Взрослая социальная сеть
 Vospi Свободна |
16-08-2011 - 19:55 Ну, и какие проблемы? Я заявлюсь с бутылочкой вина, вы мне скажете, что не пьете, я ее спрячу и далее будем сидеть и болтать. Хоть за чашкой чая, хоть за щами. Если вы ко мне прийдете, и на столе будет бутылка вина, я вам предложу, если вы мне скажете, что не пьете, я вам наливать и не буду. Эко проблему нашли :) |
||||||
 Airen Свободен |
16-08-2011 - 20:32
Ну какбэ перед буквами на мониторе оправдываться несколько глупо, согласитесь. Я знаю людей, которые не пили вообще. Всю жизнь. Однако у них нет никакой агрессии пот отношению к тем, кто употребляет. И детей они не прячут от компаний. И как-то никто из (зачастую уже взрослых) детей не спился. ЗЫ. да вот недавно сидел с нами убежденный трезвенник в количестве одна штука. Говорили о компьютерных играх, древнем Египте, скандинавской мифологии, теориях Мегрэ, работе в конце концов. Причем, он был одним из наиболее активных собеседников. И вы не поверите, но в любых застольях нормально в большинстве случаев обсуждать интересы, работу, личную жизнь, а не то, кто в каком салате ночевал.  |
||||||
 K-Sir Свободен |
16-08-2011 - 21:14
Ну наконец-то. Пошла какая-то информация :) До этого были одни наезды. А скажите-ка мне любезнейшая, эти Ваши трезвенники, они Вас тоже к себе приглашали и бутылочки на стол ставили? Типа, травитесь гости дорогие, а мы тут пока здоровье посохраняем. Или же были до конца трезвенниками и приглашали Вас на компот. А поскольку у Вас к неалкогольному компоту интересу нету, тихо радовались экономии :) Ладно, это все шутки. Но согласитесь, налицо ситуация асимметрии. |
||||||
| Airen Свободен |
16-08-2011 - 21:34
Какие наезды, вы о чем? То повальные разговоры о спиртном мерещаццо, то наезды! 
Сарказм неуместен. Они - люди взрослые, мы, как ни странно, тоже. И каждый уважает выбор другого человека. И трезвенники вполне адекватно интересовались у гостей, что они будут есть и пить. И спокойно покупали те же коньяк ли шампанское при наличии подобных пожеланий. И истерических припадков не устраивали. ЗЫ. если че, я неоднократно бывала трезвая в выпивающих компаниях, бо так обстоятельства складывались. Ну мож находились на несколько разных волнах, но общение было от этого не менее интересным. И темы отнюдь не вертелись лишь вокруг обсуждения спиртного. Упс. в соседней теме случайно заметила, как агрессивно вы каблуки критикуете. М-да.... Все забавней и забавней  Это сообщение отредактировал Airen - 16-08-2011 - 21:41 |
||||||
Солнечная зайка Свободна |
16-08-2011 - 21:46
Почему сразу "ЛЮБИТЕЛИ"?! Правильнее все же "люди, толерантно относящиеся к употреблению спиртных напитков". Да, я не пропагандирую 100 */*трезвость, могу позволить себе и бокал вина, и рюмку водки за кампанию, а остаток вечера пить исключительно сок. Единственное, в чем полностью согласна с автором - вид пьяных субъектов вызывает абсолютное отвращение.Справедливости ради, замечу: не каждое застолье превращается в бухаловку. |
||||||
| K-Sir Свободен |
16-08-2011 - 22:05
А еще говорите что нет наездов. Нет, мне не жаль позащищать и каблуки Ваши и алкогольную зависимость. Но логика превыше всего! Вы укажите что конкретно нелогичного в моих рассуждениях. А красивые фразы мы все строить умеем. Благо, в России родились. Нескоро здесь дух этот повыветрится - замены реальных дел на словоблудие. Я к тому, что большинство, не почитав топик, задают вопросы, которые уже отвечены, и (подсознательно) манипулируют словами, ловко выхватывая цитаты из контекста. Жалко тратить время, расправляя все это. Но все равно, благодарен всем за посты. |
||||||
| ps2000 Свободен |
16-08-2011 - 22:11
Ну почему же. Очень интересно Ваше мнение. Я не наезжаю, читаю внимательно, если чего-то не понял - задаю вопрос. Но Вы почему-то не всегда отвечаете. Вот и не получается составить полную картину. Если возможно - прокомментируйте: QUOTE (K-Sir @ 16.08.2011 - время: 18:19) но мне как-то все интересно: и шмотки и сопельки и про кошек-собачек, и про путешествия. Можно философскую тему поднять, если есть с кем :), можно про спорт (правда я о спортсменах-матчах знаю мало, но практикую и мог бы поболтать о технике движений, снаряжении, трассах и пр.). Интересно фото, техника, вопросы окр.среды и что-то из политики, истории. Есть свои вкусы в музыке. так неужели в компании жены ни о чем этом не говорят? Неужели только об напитках. Специфическая компашка. Может они все сомелье и виноделы? |
||||||
| K-Sir Свободен |
16-08-2011 - 22:26
А приезжайте-ка к нам на дачу и "понудим" семейно (благо погода располагает), и наговоримся вволю (не все ж только пальцы о клавиатуру стирать), и плевать на весь жестокий мир. И устроим безалкогольный утренник, раз уж с безалкогольными вечер-инками у вас проблема. Интеллигентные люди должны развлекаться интеллигентно :) |
||||||
| K-Sir Свободен |
16-08-2011 - 22:44
Ответ содержится в самом вопросе, остальная часть вопроса уже отвечена ранее, поэтому я не стал отвечать. Но если хотите, расскажу в деталях. 1) Вы спрашиваете про виноделов, понимая что это не так и что ответ будет "нет". 2) Нет компании моей и жены. Мы на одной стороне. Наши знакомые - общие знакомые. Приглашение получила она, но пригласили нас всех. (Это все можно понять из предыдущих постов, я думаю) 3) Мои статистические данные происходят от моего участия в весьма приличных вечеринках (не знаю почему здесь все ссылаются на какие-то "морды в салатах"), совершенно разного состава и причины торжества. Это сообщение отредактировал K-Sir - 16-08-2011 - 22:48 |
||||||
| ps2000 Свободен |
16-08-2011 - 23:04
Теперь совсем не понятно. (сравнил с первым постом - там оргия - здесь весьма приличные вечеринки, ну и еще мелкие и не очень расхождения) Вам не приятно общение с Вашими общими друзьями? Или они просто не говорят на те темы, которые Вам интересны (а я так понял - это практически все, кроме "вредной" тематики) Или это только из-за ребенка? И еще вопрос - у Вас есть друзья, которые ведут такой же образ жизни, как и Вы? Я практически не пью, если пью, то только потому, что вкусно. Уже лет 5 так. Но мне вовсе не действует на нервы выпивание других. Вот и пытаюсь понять - что не так |
||||||
veteroc Женат |
16-08-2011 - 23:16
Нет братан, не не неправильный, ты просто Зануда и Демагог. У тебя жена ещё есть или была? |
||||||
4G-+ Свободен |
16-08-2011 - 23:42
Ну вот что-то такое хотел написать, но подумал обижу. Согласен. Впечатление, что это занудный человек у которого всё по полочкам разложено. |
||||||
| veteroc Женат |
16-08-2011 - 23:59 Да мы друг друга чуть чуть даже поминусовали  Объясняю свою позицию. Центральная мысль ТС "Я защищаю свое право быть таким как есть и высказываю свое мнение, однако не навязываю его Вам." Однако все его низкодушевнвные-низкоморальные высказывания не чего более как ярко выраженная агрессивная позиция (скорее всего бывшего большого любителя выпить. Я согласен с этим мнением) - "Есть одна единственная точка зрения Моя и она единственно верная, кто с ней не согласен тот сам дурак". Что ему не напишут он все категорически отрицает. Обычно в жизни это позиция внутренне глубоко ущемленного человека, человека чем то или кем то глубоко обиженного или же просто напросто очень слабого психологически. ТС слышит только себя и именно он пытается навязать свою точку зрения растикаясь мыслью по древу. И я глубоко убежден, что если ТС так себя ведет(с пренебрежением к остальным кто в топике) то и надо ему четко и однозначно объяснять кто он и куда гребет. |
||||||
| K-Sir Свободен |
17-08-2011 - 00:34
Оргия - не оргия ... все уже это отвечено, и в каком смысле употреблено выражение и все ваши остальные вопросы. Мне ОЧЕНЬ жаль, но нет ни времени ни энтузиазма пересказывать весь топик сейчас в одном посте. Очень рад за Вас что Вы не пьете (без иронии). 5 лет - это стаж, если до этого Вы употребляли. Однако у нас совсем другая история. Если интересно, могу что-то осветить в личке. В общих чертах - считаю питие одним из вариантом религии (с употреблением изрядного количества "мухоморчиков"), а я нерелигиозен. Говорю только за себя, потому что за жену говорить здесь - это не мое право. Однако не сомневайтесь, мы в одной упряжке и тянем в одну строну :). На нервы мне ничего не действует. Это другое. Но об этом я тоже уже говорил выше. Несколько раз намекал, что со спортом у меня серьезные отношения. Это одна из вещей мало совместимых с алкоголем. Есть и другие. Непьющие друзья? Конечно есть. :) Это сообщение отредактировал K-Sir - 17-08-2011 - 00:42 |
||||||
Ванильная Снежинка Замужем |
17-08-2011 - 00:36
Это как? |
||||||
Фема Замужем |
17-08-2011 - 03:04
veteroc предупреждение по пункту 2.2 переход на личности, хамство
последнее замечание за флуд в теме у нас уже был с вами разговор Это сообщение отредактировал Фема - 17-08-2011 - 03:05 |
||||||
| Airen Свободен |
17-08-2011 - 07:39
Так что же вы тогда топ создавали? Или ожидали, что все прибегут вас дружненько поддерживать?  |
||||||
Мириэль Замужем |
17-08-2011 - 08:58 Вчера как раз была в суши баре с мужем и друзьями, была за рулем , поэтому единственная не пила пиво, пила сок. Говорила больше всех, так что наверное у ТС было бы впечатление, что я самая нетрезвая)))) Хотя это всегда так, я ж болтушка)))) Темы - наша местечковая политика и экономика по большей части, потом немного про фильмы поболтали, про квартирет И, планы построили насчет ближайшего совместного досуга (на МАКС поехать)... что еще..? Я уже все и не помню. Про отдых летний тоже затронули. Тема пива не подминалась ни разу))) Ну, ели не считать фразы вида "Девушка, мне бокал такого-то"))))) Автор, все же я уверена, что говоря о том, что в вашей компани окромя алкоголя НЕТ тем для обсуждения (или агкоголь - тема преварирующая), вы ... или врете, или придумываете. |
||||||
Аngry Свободен |
17-08-2011 - 23:14 K-Sir заложник своего ТС. Может хотел найти поддержку в своих безалкогольных начинаниях, а вы накинулись. Не думаю что он не понимает - чрезмерное употребление алкоголя - плохо, употребление алкоголя в малых дозах - имеет много положительных моментов как для здоровья так и во многом другом. |
||||||
| K-Sir Свободен |
19-08-2011 - 09:10 Употребление алкоголя в даже в малых дозах не имеет положительного эффекта. В начале прошлого века бытовало мнение, что можно увеличить производительность труда, давая работникам перед началом рабочего дня стакан вина. Однако были проведены исследования, которые доказали, что это не так. Скорость работы увеличивается, но при этом количество ошибок и травмоопасность возрастают в разы, что в целом увеличивает затраты. Конкретно по вопросу топика - проблема (как выяснилось) была в том, что жена получила приглашение и при этом, как бы не давая еще согласия, она уже погрузилась в обсуждение деталей с приглашающей стороной (напр. вариантов подарка виновнику торжества), еще до того как сообщила мне. То есть отказываться теперь неудобно, а это значит что хотя формально согласия она не давала, но по факту все решила за нас обоих. Конечно, обсуждение "за и против" не могло быть несмещенным в такой ситуации, что и вызвало оттенок конфликтности. |
||||||
| 4G-+ Свободен |
19-08-2011 - 12:49
Прикольно. К пятой странице обсуждения АВТОР всё таки выяснил проблему, обсуждаемую в топике.)))) |
||||||
| 4G-+ Свободен |
19-08-2011 - 12:51 Ученые пришли к выводу, что помимо явного вреда, алкоголь для организма несет и пользу. Они считают, что алкоголь оказывает существенную помощь человеку в профилактике сердечно-сосудистых заболеваний. И польза эта так велика, что сравнима с эффектом от занятий спортом. Такое действие алкоголя на организм обусловлено тем, что алкоголь «разжижает» кровь и уменьшает риск образования тромбов. Интересно, что, выпивая еженедельно умеренную дозу алкоголя, человек на 30 процентов меньше рискует заболеть сердечно-сосудистыми заболеваниями, в то время как спортсмен, занимающийся постоянными физическими тренировками, имеет шанс избежать сердечных болезней примерно такой же – 31 процент. Оптимальную пользу приносит спорт в сочетании с умеренным употреблением алкоголя. Алкоголь для организма спортсмена или просто тренированного человека снижает риск заболеваемости на 50 процентов. |
||||||
Kisik1 Свободен |
19-08-2011 - 15:17
Сейчас не знаю, но еще совсем недавно в Бельгии родители давали своим детям в школу с обедами немного пива. Вопросы: 1. Сколько спившихся бельгийцев на 1000 человек, и сколько русских. 2. Какова средняя продолжительность жизни у бельгийцев и равна ли она средней продолжительности жизни русских? 3. Где выше производительность труда и ниже производственный травматизм в Бельгии или России. Ну и в догонку. В Англии разрешено 0,8 промилле водителям, у нас было 0,3, стало 0. При этом в Англии самая низкая смертность на дорогах в Европе. Смертность на дорогах России даже обсуждать не хочется. И еще, как человек, который никогда не пил, может говорить о том, что чувствует выпивший? |
||||||
| K-Sir Свободен |
19-08-2011 - 15:21
А вы сами пробовали заниматься спортом "под градусом"? Или хотя бы под антибиотиками? (Антибиотики используют в животноводстве для ускорения прироста живого веса - значит они тоже полезны?) Кого конкретно из спортсменов Вы знаете, кто использует алкоголь на тренировках? Это сообщение отредактировал K-Sir - 19-08-2011 - 15:21 |
||||||
| Kisik1 Свободен |
19-08-2011 - 15:21
Ну нет, пиво то же содержит уникальные вещества, полезные для здоровья. Чешские врачи в постоперационный период рекомендую в небольших дозах пиво пациентам |
||||||
| K-Sir Свободен |
19-08-2011 - 15:23 И все же? Вопрос на засыпку. Если алкоголь так хорош. Почему его не дают детям? Извините, не причитал про Бельгию. Однако Вы сами написали "до недавнего времени". Видимо есть на то причина. Это сообщение отредактировал K-Sir - 19-08-2011 - 15:29 |
||||||
| Vospi Свободна |
19-08-2011 - 15:26
Детям многого не дают. Предположим, перец имеет немало полезных свойств, но детскую еду не перчат. |
||||||
| Kisik1 Свободен |
19-08-2011 - 15:34
Как-то много противоречий. Философию обсуждать можно с историей, а разбираться в языческих богах - время свободное гробить. А разве религия наших предков - это не история с философией? О политике говорить, ну как по мне вот действительно угробленное в пустую время, да сейчас это не комильфо уже. А эффект эйфорический есть конечно, но он не сильный, не наркоту небось потребляем, но дает некоторую расслабленность и легкость мысли. А Вам не кажется, что для большинства обычных людей рассуждения о технике движения спортсменов, трассах и снаряжении будут более нудными, чем пьяный бред алкоголика, над тем хоть посмеяться можно. Ну и что касается в лес с бутылкой пива, то по возможности да, с бутылкой, при этом я ни кого не заставляю брать бутылку с собой за компанию, каждый сам решает, что ему надо. И в гости могу без бутылки прийти, более того часто, что б на метро не ехать в гостях не пью, так как за рулем. Но все таки не понятно, почему вы отрицаете право вашего компаньона по прогулке в лесу на бутылку пива в руке, или я не так что-то понял? |
||||||
| Kisik1 Свободен |
19-08-2011 - 15:38
Причина одна, я читал об этом несколько лет назад. А так как я живу в РФ, то за тем что происходит в Бельгии не слежу. Кстати, в Голландии разрешено употребление легких наркотиков, при этом обсуждать уровень здоровья продолжительности жизни, производительности туда и т.д. и т.п. по сравнению с Россией наверное не стоит, они хоть и наркоманы и алкоголики (ух, сколько там пива потребляется) с нами рядом не стояли. |
||||||
| K-Sir Свободен |
19-08-2011 - 15:41
Знал что Вы ответите что-то подобное :) Однако перец это не есть необходимая часть пищи. И польза его сомнительна. Перец кладут для вкуса. Приучать детей к перцу нужно специально, под давлением личного примера и предложений других участников трапезы. Сами дети, раз попробовав перец, будут держаться от него подальше. (Кстати, так же и с алкоголем). Перец - это испытание для печени. Если печень крепкая - за пару циклов обращения крови она снизит уровень вредных веществ от перца до приемлемого уровня и сама не отравится. Если же у человека печень частично повреждена (напр при гепатите), перец только ускорит его продвижение к кладбищу и никакой пользы не принесет. |
||||||
Мириэль Замужем |
19-08-2011 - 15:47
А вы ? ваы же не пьете, и алкоголизмом не страдали никогда? |
||||||
| Kisik1 Свободен |
19-08-2011 - 15:57
Ну у меня было один раз, в футбол стал играть после бутылки пива, просто сначала не хотел, а потом попробовал. Могу сказать, что сразу по шарам дало, а вот в настольный теннис после пива вполне можно, и нормально. Но в данном случае человек о другом говорил. Он хотел сказать, что если заниматься спортом и принимать алкоголь вне занятий, то это полезно. Профессиональные футболисты после игр пиво пьют, и ничего. А что перца касается, то просто всему свое время, у меня ребенок в 4 года пробовал фанту и расплакался, а сейчас это его любимый напиток, ему 16. Мне отец в 7 лет дал пива попробовать, так у меня до 23-х лет к нему отвращение было, а сейчас пиво и красное сухое - мои любимые напитки. Так и перцев, в том возрасте хочется сладкого, а мне например острое и горькое предпочтительнее, хотя сладкое то же люблю |
||||||
| K-Sir Свободен |
19-08-2011 - 16:20
Никаких противоречий. Поскольку никакая из перечисленный тем разговора не является постоянной и статистически превалирующей. Не понравится кому-то одно - перейдем на другое. Про легкость мысли я уже написал. Она кажущаяся. В ущерб аккуратности, в том числе логики. Ваше право ходить по лесу с бутылкой (да хоть с иглой!) никто не отрицает. Однако мое личное мнение - демонстрируя прием наркотиков в публичных местах, Вы игнорируете пример, который Вы подаете детям. Логически Вы мало при этом отличаетесь от эксгибициониста, выпрыгивающего из кустов. Однако на Вашей стороне закон и принятая в данный момент мораль, а на его нет. Однако не берите в голову. Мораль меняется очень медленно, а значит Вы в безопасности. Ваше право ходить с бутылочкой, однако мое право не согласиться Вас сопровождать :) Это сообщение отредактировал K-Sir - 19-08-2011 - 16:21 |
||||||
| Vospi Свободна |
19-08-2011 - 16:27
Как и вино. Как и соль. Как и все приправы. Как и шпинат или зеленый перец. Не надо приучать детей к перцу, вырастут, если понравится - станут перчить еду. Если не понравится - не будут. О больной печени ничего не могу сказать. А вот то, что перец полезен - точно знаю :) |
||||||
| Kisik1 Свободен |
19-08-2011 - 16:40
Ну если даже пара бокалов вина или бутылка пива ущербно сказывается на логике, то это патология, это не относится к подавляющему большинству людей. Детям я пример не подаю, точнее мой пример далеко не самое худшее, что они видят. Вот мой ребенок не пьет, совсем, хотя ему уже 16. Мне родители первый бокал сухого вина предложили, когда 14 исполнилось. Один бокал. Шампанское с тех пор на новый год можно было выпить, немного совсем. Ну склонен думать, что в свои 42 года я алкоголикам не стал. А вот то, что он совсем ни капли, меня напрягает, и объясню почему. Как я думаю, рано или поздно он алкоголь попробует, и как он на это среагирует - большой вопрос. Не дай Бог решит наверстать упущенное. Сравнивать бутылку пива и эксби мне корректным не кажется. Мы живем в том обществе, в котором живем, и у нас есть определенные табу. Табу на выпивку нет, причем независимо от количества, крепости напитка, а табу на обнаженное тело есть. Отсюда эксгибиционист может вызвать психологическую травму, а пиво нет. Все очень просто. Другое дело, что за 2-3 поколения, ну 4 можно пот табу подвести все что угодно, и вывести что угодно. Например белые кроссовки, или зеленые рубашки. И тогда нельзя будет ходить в белых кроссовках и зеленых рубашках, но можно с открытыми гениталиями. Вопрос в том, мешает ли-то что я делаю окружающим, или нет. Я не понимаю чем мешает пиво в моей руке? Кстати может объясните, только пожалуйста не надо про дурные примеры детям, сейчас школьники побольше нашего пью, если честно. Это сообщение отредактировал Kisik1 - 19-08-2011 - 16:50 |