Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
11-01-2018 - 23:53 (Mamont @ 11-01-2018 - 22:56) (Lileo @ 11-01-2018 - 20:13) Мы сильно отличались от сытых и счастливых советских детей, и вряд ли в лучшую сторону. А когда сытые советские дети остались без родителей то просрали страну Зачем и кому она такая была нужна, страна эта ваша ? Она себя исчерпала и ее выбросили в помойку |
 Lessa Замужем |
12-01-2018 - 00:10 (Sorques @ 11-01-2018 - 03:59) (Безумный Иван @ 11-01-2018 - 03:53) Раковина это то, что замене подлежит раз в 20 лет. Не знаю. мне наверное повезло. У меня дома раковина была. А вот телевизор в конце 70-х сгорел. Был "Балтика" тут же отец пошел в Московский универмаг и купил телевизор "Весна". В тот же день, Карл. Тотальный дефицит начался при Горбачеве. Раз в 20 лет, это так решили небожители? А то что она у меня треснула, мои проблемы, ибо дети Кубы голодают? Кру то че..Весна, Балтика..я даже таких марок не слышал, ибо в СССР только две котировались Рубин и Горизонт.. До 1985, ты не жил своим бытом и в школе учился, а я уже был год, как женат..поэтому даже на глаз, судить не можешь.. Ого. Либо та фотка на мясе совсем старая была, либо ты очень молодо выглядишь. Среди моего поколения сейчас на удивление много наивных сссрофилов, которые свято уверены, что раньше было лучше. Не просто лучше - прямо идеализируют все, что с союзом связано. Несмотря на то, что сами они ссср застали лишь краешком и совсем не застали при самостоятельной взрослой жизни, по воспоминаниям из детства картинка вырисовывается беззаботная. Конечно было лучше, работать было не надо, о том, где взять денег и где взять дефицитный товар, голова не болела, хронического недосыпа не было, бытовые трудности касались лишь краешком и потому особо не напрягали. Все эти проблемы на плечах наших родителей лежали. Помню, я одно время на двери спала) Натурально на двери, старая дверь, которую соседи отдали, стояла на кирпичах, сверху матрас. И меня это совсем не напрягало. А родители переживали и до сих пор иногда вспоминают и приводят как пример того, как сложно в товарно-денежном отношении было. Кого ближе коснулось, тот и прочувствовал лучше. О тех же адских очередях женщины вспоминают с ужасом чаще, чем мужчины, т.к. им чаще доводилось покупки для семьи делать. |
dedO'K Женат |
12-01-2018 - 00:49 (Lileo @ 11-01-2018 - 21:13) (dedO'K @ 11-01-2018 - 20:00) Вы ничем не отличаетесь от них. Вы- это они. Отличаемся. Справедливость, как вы её понимаете, и добро для себя и ближних, как КАЖДЫЙ из вас это хочет понимать. Вас ведь не учили, чем блудный Запад отличается от православного Востока в учении Христовых апостол: Запад стремится творить добро и устанавливать справедливость, в своих понятиях, и принудить к этому ближних; Восток стремится не творить зла и не содействовать несправедливости, приобщая к этому ближних. Любое отклонение от заданного пути ведёт к разрухе и гибели. |
Mamont Свободен |
12-01-2018 - 01:34 (King Candy @ 11-01-2018 - 23:53) (Mamont @ 11-01-2018 - 22:56) (Lileo @ 11-01-2018 - 20:13) Мы сильно отличались от сытых и счастливых советских детей, и вряд ли в лучшую сторону. А когда сытые советские дети остались без родителей то просрали страну Зачем и кому она такая была нужна, страна эта ваша ? Она себя исчерпала и ее выбросили в помойку судя по результатам референдума многим https://ru.wikipedia.org/wiki/Всесоюзный_референдум_о_сохранении_СССР Это сообщение отредактировал Mamont - 12-01-2018 - 01:34 |
| dedO'K Женат |
12-01-2018 - 02:18 (Mamont @ 12-01-2018 - 02:34) (King Candy @ 11-01-2018 - 23:53) (Mamont @ 11-01-2018 - 22:56) А когда сытые советские дети остались без родителей то просрали страну Зачем и кому она такая была нужна, страна эта ваша ? судя по результатам референдума многим https://ru.wikipedia.org/wiki/Всесоюзный_референдум_о_сохранении_СССР Судя по реальным результатам реальных действий реальных граждан СССР- никому. То, что любят, предохраняют и оберегают от гибели. |
Sorques Женат |
12-01-2018 - 02:55 (Lessa @ 12-01-2018 - 00:10) Ого. Либо та фотка на мясе совсем старая была, либо ты очень молодо выглядишь. Да, я выгляжу несколько моложе своих лет..это от нездорового образа жизни и дурных привычек  Среди моего поколения сейчас на удивление много наивных сссрофилов, которые свято уверены, что раньше было лучше. Не просто лучше - прямо идеализируют все, что с союзом связано. Несмотря на то, что сами они ссср застали лишь краешком и совсем не застали при самостоятельной взрослой жизни, по воспоминаниям из детства картинка вырисовывается беззаботная. Конечно было лучше, работать было не надо, о том, где взять денег и где взять дефицитный товар, голова не болела, хронического недосыпа не было, бытовые трудности касались лишь краешком и потому особо не напрягали. Все эти проблемы на плечах наших родителей лежали. Помню, я одно время на двери спала) Натурально на двери, старая дверь, которую соседи отдали, стояла на кирпичах, сверху матрас. И меня это совсем не напрягало. А родители переживали и до сих пор иногда вспоминают и приводят как пример того, как сложно в товарно-денежном отношении было. Кого ближе коснулось, тот и прочувствовал лучше. О тех же адских очередях женщины вспоминают с ужасом чаще, чем мужчины, т.к. им чаще доводилось покупки для семьи делать. Советофильство популярно в силу моды на левые взгляды, а так же мифов о каких то социальных плюшках и справедливости..людям свойственно идиализировать того чего нет...а старшее поколение ностальгирует по молодости..первый поцелуй, первый стакан портвейна и ощущение того, что вся жизнь впереди.. Я видел в реале много суперуспешных людей, которые ведут буржуазный образ жизни и порвут за свой бизнес и собственность, но при этом так же с упоением ностальгировали по советской юности..путая реалии режима и личной жизни..умом это многие понимают, но душой нет.. Многое в этом зависит от типажа человека.. |
| Sorques Женат |
12-01-2018 - 03:15 (Lileo @ 11-01-2018 - 20:13) Мы сильно отличались от сытых и счастливых советских детей, и вряд ли в лучшую сторону. С чего вы взяли, что советские дети были сытыми? Из детских кинофильмов Про пионерские лагеря? Как человек дважды бывавший в советских п/л, скажу что кормили там погано, примерно как в армии..досуг на любителя, подготовку к смотру на лучший отряд и пение строем на жаре, вряд-ли можно назвать приятным развлечением..нужно очень любить тоталитарные игрища, чтобы получать от этого бреда кайф.. Что касается быта в семье, то все было скромнее в плане игрушек или развлечений, если сравнивать с современной жизнью..на пару порядков точно, гораздо более уныло..и это впечатление москвича выросшего в 15 мин. ходьбы от Центрального детского мира на Лубянке..когда я с родителями оказался за границей, то меня буквально шокировало количество игрушек и мест для детского досуга.. В СССР даже клюшку для хоккея, какую нибудь "Эфси или Мукачево" нужно было поискать месяц в магазине... |
Безумный Иван Свободен |
12-01-2018 - 04:32 (Sorques @ 12-01-2018 - 03:15) С чего вы взяли, что советские дети были сытыми? Из детских кинофильмов Про пионерские лагеря? Из жизни. В СССР мог голодать только тот, кто сам сознательно не хотел ничего есть. Уж что-что, а жратва была дешевой и у любой бабульки на еду, квартплату, транспорт всегда хватало. |
Lileo Замужем |
12-01-2018 - 09:23 (Lessa @ 12-01-2018 - 00:48) Тяжелые обстоятельства того времени намного сильнее ударили по нашим родителям и на их менталитете сказались. Не согласна. Взрослые это просто переживали, а дети впитывали. Могу пояснить на простом примере. Тогдашние взрослые сейчас вспоминают войну в Чечне примерно так: "ну что-то когда-то было, да и бог с ним", а для меня это Война, при звукосочетании "чечня" до сих пор передергивает. Да и общая неустроенность и отсутствие внимания родителей повлияло. У нас из класса в 32 человека, только человек 7 занимались чем-то нужным и полезным помимо школы (музыкалка, театр, танцы, художка и т.д.), для остальных развлечением был двор, курево, алкоголь, драки и глупый подростковый секс. Купить сигарет или водки не представляло никаких проблем. У нас в старших классах пили, курили дурь и блевали прямо на уроках. И это, конечно, не элитная школа, но все же московская английская спецшкола, считавшаяся тогда лучшей в районе, а то и в нескольких. Брат у меня (1999 г. рождения), учившийся в самой обычной провинциальной школе, говорил, что у них даже парней курящих можно было по пальцам пересчитать, об алкоголе и наркотиках и речи не шло. Значит ситуация изменилась в лучшую сторону. Да что там, в мое время в МГУ(!) в общаге процветали наркотики и алкоголизм. Именно там я начала (и закончила, слава богам) пить и попробовала всякую дрянь. Брат сейчас учится, живет в общаге (правда, в филиале), говорит, что ничего такого нет. Конечно, были и такие случаи, как гимназия моего мужа с прекрасными учителями и кучей замечательных кружков, где распекали чуть ли не на педсовете за бутылку пива в старших классах во внеурочное время и не на территории школы. Но сомневаюсь, что таких мест было в России много. Это сообщение отредактировал Lileo - 12-01-2018 - 09:23 |
| Lileo Замужем |
12-01-2018 - 09:36 (Sorques @ 12-01-2018 - 04:15) Что касается быта в семье, то все было скромнее в плане игрушек или развлечений, если сравнивать с современной жизнью..на пару порядков точно, гораздо более уныло..и это впечатление москвича выросшего в 15 мин. ходьбы от Центрального детского мира на Лубянке..когда я с родителями оказался за границей, то меня буквально шокировало количество игрушек и мест для детского досуга.. Ога, только в 90-х в плане развлечений и игрушек было совсем хреново. Зато была реклама того же Диснея, чтоб дети точно знали, чего хотеть и чего они никогда не получат. Я тоже в 14 лет ходила по огромному немецкому магазину игрушек с разинутым ртом. У меня вот сейчас в 32 года отходняк - закупаю тоннами Lego и Playmobil, хотя и играть в них уже не умею (это детское - уходит), только строить. Потому что в детстве этим манили и очень остро хотелось. |
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2018 - 09:43 (Lileo @ 12-01-2018 - 09:23) Взрослые это просто переживали, а дети впитывали. Да уж. У меня это слово ассоциируется с моей девушкой из Бреста, с которой я встречался продолжительное время. На той войне она была снайпершей на стороне чеченцев. Данная тема у нас была запретная. |
mjo Свободен |
12-01-2018 - 14:18 (Mamont @ 11-01-2018 - 18:28) Это всерьёз? У РФ не было пути провести реформы? Только всё растащить и обернуть в яхты виллы и счета за бугром. Большевики за время существования РФ установили советскую власть, победили в гражданской войне, выгнали интервентов, провели коллективизацию, индустриализацию и т.д. Именно наше поколение оказалось неспособным Абсолютно серьезно! За почти сто лет мир кардинально изменился. И прежде всего изменились технологии и темпы их развития. И, конечно, люди. Социализм образца СССР в этих условиях оказался не в состоянии измениться настолько, чтобы конкурировать в этом с Западом в рамках устоявшейся системы. Тут волевые решения образца 30-х годов не срабатывают. Пытались, не получилось. Разрыв все-равно нарастал. Систему надо было менять. Китайцы именно это и сделали! И таким образом стали догонять технологический Запад за их счет. Вот Вы можете себе представить социализм образца СССР, в котором есть интернет с полным доступом ВСЕХ к любым источникам информации? Я нет. В Китае пробуют цензуру и фильтровать. Частично удается, но есть масса способов это обойти. И как быть советскому социализму, когда как только допустили гласность (еще без всякого интернета) все начало разваливаться? Это сообщение отредактировал mjo - 12-01-2018 - 14:26 |
| Sorques Женат |
12-01-2018 - 15:34 (Lileo @ 12-01-2018 - 09:23) У нас из класса в 32 человека, только человек 7 занимались чем-то нужным и полезным помимо школы (музыкалка, театр, танцы, художка и т.д.), для остальных развлечением был двор, курево, алкоголь, драки и глупый подростковый секс. Купить сигарет или водки не представляло никаких проблем. Вы описали прямо таки мою школу, в центре Москвы 70-х..причем класс у нас был далеко не маргинальный, учитывая социальный статус родителей некоторых учеников.. |
| Sorques Женат |
12-01-2018 - 15:41 (Lileo @ 12-01-2018 - 09:23) Да что там, в мое время в МГУ(!) в общаге процветали наркотики и алкоголизм. Именно там я начала (и закончила, слава богам) пить и попробовала всякую дрянь. Брат сейчас учится, живет в общаге (правда, в филиале), говорит, что ничего такого нет. Причем здесь дурные наклонности-привычки и материальное благополучие? В Йельском университете думаете все этого нет или в среде миллионеров? Человека который к этому склонен, не изменит кружок" умелые руки" или спортивная секция.. |
| King Candy Свободен |
12-01-2018 - 16:01 (Безумный Иван @ 12-01-2018 - 10:43) (Lileo @ 12-01-2018 - 09:23) Взрослые это просто переживали, а дети впитывали. Да уж. У меня это слово ассоциируется с моей девушкой из Бреста, с которой я встречался продолжительное время. На той войне она была снайпершей на стороне чеченцев. Данная тема у нас была запретная. А зачем она русских ребят убивала? За деньги или по идейным соображениям? |
| dedO'K Женат |
12-01-2018 - 16:08 (Sorques @ 12-01-2018 - 16:41) (Lileo @ 12-01-2018 - 09:23) Да что там, в мое время в МГУ(!) в общаге процветали наркотики и алкоголизм. Именно там я начала (и закончила, слава богам) пить и попробовала всякую дрянь. Брат сейчас учится, живет в общаге (правда, в филиале), говорит, что ничего такого нет. Причем здесь дурные наклонности-привычки и материальное благополучие? В Йельском университете думаете все этого нет или в среде миллионеров? Так ведь склонность, точнее, неистовая страсть, к изоляции от реальной действительности, не возникает из ниоткуда, а воспитывается терпеливо, кротко, смиренно и с любовью, упорным трудом, так же, как и обратный процесс. |
| Mamont Свободен |
12-01-2018 - 16:20 (Sorques @ 12-01-2018 - 03:15) С чего вы взяли, что советские дети были сытыми? Из детских кинофильмов Про пионерские лагеря? Как человек дважды бывавший в советских п/л, скажу что кормили там погано, примерно как в армии..досуг на любителя, подготовку к смотру на лучший отряд и пение строем на жаре, вряд-ли можно назвать приятным развлечением..нужно очень любить тоталитарные игрища, чтобы получать от этого бреда кайф.. Соревнования по футболу, волейболу плаванию и т.д это тоталитарные игрища? Ну зарница может....и то весело. Охота на лис. Или поиск мин с миноискателем (минами были банки со сгущёнкой варёной) Театральные постановки конкурсы викторины...... Что касается быта в семье, то все было скромнее в плане игрушек или развлечений, если сравнивать с современной жизнью..на пару порядков точно, гораздо более уныло..и это впечатление москвича выросшего в 15 мин. ходьбы от Центрального детского мира на Лубянке..когда я с родителями оказался за границей, то меня буквально шокировало количество игрушек и мест для детского досуга.Вспомнился фильм Игрушка с Ришаром. Игрушек полно, а играть нес кем. В СССР даже клюшку для хоккея, какую нибудь "Эфси или Мукачево" нужно было поискать месяц в магазине... У меня был титан. Выбиваешь в тире нужное количество очков..... |
| Mamont Свободен |
12-01-2018 - 16:26 (mjo @ 12-01-2018 - 14:18) [ Разумеется. Если много болтать и мало работать никакого прорыва не получится. А брехню "голоса Америки" или Бибиси и тогда слушали |
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2018 - 16:33 (King Candy @ 12-01-2018 - 16:01) А зачем она русских ребят убивала? За деньги или по идейным соображениям? За деньги |
| mjo Свободен |
12-01-2018 - 16:53 (Mamont @ 12-01-2018 - 16:26) Разумеется. Если много болтать и мало работать никакого прорыва не получится. А брехню "голоса Америки" или Бибиси и тогда слушали Можно сколько угодно ставить стахановские рекорды, долбить землю, покорять целину и т.д. под руководством КПСС, но это никак не скажется на темпах развития технологического уровня, т.е. новом качестве машин, новых технологиях строительства, новой электронике и т.д. А слушали и читали еще брехню Маяка, ТАСС, Правды и пр. А еще брехню со съездов и просто брехню на всяческих собраниях, обусловленную СИСТЕМОЙ. И то, что все это брехня знали все. Полагаю, и Вы тоже. СИСТЕМА была обречена! |
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2018 - 17:13 (mjo @ 12-01-2018 - 16:53) Можно сколько угодно ставить стахановские рекорды, долбить землю, покорять целину и т.д. под руководством КПСС, но это никак не скажется на темпах развития технологического уровня, т.е. новом качестве машин, новых технологиях строительства, новой электронике и т.д. Если с таким же стахановским энтузиазмом будут работать наши ученые и инженеры, то скажется. |
| King Candy Свободен |
12-01-2018 - 17:16 (Безумный Иван @ 12-01-2018 - 18:13) (mjo @ 12-01-2018 - 16:53) Можно сколько угодно ставить стахановские рекорды, долбить землю, покорять целину и т.д. под руководством КПСС, но это никак не скажется на темпах развития технологического уровня, т.е. новом качестве машин, новых технологиях строительства, новой электронике и т.д. Если с таким же стахановским энтузиазмом будут работать наши ученые и инженеры, то скажется. Какой идиот будет работать за энтузиазм? На Западе работают за огромные деньги, которые сулит внедрение запатентованного изобретения... На изобретениях люди делали себе состояния В СССР же дело ограничивалось 25 рублями премии. Ну и? Какой дурак будет напрягаться? |
| King Candy Свободен |
12-01-2018 - 17:18 (Безумный Иван @ 12-01-2018 - 17:33) (King Candy @ 12-01-2018 - 16:01) А зачем она русских ребят убивала? За деньги или по идейным соображениям? За деньги А как вы, такой принципиальный человек с такой нечистью как она вообще сошлись? Это сообщение отредактировал King Candy - 12-01-2018 - 17:19 |
| Sorques Женат |
12-01-2018 - 17:24 (Mamont @ 12-01-2018 - 16:20) Соревнования по футболу, волейболу плаванию и т.д это тоталитарные игрища? Ну зарница может....и то весело. Охота на лис. Или поиск мин с миноискателем (минами были банки со сгущёнкой варёной) Театральные постановки конкурсы викторины...... Какие соревнования? Вы о чем? В хоккей я играл на коробочке или на коньках(реже) на пруду, но все это дворовые дела..в соревнованиях участвовал, но я занимался многое лет спортом в клубе-секции..к школе это никак..Один раз нас вывезли на тупую зарницу, я ничего не понял как и все, побродили по лесу, покурили пока никто не видит и затем поплелись к автобусу.. Театральные конкурсы, это что то для меня совсем запредельное..видно я учился в унылой школе, у нас такого точно не было, как и в соседних..Да и вряд-ли это кому то было бы интересно в нигилистком классе.. Довольно часто нас водили в театры, это да, было..но и в 90-х, нулевых и сейчас это происходит в школах в том де объеме..в 90-х даже чаще, ибо это было модно у всяких спонсоров.. меня был титан. Выбиваешь в тире нужное количество очков.... Круто! Такая буржуинская клюшка не продавалась в советских магазинах, а ее можно было купить у тех, кто играл профессионально в хоккей, причем не юниорский..15-20руб..Как и KOHO или Montreal, у меня была Toronto, но играл ей очень редко, ибо берег.. |
| ps2000 Свободен |
12-01-2018 - 17:26 (mjo @ 12-01-2018 - 16:53) СИСТЕМА была обречена! Кто-то понял это раньше, кто-то позже. Кто-то не способен понять. Кто-то просто не хочет этого понимать, потому как рушится его мировоззрение. Поэтому всегда в теме дефицита в СССР - Вам будут говорить, а у меня все было (подразумевая, что у всех было), в теме свободы в СССР - Вы услышите о том, что полная свобода была - меня все устраивало (под "меня" подразумевая - всех) и т.д. и т.п. То же самое происходит и сегодня - когда говоришь о системе власти. Многие не понимают, что я, например, хорошо жил в СССР и люблю, в какой-то мере, те времена - как говорит уважаемый Sorques - первые потрахушки, первый стакан портвейна  Но многое меня не устраивало (дефицит колбасы и туалетной бумаги - далеко не главное).Так же мне хорошо жилось в т.н. "лихие девяностые", хотя многое не нравилось. Но тогда строилась система, и я по наивности надеялся, что система будет нормальной. Мне и в нулевые хорошо жилось, хотя опять же я был не доволен тем, что получается в моей стране в плане экономики и политики. Мне и сейчас хорошо живется, но я не доволен тем, что построена система, которая во многом хуже той, что была в СССР. К сожалению надо смириться с непониманием многих того - что такое система и что именно система задает тренд в развитии или неразвитии. Ведь эти многие считают, что если у тебя грипп, то надо сбить температуру, а если болит зуб - съесть таблетку анальгина. |
| Sorques Женат |
12-01-2018 - 17:29 (Безумный Иван @ 12-01-2018 - 17:13) Если с таким же стахановским энтузиазмом будут работать наши ученые и инженеры, то скажется. Зачем это нужно большенству? Кроме того, Стаханов и К, за это неплохо получали..то есть не за идею работали..таких стахановых и при капитализме полно..а те кто имеет свой бизнес, все стахановы, иначе никак не получится вести дела.. Энтузиазм, есть всегда когда хорошо платят.. |
| ps2000 Свободен |
12-01-2018 - 17:35 (Безумный Иван @ 12-01-2018 - 17:13) (mjo @ 12-01-2018 - 16:53) Можно сколько угодно ставить стахановские рекорды, долбить землю, покорять целину и т.д. под руководством КПСС, но это никак не скажется на темпах развития технологического уровня, т.е. новом качестве машин, новых технологиях строительства, новой электронике и т.д. Если с таким же стахановским энтузиазмом будут работать наши ученые и инженеры, то скажется. Если они свои силы положат на то, что бы изобрести велосипед или калькулятор, улучшить логарифмическую линейку и таблицу Брадиса, сделать мобильник лучше Nokia 1011, то как бы по-стахановски они не вкалывали - никак не скажется |
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2018 - 17:59 (King Candy @ 12-01-2018 - 17:18) (Безумный Иван @ 12-01-2018 - 17:33) (King Candy @ 12-01-2018 - 16:01) А зачем она русских ребят убивала?За деньгиили по идейным соображениям? За деньги А как вы, такой принципиальный человек с такой нечистью как она вообще сошлись? Язык попридержи. |
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2018 - 18:01 (King Candy @ 12-01-2018 - 17:16) Какой идиот будет работать за энтузиазм? На Западе работают за огромные деньги, которые сулит внедрение запатентованного изобретения... На изобретениях люди делали себе состояния В СССР же дело ограничивалось 25 рублями премии. Ну и? Какой дурак будет напрягаться? Чеж Вы до сих пор состояние-то не заработали? Граница-то уж четверть века открыта. (ps2000 @ 12-01-2018 - 17:35) Если они свои силы положат на то, что бы изобрести велосипед или калькулятор, улучшить логарифмическую линейку и таблицу Брадиса, сделать мобильник лучше Nokia 1011, то как бы по-стахановски они не вкалывали - никак не скажется А что, в СССР разве умели только усовершенствовать и ничего не изобрели? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 12-01-2018 - 18:03 |
| ps2000 Свободен |
12-01-2018 - 18:20 (Безумный Иван @ 12-01-2018 - 18:01) (ps2000 @ 12-01-2018 - 17:35) Если они свои силы положат на то, что бы изобрести велосипед или калькулятор, улучшить логарифмическую линейку и таблицу Брадиса, сделать мобильник лучше Nokia 1011, то как бы по-стахановски они не вкалывали - никак не скажется А что, в СССР разве умели только усовершенствовать и ничего не изобрели?Конечно изобретать умели. Но количественно, чего больше - изобретательства или усовершенствований - оценить сложно - я не могу. (Кстати я сказал про изобретения, ведь важно - что изобретать ). Сужу по тому, что многие советские изобретения пришли в итоге в СССР с запада в виде готового продукта. Самое пожалуй распространенное - диалоговые компьютеры |
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2018 - 18:23 (ps2000 @ 12-01-2018 - 18:20) (Безумный Иван @ 12-01-2018 - 18:01) (ps2000 @ 12-01-2018 - 17:35) Если они свои силы положат на то, что бы изобрести велосипед или калькулятор, улучшить логарифмическую линейку и таблицу Брадиса, сделать мобильник лучше Nokia 1011, то как бы по-стахановски они не вкалывали - никак не скажется А что, в СССР разве умели только усовершенствовать и ничего не изобрели? Конечно изобретать умели. Но количественно, чего больше - изобретательства или усовершенствований - оценить сложно - я не могу. (Кстати я сказал про изобретения, ведь важно - что изобретать ). Я вынужден повторить вопрос перефразировав его.. Вы считаете что в СССР не могли изобретать и только копировали западный готовый продукт? Или все же изобретали наравне с другими странами? |
| ps2000 Свободен |
12-01-2018 - 18:59 (Безумный Иван @ 12-01-2018 - 18:23) Я вынужден повторить вопрос перефразировав его.. Вы считаете что в СССР не могли изобретать и только копировали западный готовый продукт? Или все же изобретали наравне с другими странами? Конечно могли, изобретали даже больше чем в большинстве других стран (в моем понимании это одна из основ исторического величия России). Но если взять соотношение изобретаемого в СССР к копируемому и усовершенствоваемому, то стахановское движение в науке никак не скажется на на темпах развития технологического уровня. Будем пытаться догнать постоянно и постоянно отставать на 10-20-30 лет, или, как говорил японец из анекдота - навсегда. Изобретают у нас и сейчас достаточно много. Дело во внедрении этих изобретений. К сожалению - внедрять изобретения - уезжают в проклятое буржуинство. Я, человек далекий от изобретательства сегодня, но даже в моем круге общения за последние 8 лет - 6 человек уехали именно с этой целью. Вернулся один, остальные не горят желанием возвращаться. А ведь это 8 лет небывалых успехов РФ, плюс усиленное импортозамещение. Обидно, понимаешь |
| Lileo Замужем |
12-01-2018 - 20:26 (Sorques @ 12-01-2018 - 16:41) Причем здесь дурные наклонности-привычки и материальное благополучие? Тут дело не в материальном благополучии, а в моральном разложении. В 50-е, когда в МГУ училась моя бабушка, в общаге там пили максимум вино, и то крайне редко и умеренно (типа бутылка на 10 человек) и собирались на поэтические вечера, а не на нарко-вечеринки. О том, чтобы кто-нибудь из студентов напился до нестоячего состояния даже речи не шло. Это сообщение отредактировал Lileo - 12-01-2018 - 21:10 |
| mjo Свободен |
12-01-2018 - 21:29 (Безумный Иван @ 12-01-2018 - 17:13) Если с таким же стахановским энтузиазмом будут работать наши ученые и инженеры, то скажется. В том-то и дело, что это вряд ли. Плановое финансирование и бюрократия не позволяют образоваться "котлу", в котором массово рождаются новые идеи из которых в последствии могут возникнуть инновационные проекты. И какие то идеи становятся началом больших дел, а какие-то гибнут при как бы естественном отборе. И движет этим, как ни странно, "жажда наживы". Посмотрите, как возникали нынешние гиганты Microsoft, Intel, Apple... Частная инициатива молодых инженеров при поддержке частных финансистов. В СССР такое было невозможно. Это сообщение отредактировал mjo - 12-01-2018 - 21:42 |
| Sorques Женат |
13-01-2018 - 00:20 (Lileo @ 12-01-2018 - 20:26) Тут дело не в материальном благополучии, а в моральном разложении. Я нечто похожее читал в мемуарах 18 или 19 века..поколение уже не то, раньше такого не было, куда катиться мир..для вас рановато такое писать.. В нулевых поняли, что с данными привычками, карьеры не сделать, но что касается вашего брата, то ему повезло с окружением..есть статистика МВД, о кривой дурных привычек.. |