Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (2) 1 2
Женщина Jguana
Влюблена
07-09-2018 - 00:17
(Tapochka @ 06-09-2018 - 13:53)
Нужен либо технологический, либо революционно-физиологический рывок для обживания людьми дальнего космоса. Проще говоря, либо телепортация должна войти в обиход, либо человек должен перестать быть человеком, а превратиться в какого-то сверхчеловека, которому не страшны жёсткие излучения, вакуум и невесомость.

Согласна, кстати, исследования в области физиологии отстают от авиакосмических технологий. Уже в современной авиационной технике вводятся ограничения на перегрузки для человека, а техника может гораздо больше.
Мужчина PARAND
В поиске
07-09-2018 - 01:20
(Клип @ 06-09-2018 - 16:54)
(IL68 @ 06-09-2018 - 13:41)
(Клип @ 06-09-2018 - 11:54)
поясню на примере хорошего сварщика - Сварщику, что бы стать специалистом такого уровня, что бы на космодроме работать - ДЕСЯТИЛЕТИЯ нужны
Приходит на работу простой паренек после сварочного ПТУ , имея небольшие понятия о сварке и постоянно набивает руку и совершенствует своё мастерство на работе. Так и становились специалистами в СССР
...
У меня в группе был прапорщик, сварщик как говорят тот бога, он потолочные угловые швы на звук дуги варил, не глядя.
пример ни о чём не говорит. Это исключение, которое только подтверждает правило

Кроме того ты не можешь судить о качестве швов сделанных тем сварщиком. То, что он варит любые швы - хорошо, но качество ? это можно узнать только в результате испытаний
Кроме того заниматься хорошо сваркой - это просто от природы дается. Кто-то нигде не обучаясь прекрасно рисует, а большинству придётся очень долго учиться этому занятию

Ещё раз о прапорщике-сварщике. Я тоже иногда занимаюсь на работе сваркой по необходимости
Варить потолок, вертикал, да и вообще делать сварку в любом положении, это не заслуга, а обязанность.
Если сказал - умею варить, значит будь любезен уметь всё это варить. Или не берись за это

Про себя я знаю - варю средьненько, до профессиональных сварщиков мне далеко, но и не нужно
В обычном строительстве вполне достаточно среднего качества сварки
у меня вообще специальность - монтажник

Да блин зачем учиться хорошо чтоб накладывать красивые и качественные швы сварщику?Если ему все равно выдадут пособие на еду и все!Да пособие, а не вознагрождение за добросовестную и качественную работу!На это пособие не возможно купить себе жилье да и жить придется от зарплаты до зарплаты)))
Как вы господа не поймете что если у человека будет стимул то и работать он будет лучше и налогов будет больше собираться в казну которых хватать будет для покрытия расходов на социальные нужды!И какой же сбор налогов если зарплата нищенская!Уже давно пора пересмотреть раценки еще введеные в советское время для рабочего сословия! Так как чиновники уже давно получают оклады по рыночному ,а работяги и служащие по старым расценкам.Да и работодателя бизнесмена уж пора взять за одно место чтоб его люди нанятые им жили достойно!Не влача нищенское состояние получая 15-20 тысяч)))
Женщина Lileo
Замужем
07-09-2018 - 01:49
(IL68 @ 06-09-2018 - 19:14)
NASA не планирует заключать контракт с РФ на доставку астронавтов к МКС после 2018 г.

Для вас это новость?
По-моему, уже лет 5 известно, что в 19-м году все.
И далеко не факт, что мы планировали что-то там продлевать с США.

Кроме того, МКС тоже скоро все, а значит американцам, может, и не придется никуда летать в ближайшее время. Тем более им пока и не на чем. Все проекты идут с серьезным опозданием, ни один пока что не вышел на финишную прямую.
Мужчина Лузга
Свободен
07-09-2018 - 02:01
(Tapochka @ 06-09-2018 - 17:53)
Проще говоря, либо телепортация должна войти в обиход, либо человек должен перестать быть человеком, а превратиться в какого-то сверхчеловека, которому не страшны жёсткие излучения, вакуум и невесомость.

Да. Доктор Стрэндж и Тор рулят.
Мужчина Macek
Свободен
07-09-2018 - 02:08
Передайте правительству послание от Ванги!Необходимо изготовить несколько спутников-зеркал и законсервировать их ,запустив в космос,что бы после взаимных ядерных ударов,когда наступит темная постядерная зима.их там развернуть и усилить освещение планеты,для получения урожаев и восстановления природы.Причём кроме 4 .еще один запасной ибо будет авария одного из них от чего не знаю,она не говорила.Я не шучу.
Мужчина IL68
Свободен
07-09-2018 - 11:15
(PARAND @ 07-09-2018 - 00:20)
.Да и работодателя бизнесмена уж пора взять за одно место чтоб его люди нанятые им жили достойно!Не влача нищенское состояние получая 15-20 тысяч)))
Вы совершенно не правы, катастрофически просто!
Все налоги, соц. пакет, пенсионные, за работника платит предприниматель.
Но если работник сам будет платить,то тогда станет ясно, кто тот "однорукий бандит", благодаря которому он снова стал нищим крепостным (кредитная политика и ставки по кредитам).

НДФЛ (налог) - 13%

пенсионное страхование
обязательное медицинское страхование
социальное страхование
- 30,2%

итого: - 43,2% заплатите Вы сами за себя

Думаю не тех Вы собрались "За одно место хватать"

P.S. У меня нет наемных работников, работаю один и на себя, но было - поэтому очень хорошо знаю чего стоит в нашем государстве предпринимательство, Вы наверное плохо представляете, какое количество страждущих (в погонах и без), стоят перед Вашими дверями. Да и ещё много чего.

Да и ещё: люди не его, они государственные.

Это сообщение отредактировал IL68 - 07-09-2018 - 11:18
Мужчина Клип
Свободен
07-09-2018 - 12:09
а ведь рабочего человека ( пролетария ) , руками которого и делается практически всё в стране, эти проценты, расчёты, налоги, страждующие взяточники в погонах и многое другое вообще не интересует.
Чаще всего рабочий вообще в этом ничего не понимает и не хочет понимать. Для рабочего один критерий существует - хорошо или плохо платят. Отсюда и отношение к работе
Кстати - есть категория рабочих, и немаленькая, которые изначально согласны на небольшую оплату ( только вслух это не говорят ) За небольшую оплату своего труда они и делают всё кое-как и неспеша. В общем - бездельничают на работе. На любые попытки начальства заставить их работать следует немедленный ответ - А ты как нам платишь ? Так и работаем. Сначала попробуй других найти на такую зарплату, вот тогда и ори. Начальству приходиться мириться с таким делом. Платить больше оно или не может, или не хочет
Т-90
Свободен
07-09-2018 - 12:25
Рассказываю как было!
Там скорей всего было так!
Сверлил что то другое и свело глубже ушло и продырявило каркас!
Кто это сделал зашкерился!
Дырка мелкая ее отк просмотрела!
А тот рабочий кто накосячил спрятался-там каркас цельной его могли в плоть до увольнения наказать.
А у него семья -дети-и видал он все-ему нужна работа эта и зарплата!
так и было!
Т-90
Свободен
07-09-2018 - 12:28
А вы здесь сидите и не пойми о чем пишете!
С похмелуги пришол человек и сделал дырочку! 00003.gif
Да даже по трезвухи-рука сорвалась еще что то -факторов масса!

Так она замазана клеем была -и покрашена в цвет каркаса как я понимаю-отк не могла ее обнаружить.
2 мм -здоровенный каркас-замазанный покрашенный-найди ка ее 00050.gif
Скрыл косяк хорошо!

Это сообщение отредактировал Т-90 - 07-09-2018 - 12:33
Женщина Jeyn
Свободна
07-09-2018 - 12:59
(Т-90 @ 07-09-2018 - 12:28)

Более идиотских и дилетантских версий даже представить сложно.
Мужчина IL68
Свободен
07-09-2018 - 12:59
(Клип @ 07-09-2018 - 11:09)
а ведь рабочего человека ( пролетария ) , руками которого и делается практически всё в стране, эти проценты, расчёты, налоги, страждующие взяточники в погонах и многое другое вообще не интересует.
Чаще всего рабочий вообще в этом ничего не понимает и не хочет понимать. Для рабочего один критерий существует - хорошо или плохо платят. Отсюда и отношение к работе
Кстати - есть категория рабочих, и немаленькая, которые изначально согласны на небольшую оплату ( только вслух это не говорят ) За небольшую оплату своего труда они и делают всё кое-как и неспеша. В общем - бездельничают на работе. На любые попытки начальства заставить их работать следует немедленный ответ - А ты как нам платишь ? Так и работаем. Сначала попробуй других найти на такую зарплату, вот тогда и ори. Начальству приходиться мириться с таким делом. Платить больше оно или не может, или не хочет
Володя!
Первая часть твоего изложения говорит о том, что рабочий в основной массе своей инфантилен, (это если мягко назвать безответственность), если его не интересует "многое другое", и то, что происходит вокруг него.
Вторая часть говорит о тупости или лени, так-как он не хочет что-то понимать, или не способен на это.
Третья часть о большой массе рабочих, которая согласна довольствоваться малым, т.е. удовлетворить только низшие свои инстинкты, как-то: пожрать, поспать, посрать, посмотреть по ящику - "чё там у хахлов", ну и размножаться.

Вопрос! Какого отношения к себе заслуживают такие работники?

Я всегда умиляюсь, когда такие пролетарии с праведным взором (чаще гневным), бьют себя в грудь кулаком и гордо произносят - я рабочий человек. Хер он бычий, а не рабочий. Рабочий - это тот, кто профессионально делает свою работу, или не делает её совсем и шлёт такого гореработодателя к такой-то матери, потому, что он знает цену своему умению и имеет к себе уважение.
Прости, если резко - больная тема.

Это сообщение отредактировал IL68 - 07-09-2018 - 13:09
Т-90
Свободен
07-09-2018 - 13:01
(Jeyn @ 07-09-2018 - 12:59)
(Т-90 @ 07-09-2018 - 12:28)
Более идиотских и дилетантских версий даже представить сложно.
Ты кто такая?
А работал на заводе 14 лет-это самые правильные версии 00050.gif
Такие как ты в России мне не нужны-ясно?
В свою ДНР иди.
Ты мне уже не нравишся-давай там к своей Украине сваливай
Мы таких быстро успокоим

Думаеш я не знаю кто вы-откуда-в какие разборки вы втянули?
Ты с Украины-есть там одна украина есть вторая -и вы меня начали бесить обои стороны!
Вы меня не трогайте лутче-пока ветер похолодку

Кидайся на мужа своего-если он у тебя есть!
Только рыпнитесь у меня

После твоего поста-я против Вашего вступление в Россию-сдруживайтесь со своими западенцами и целуйтесь 00039.gif
А Крым хрен вам-там Татары-а они давно коренные для России!
Все я запомнил!

Это сообщение отредактировал Т-90 - 07-09-2018 - 13:17
Мужчина IL68
Свободен
07-09-2018 - 13:14
(Jeyn @ 07-09-2018 - 11:59)
(Т-90 @ 07-09-2018 - 12:28)
Более идиотских и дилетантских версий даже представить сложно.

А между тем, чаще всего так и бывает, как говорится - ларчик просто открывался, а героев признаться мало.
(запятую сами поставьте, где больше нравится)
Т-90
Свободен
07-09-2018 - 13:27
(IL68 @ 07-09-2018 - 13:14)
А между тем, чаще всего так и бывает, как говорится - ларчик просто открывался, а героев признаться мало.
(запятую сами поставьте, где больше нравится)
Оно так и есть, космонавт не будет себя подвергать опасности!

У нас была борьба за качество-в чем оно заключалось-рассказываю!
В написание бумаг-на бумаги деньги выделили!
Сажать надо за такое очковтерательство!
Запрегли нас бумаги писать-все!
Резцов как не было в доволь-на замену на станке так и не стало.
На резцы надо было деньги выделять-а не на пиар и не бумаги.
В идеале -что надо?
Оборудование менять-так как он от СССР стоит-и резцов столько сколько надо-и металл правильного качества-все!

Это сообщение отредактировал Т-90 - 07-09-2018 - 13:28
Мужчина Клип
Свободен
07-09-2018 - 13:27
(Jeyn @ 07-09-2018 - 12:59)
(Т-90 @ 07-09-2018 - 12:28)
Более идиотских и дилетантских версий даже представить сложно.

присоединяюсь к остальным - вполне могло такое быть, кто-то сделал брак и промолчал

Существует такое понятие - скрытые работы. Это работы, качество которых просто нет возможности проверить. Всё остаётся на совести того, кто делал
В ракетостроении наверняка тоже есть Скрытые работы. Такие работы везде есть
Мужчина IL68
Свободен
07-09-2018 - 14:50
Человеческий фактор в основе неудач,
интересные статьи о причинах:
https://riafan.ru/1001919-dyuzhina-avarii-z...a-poshlo-ne-tak
https://moiarussia.ru/rossiya-teryaet-statu...avy-tak-li-eto/
Мужчина Victor665
Женат
07-09-2018 - 17:07
(efv @ 05-09-2018 - 21:06)
(Victor665 @ 05-09-2018 - 17:24)

Это значит нерадивый работник другой был, ну который герметиком дыру заделал? Значит надо искать отверстие с клеем, оно же осталось, по признанию заделавшего.
а почему только про утрату Космоса речь?

Явно утрачена и организация труда в целом в области ВПК, и вообще разум утрачен у знаменитых люмпеновских совково мыслящих кадров, тех самых "пролетариев" на которых держится нынешняя гос власть РФ.
Других выводов после новостей о клее и герметике- и быть не может.

Лже-пролетарии, лже- гос власть, лже- ВПК, лже- космос, лже- страна.
Странно, раньше пролетарии нормально работали. Бардак начался при переходе к капитализму. Страшно подумать что будет, когда копытализм победит. Россия точно копыта отбросит.
1. и раньше такое было, не лгите! Совок неизлечим, его только уничтожать надо
2. Просто в нынешней ВТОРОЙ серии Совка совсем уроды страх потеряли- и гос власть и люмпены. Диктатура пролетариата окончательно сгнивает.
Ну и информацию теперь уже не скроешь как в коммуняцкие времена.

3. Доказывать надо ваши лживые бредни про капитализм в России, про переход к капитализму.

Пока идет переход к абсолютному феодализму, средневековье простое обычное наглядное.

И попытки средневековых уродов делать современную технику- будут все более и более жалкими по мере развития земной цивилизации- а так пока уроды не сдохнут, пока вторая серия Совка не закончит также как и первая, полным крахом.

Главное дожить до момента когда люмпеновские совкофилы окончательно вымрут, вместе с рабскими чекисто- филами и прочими овцами вожде-филами.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 07-09-2018 - 17:09
Женщина Jeyn
Свободна
07-09-2018 - 18:09
(Victor665 @ 07-09-2018 - 17:07)

И попытки средневековых уродов делать современную технику- будут все более и более жалкими по мере развития земной цивилизации-

Вы не это часом имели ввиду?


https://www.sxnarod.com/my-poteryali-kosmos...l#entry22780767

Мужчина Падший Дрон
Свободен
07-09-2018 - 18:21
Я так думаю, что вся пилотируемая космонавтика - это чистой воды выпендрёж, который рано или поздно всё равно загнётся. Какая разница через какую дырку.
Мужчина Клип
Свободен
07-09-2018 - 18:37
(IL68 @ 07-09-2018 - 12:59)
Третья часть о большой массе рабочих, которая согласна довольствоваться малым, т.е. удовлетворить только низшие свои инстинкты, как-то: пожрать, поспать, посрать, посмотреть по ящику - "чё там у хахлов", ну и размножаться.

Вопрос! Какого отношения к себе заслуживают такие работники?

Я всегда умиляюсь, когда такие пролетарии с праведным взором (чаще гневным), бьют себя в грудь кулаком и гордо произносят - я рабочий человек. Хер он бычий, а не рабочий. Рабочий - это тот, кто профессионально делает свою работу, или не делает её совсем и шлёт такого гореработодателя к такой-то матери, потому, что он знает цену своему умению и имеет к себе уважение.
Прости, если резко - больная тема.

зря ты так обобщаешь. На самом деле всё не так просто. Я сам всю жизнь работаю в строительстве и знаю о чем говорю -

совсем кратко сказать, так вот, что получится - все строительные организации можно поделить на те, где хорошо и вовремя платят, и на те, где платят с задержками и не очень хорошо
------------------------

организации, где хорошо платят .

Плюсы - хорошо и вовремя платят
Минусы - как правило, старше 40 лет не берут на работу, строгая дисциплина ( употребление на работе спиртных напитков, прогулы, отношение к работе по принципу кое-как ) это всё сурово карается
Кроме этого существует такая гадость, как штрафы. Штрафовать могут за что угодно
Однако рабочие всё это терпят именно из за того, что хорошо и вовремя платят
----------------------------
организации где платят плохо и с задержками

плюсы - закрывает глаза начальство на употребление спиртных напитков на работе, на прогулы ( в меру конечно ). Берут на работу старше 40 лет, на работе рабочие особо не напрягаются, штрафов нет
А как еще людей удержать на маленькой зарплате ?

минусы - маленькая зарплата, да ещё и с задержками
----------------------
Выбор где работать люди до 40 лет всегда имеют. А после 40 лет этого выбора практически уже нет


кстати - рабочие, о которых ты так резко отозвался в негативную сторону, на самом деле не такие уж плохие

Они прекрасно работают у себя на дачах, прекрасно работают на калымах ( работа у частника - ремонт, поклейка плитки, обоев и многое другое )
Мужчина IL68
Свободен
07-09-2018 - 21:25
(Клип @ 07-09-2018 - 17:37)
(IL68 @ 07-09-2018 - 12:59)
Третья часть о большой массе рабочих, которая согласна довольствоваться малым, т.е. удовлетворить только низшие свои инстинкты, как-то: пожрать, поспать, посрать, посмотреть по ящику - "чё там у хахлов", ну и размножаться.

Вопрос! Какого отношения к себе заслуживают такие работники?

Я всегда умиляюсь, когда такие пролетарии с праведным взором (чаще гневным), бьют себя в грудь кулаком и гордо произносят - я рабочий человек. Хер он бычий, а не рабочий. Рабочий - это тот, кто профессионально делает свою работу, или не делает её совсем и шлёт такого гореработодателя к такой-то матери, потому, что он знает цену своему умению и имеет к себе уважение.
Прости, если резко - больная тема.
зря ты так обобщаешь. На самом деле всё не так просто. Я сам всю жизнь работаю в строительстве и знаю о чем говорю -

совсем кратко сказать, так вот, что получится - все строительные организации можно поделить на те, где хорошо и вовремя платят, и на те, где платят с задержками и не очень хорошо
------------------------

организации, где хорошо платят .

Плюсы - хорошо и вовремя платят
Минусы - как правило, старше 40 лет не берут на работу, строгая дисциплина ( употребление на работе спиртных напитков, прогулы, отношение к работе по принципу кое-как ) это всё сурово карается
Кроме этого существует такая гадость, как штрафы. Штрафовать могут за что угодно
Однако рабочие всё это терпят именно из за того, что хорошо и вовремя платят
----------------------------
организации где платят плохо и с задержками

плюсы - закрывает глаза начальство на употребление спиртных напитков на работе, на прогулы ( в меру конечно ). Берут на работу старше 40 лет, на работе рабочие особо не напрягаются, штрафов нет
А как еще людей удержать на маленькой зарплате ?

минусы - маленькая зарплата, да ещё и с задержками
----------------------
Выбор где работать люди до 40 лет всегда имеют. А после 40 лет этого выбора практически уже нет


кстати - рабочие, о которых ты так резко отозвался в негативную сторону, на самом деле не такие уж плохие

Они прекрасно работают у себя на дачах, прекрасно работают на калымах ( работа у частника - ремонт, поклейка плитки, обоев и многое другое )

Володя, как ты себе представляешь качество работ этих калымщиков, при стоимости обоев от 3000 до 6000 рублей за рулон, или керамогранита в районе 5000-6000 рублей за м.кв.? Ведь тут нужна высокая квалификация, огромный опыт. Да и стоимость инструмента для качественного выполнения работ тоже очень высок, не будет калымщик вкладывать средства во все это. Сломать стену, сложить стену, вынести мусор - это ещё ладно, но большее вряд-ли.
Ведь я тоже четверть века косвенно связан с отделкой и реконструкцией помещений, и знаю, что выполненные работы, ещё не значит качественно выполненные.
Женщина Jeyn
Свободна
07-09-2018 - 21:35
Это вы всё о космосе, ну вас и понесло .
Мужчина Victor665
Женат
09-09-2018 - 11:39
(Jeyn @ 07-09-2018 - 21:35)
Это вы всё о космосе, ну вас и понесло .

не просто о космосе- а о совковом дегенератском смертельно опасном убыточном подходе к изучению космоса.
Мужчина XY Virus
Свободен
09-09-2018 - 12:29
(Victor665 @ 09-09-2018 - 11:39)
(Jeyn @ 07-09-2018 - 21:35)
Это вы всё о космосе, ну вас и понесло .
не просто о космосе- а о совковом дегенератском смертельно опасном убыточном подходе к изучению космоса.
С 1957года убыточный совковый космос все загибается и загибается... В результатах мелочи...
Система глобального позиционирования, система обнаружения авианосцев США, спутинки связи итд итп...
Выбросить все и забыть, убыточно быть пердовой сверхдержвавой... это точно)))


Проще сидеть голозадым на пальме и бананы жрать на завтра обед и ужин, да за бусики для баб, продавать белой господина ресурсы.
Не ту страну вы выбрали для рождения... тут на осине зимой голый зад отморозить можно))))

Это сообщение отредактировал XY Virus - 09-09-2018 - 12:32
Мужчина IL68
Свободен
09-09-2018 - 12:52
(XY Virus @ 09-09-2018 - 11:29)
(Victor665 @ 09-09-2018 - 11:39)
(Jeyn @ 07-09-2018 - 21:35)
Это вы всё о космосе, ну вас и понесло .
не просто о космосе- а о совковом дегенератском смертельно опасном убыточном подходе к изучению космоса.
С 1957года убыточный совковый космос все загибается и загибается... В результатах мелочи...
Система глобального позиционирования, система обнаружения авианосцев США, спутинки связи итд итп...
Выбросить все и забыть, убыточно быть пердовой сверхдержвавой... это точно)))
Вы не о глонасс пишете?
Собран из импортных комплектующих, своего нет, да собственно и не было у нас даже при совке хорошей элементной базы, серьёзные проекты, такие как космос, выживали за счёт тройного резервирования электронных систем.

Таких новостей, как приведенные ниже, к сожалению очень много:
"Глонасс" сломался. Импортозамещения не получилось. Москва. 29 июня. INTERFAX.RU - Проблемы с переходом на отечественные комплектующие могут спровоцировать задержки в обновлении орбитальной группировки "Глонасс", однако в "Роскосмосе" обещают, что новые спутники будут готовы в срок.
Как сообщил "Интерфаксу" источник в ракетно-космической отрасли, порядка половины спутников действующей орбитальной группировки "Глонасс" выработали гарантийный срок. В то же время в наземном резерве находятся всего пять аппаратов "Глонасс-М". Три из которых последовательно вышли из строя в течении полугода.
"В случае выхода из строя спутников группировки резерва может не хватить. В то же время девять заказанных новых аппаратов "Глонасс-К1" до сих пор не изготовлены", - сказал источник.
По его словам, "при создании новых навигационных спутников "Глонасс-К" разработчики столкнулись с проблемами при импортозамещении электронной компонентной базы".
источник: https://avmalgin.livejournal.com/7740877.html

А передовая сверхдержава - это кто?

Это сообщение отредактировал IL68 - 10-09-2018 - 10:46
Мужчина wjocker777
Женат
11-09-2018 - 13:18
Да успокойтесь все хорошо с этим отверстием, есть проблемы серьезней на космодроме Восточный вроде просадка пошла из-за неправильно проведенных строительных работ, но у Вас есть запасной вариант Байконур!
Мужчина IL68
Свободен
11-09-2018 - 14:24
(wjocker777 @ 11-09-2018 - 12:18)
...есть проблемы серьезней на космодроме Восточный вроде просадка пошла из-за неправильно проведенных строительных работ, но у Вас есть запасной вариант Байконур!

Байконур - космодром принадлежащий другому государству, и все программы по освоению космоса без своего старта становятся под вопросом. Вообщем нарогозили - мало не покажется!
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх