С ваших слов выходит, что вы мало знакомы с хулиганством на улицах, с чем вас и поздравляю ! Приведу примеры из своей жизни. Избиение и ограбление раньше происходили без выпивки. У каждой группы подростков ( даже не криминальной ) был район в котором они жили и не дай бог им было показаться в чужом районе вечером ! Так что алкоголь и хулиганство друг от друга мало зависят. Я знаю что на дело идут трезвые это называется группа лиц по предварительному сговору или организованная группа созданная для нападения на граждан с целью хищения имущества. эта профессия называется воровская . Как правило оперской след наступает им на пятки и сколько верёвочка не вьется конец ей всегда придёт. Но хулиганские действия в большинстве совершается пьяными компаниями... иногда доходит до убийства из за выяснения отношений в драке человека убивают, что люди эти в трезвом состоянии такое бы не сотворили.. Укрощение продажи алкоголя уменьшит беспредел который твориться сейчас под его воздействием это факт, Ну а вора были всегда , одних сажают другие формируются в новые организации для совершения разбоев, краж и грабежей так было всегда так есть и так будет вечно..... это просто система |
| kotas13 Свободен |
13-03-2014 - 13:32 (Astarte @ 13.03.2014 - время: 13:16) (kotas13 @ 13.03.2014 - время: 12:19) С ваших слов выходит, что вы мало знакомы с хулиганством на улицах, с чем вас и поздравляю ! Приведу примеры из своей жизни. Избиение и ограбление раньше происходили без выпивки. У каждой группы подростков ( даже не криминальной ) был район в котором они жили и не дай бог им было показаться в чужом районе вечером ! Так что алкоголь и хулиганство друг от друга мало зависят. Я знаю что на дело идут трезвые это называется группа лиц по предварительному сговору или организованная группа созданная для нападения на граждан с целью хищения имущества. эта профессия называется воровская . Как правило оперской след наступает им на пятки и сколько верёвочка не вьется конец ей всегда придёт. Но хулиганские действия в большинстве совершается пьяными компаниями... иногда доходит до убийства из за выяснения отношений в драке человека убивают, что люди эти в трезвом состоянии такое бы не сотворили.. Укрощение продажи алкоголя уменьшит беспредел который твориться сейчас под его воздействием это факт, Ну а вора были всегда , одних сажают другие формируются в новые организации для совершения разбоев, краж и грабежей так было всегда так есть и так будет вечно..... это просто система Это не воровство, это "местные". Возможно в вашем городе это не распространено, а в мои молодые годы это было везде. Драка с чужими ради драки. Охрана территории. |
rickless27 Свободна |
13-03-2014 - 18:09 (kotas13 @ 13.03.2014 - время: 11:51) Похоже, сейчас всё намного упростилось. Сейчас свидетели опьянения не требуются, хватает заключения врача. И ты должен платить, платить, платить...так требуются свидетели НЕ опьянения, НО оскорбления чьего-то человеческого достоинства и некоей общественной нравственности. одних лишь свидетельств свидетелей о чьем-то опьянении не достаточно, нужнО МО, если человек не признает факта опьянения. а если правонарушитель сам признал факт опьянения, то можно обойтись и без МО = он признал свою вину (по статье 20.21. КоАП) |
| kotas13 Свободен |
13-03-2014 - 21:57 (rickless27 @ 13.03.2014 - время: 18:09) (kotas13 @ 13.03.2014 - время: 11:51) Похоже, сейчас всё намного упростилось. Сейчас свидетели опьянения не требуются, хватает заключения врача. И ты должен платить, платить, платить... так требуются свидетели НЕ опьянения, НО оскорбления чьего-то человеческого достоинства и некоей общественной нравственности. В том то и дело, rickless27, что сейчас будет хватать только медицинского заключения об опьянении из лаборатории ! |
| rickless27 Свободна |
13-03-2014 - 23:21 (kotas13 @ 13.03.2014 - время: 21:57) В том то и дело, rickless27, что сейчас будет хватать только медицинского заключения об опьянении из лаборатории !и ОБЯЗАТЕЛЬНОГО административного правонарушения)) забыли сейчас о 21.20. КоАП, не одной статьей 20.21. КоАП живы) их, статей, много. то есть любое из административных правонарушений КоАП сможет повлечь максимально суровое наказание при зафиксированном алкогольном опьянении. ругался матом, нарушал общественный порядок да еще и "под парами" -- получи по полной) переходил дорогу не там, где полагается да еще и в состоянии алкогольного опьянения -- получи по полной) за совершение административного правонарушения в состоянии алкогольного опьянения, которое само по себе не является административным правонарушением, и не будет являться административным правонарушением при принятии этого законопроекта, просто-напросто будут строже карать. алкогольное опьянение при принятии данного законопроекта станет отягчающим обстоятельством. и фсю. ___________________________________________________________________ Тестируемый пьет до дна МВД вводит норму промилле для пешеходов http://www.kommersant.ru/doc/2417308 Как стало известно "Ъ", МВД подготовило проект постановления правительства к разработанным ранее поправкам КоАП, дающим полицейским право проверять на наличие алкогольного опьянения любого гражданина, совершившего административное правонарушение. Согласно документу, отягчающим обстоятельством при избрании наказания для провинившегося может стать даже выпитая кружка пива — если при "продувке" у него обнаружится 0,16 мг спирта на литр выдыхаемого воздуха. Такая же норма минимально допустимого алкоголя в организме действует сейчас в отношении водителей. Согласно ст. 4.3 КоАП, состояние опьянения является отягчающим обстоятельством при вынесении решения о санкции. На практике наличие отягчающего обстоятельства дает право суду приговорить гражданина к максимальному наказанию, которое предусмотрено той статьей КоАП, которая ему инкриминируется. К примеру, за неподчинение законному требованию полицейского (ст. 19.3 КоАП) суд может приговорить к 15 суткам ареста. Если предложенные поправки МВД будут одобрены Госдумой, более жесткое наказание ждет и граждан, которые совершат, к примеру, мелкое хулиганство или перейдут дорогу в неположенном месте. В МВД при этом пока не определились, каковы будут санкции за отказ от прохождения освидетельствования. Не исключено, что отказ от "продувки" также станет отягчающим обстоятельством при избрании наказания для нарушителя. |
tomsoyer3 Свободен |
06-04-2014 - 02:13 Это прекрасный рычаг давления практически на любого человека и даже не гражданина. Возможность внесудебной расправы подстегнет не только корыстных сотрудников правоохранительных органов, но и даст возможность воздействовать на любого человека. |
Антиванильная Белка Свободна |
06-04-2014 - 02:30 Позавчера знакомого а Москве забрали, что закурил не за 15 метров от метро, а за 10. так в протоколе указано. Штраф заплатил по протоколу 550 руб. Жалился чего то. Говорил, что не может на глаз их различить, 10-15, а табличек не указано. Но пусть это московским властям докажет, они же все обязаны, а таблички , типа место для курения, нет. Итог - мест для курения нет, заберут ото всюду ))) Всегда россияне виноваты и штраф должны заплатить... Жисть такая. |
| kotas13 Свободен |
08-04-2014 - 22:16 (Антиванильная Белка @ 06.04.2014 - время: 02:30) Позавчера знакомого а Москве забрали, что закурил не за 15 метров от метро, а за 10. так в протоколе указано. Штраф заплатил по протоколу 550 руб. Жалился чего то. Говорил, что не может на глаз их различить, 10-15, а табличек не указано. Но пусть это московским властям докажет, они же все обязаны, а таблички , типа место для курения, нет. Итог - мест для курения нет, заберут ото всюду ))) Всегда россияне виноваты и штраф должны заплатить... Жисть такая. С алкоголем будет ещё веселее. Шёл по делам - заставили дыхнуть - оказался пьяный - штраф плати давай ! |
| rickless27 Свободна |
09-04-2014 - 07:37 (kotas13 @ 08.04.2014 - время: 22:16) С алкоголем будет ещё веселее. Шёл по делам - заставили дыхнуть - оказался пьяный - штраф плати давай !и не надоело писать ерунду? упраздняй свою тотальную юридическую безграмотность. СНАЧАЛА АДМИНИСТРАТИВКА (С ПРОТОКОЛОМ), ПОТОМ МО. касаемо ПЕШЕХОДОВ, ибо с водителями -- другая история, естественно. короче, ПЕШЕХОДАМ посвящается: ------------------------------------------------------------------------------------- согласно статье 13 ФЗ «О полиции», сотрудник полиции вправе «направлять и (или) доставлять на медицинское освидетельствование в соответствующие медицинские организации граждан для: a) определения наличия в организме алкоголя или наркотических средств (они были свидетелями этого, или получили об этом сообщение от других лиц, или состояние опьянения было очевидным), если результат освидетельствования необходим для подтверждения либо опровержения факта совершения преступления или административного правонарушения, b) расследования по уголовному делу, c) объективного рассмотрения дела об административном правонарушении, а также проводить освидетельствование указанных граждан на состояние опьянения в порядке, установленном Правительством Российской Федерации». То есть направление на освидетельствование возможно в рамках административного расследования правонарушения или процессуальных действий по уголовному делу. таким образом для направления в мед. учреждение на освидетельствование должен быть составлен протокол об административке. если Вам вменяют что-то по КоАП, то необходим повод к возбуждению дела об административном правонарушении (ст. 28.1 КоАП), а именно: 1) непосредственное обнаружение должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях, достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения; 2) поступившие из правоохранительных органов, а также из других государственных органов, органов местного самоуправления, от общественных объединений материалы, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения; 3) сообщения и заявления физических и юридических лиц, а также сообщения в средствах массовой информации, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения ------------------------------------------------------------------------------------------ при одобрении данного полета мысли законотворцев, мало что изменится. добавится лишь опция максимально карать за административку. и все. иными словами, алкогольное опьянение будет являться ОТЯГЧАЮЩИМ обстоятельством при совершении административного правонарушения. и ГЛАВНОЕ -- употребление алкоголя само по себе не является и не будет являться административным правонарушением при принятии этого законопроекта. |
ЛеРТ Женат |
30-12-2014 - 05:29 В архив, в связи с длительным отсутствием сообщений |