Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
04-06-2016 - 16:13 (efv @ 04.06.2016 - время: 16:02) Дело идет к десуверенизации государств. Мне не хочется, чтобы Россия была подвержена этому процессу. Вам не хочется потому что противно или есть какие то недостатки в этой тенденции, которые ухудшат нашу жизнь? Вполне допускаю что у меня ошибочные воззрения, хотя нутром чуствую что прав. Нутро, это важный аргумент для правоты..  но вы не ответили..пишите на политике и здесь, на политические темы и не можете сформулировать свои взгляды? |
| Sorques Женат |
04-06-2016 - 16:14 efv Извиняюсь за мультипостинг Ваш пост с нарушениями п. правила о мультипостинге удалил. Правила едины для всех. Это сообщение отредактировал Sorques - 04-06-2016 - 16:15 |
| Sorques Женат |
04-06-2016 - 16:17 (efv @ 01.06.2016 - время: 00:11) Да,Вы правы, надо было имхо вставить. Но я крепко стою на своем - результат будет не в пользу либералов. Не забываем что условия равные, нет такого что одни за счет своего труда делают, а другие получили кредит, закупили импортное оборудование. А ГДР и КНДР все своим трудом и кредитов и просто помощи не получали? Вы стоите на своем из принципа, несмотря на очевидные факты.. |
efv Женат |
04-06-2016 - 16:22 (Sorques @ 04.06.2016 - время: 16:17) (efv @ 01.06.2016 - время: 00:11) Да,Вы правы, надо было имхо вставить. Но я крепко стою на своем - результат будет не в пользу либералов. Не забываем что условия равные, нет такого что одни за счет своего труда делают, а другие получили кредит, закупили импортное оборудование. А ГДР и КНДР все своим трудом и кредитов и просто помощи не получали? Давайте организуем блокаду Южной Корее, а с Северной снимем и посмотрим на результаты. |
| efv Женат |
04-06-2016 - 16:33 (Sorques @ 04.06.2016 - время: 16:13) 1. Вам не хочется потому что противно или есть какие то недостатки в этой тенденции, которые ухудшат нашу жизнь? 2. но вы не ответили..пишите на политике и здесь, на политические темы и не можете сформулировать свои взгляды? 1. Я думаю однополярный мир с единым управлением лишится конкуренции и начнет деградировать. Лучше единый мир на основе уважения, равноправия и сохранения всего разнообразия, кроме экстремизма. Эдакий круглый стол Короля Артура. 2. для меня это не очень интересно. Я сторонник не то чтобы драки на политическом поле, а какого-то консенсунса. Типа либералы пусть зантмаются малым и средним бизнесом, привлекают инвестиции, берут кредиты. А коммунисты занимаются государственными предприятиями, оборонкой, пенсиями, церковь сохранением культурного наследиям, помощью больным. Ну это так очень приблизительно. Я сторонник государства как единого гармонично развивпющегося целого, а не того, что сложится стихийно в результате действующих независимых субъектов. Кто в лес, кто по дрова. Это сообщение отредактировал efv - 04-06-2016 - 16:37 |
| Sorques Женат |
04-06-2016 - 21:25 (efv @ 04.06.2016 - время: 16:22) Давайте организуем блокаду Южной Корее, а с Северной снимем и посмотрим на результаты. У ГДР, никогда не было никакой блокады, а у Северной Кореи проблемы начались только в 2000-х..в чем тогда причина отставания? Или назовите успешный пример социалистической экономики, сравнимый с успехами капитализма за тот же период..Тайвань еще можно вспомнить или угнетаемый английскими колонизаторами Гонконг и сравнить со свободным от гнета соседними китайскими территориями.. . Я думаю однополярный мир с единым управлением лишится конкуренции и начнет деградировать. Лучше единый мир на основе уважения, равноправия и сохранения всего разнообразия, кроме экстремизма. Это наверное единственное, с чем полностью согласен с вами..но это уже невозможно..то есть субъективно я за, но объективно уже утопия.. 2. для меня это не очень интересно. Я сторонник не то чтобы драки на политическом поле, а какого-то консенсунса. Типа либералы пусть зантмаются малым и средним бизнесом, привлекают инвестиции, берут кредиты. А коммунисты занимаются государственными предприятиями, оборонкой, пенсиями, церковь сохранением культурного наследиям, помощью больным. Ну это так очень приблизительно. Я сторонник государства как единого гармонично развивпющегося целого, а не того, что сложится стихийно в результате действующих независимых субъектов. Кто в лес, кто по дрова. Фантасмагория какая то..Ничего не понял, о ваших взглядах, ну значит не судьба.. |
| ps2000 Свободен |
04-06-2016 - 21:50 (efv @ 04.06.2016 - время: 16:33) Типа либералы пусть зантмаются малым и средним бизнесом, привлекают инвестиции, берут кредиты. А коммунисты занимаются государственными предприятиями, оборонкой, пенсиями, Т.е. либералы отвечают за зарабатывание денег, а коммунисты их будут тратить  |
King Candy Свободен |
04-06-2016 - 22:11 (efv @ 04.06.2016 - время: 17:33) Типа либералы пусть зантмаются малым и средним бизнесом, привлекают инвестиции, берут кредиты Либералы ничего не будут никуда вкладывать - потому что у нас это (либерал) - самоназвание ворья, олигархов - расхитителей всего что плохо лежит |
| efv Женат |
05-06-2016 - 00:21 (ps2000 @ 04.06.2016 - время: 21:50) (efv @ 04.06.2016 - время: 16:33) Типа либералы пусть зантмаются малым и средним бизнесом, привлекают инвестиции, берут кредиты. А коммунисты занимаются государственными предприятиями, оборонкой, пенсиями, Т.е. либералы отвечают за зарабатывание денег, а коммунисты их будут тратить Не, просто у них будут разные источники зарабатывания. Одни привлечением инвестиций и работой с малым бизнесом и налогами с него, а другие с природной ренты. Грубо говоря. |
| ps2000 Свободен |
05-06-2016 - 00:23 (efv @ 05.06.2016 - время: 00:21) (ps2000 @ 04.06.2016 - время: 21:50) (efv @ 04.06.2016 - время: 16:33) Типа либералы пусть зантмаются малым и средним бизнесом, привлекают инвестиции, берут кредиты. А коммунисты занимаются государственными предприятиями, оборонкой, пенсиями, Т.е. либералы отвечают за зарабатывание денег, а коммунисты их будут тратить Не, просто у них будут разные источники зарабатывания. Одни привлечением инвестиций и работой с малым бизнесом и налогами с него, а другие с природной ренты. Грубо говоря. то бишь халявой пробавляться будут |
Victor665 Женат |
05-06-2016 - 00:48 (efv @ 04.06.2016 - время: 08:35) То есть Вы сейчас признали что либералы сами по себе ничего не стоят, без экономических вливаний извне. То, что и требовалось доказать. Спасибо, Вы свободны. коммунисты тоже ниче не стоят сами по себе, без возможности ограбить обманутых крестьян и купить за отнятую еду станки в США как это сделал Сталин. И вообще в ваших городках никто не сможет "сам по себе" стоить, ибо будут пользоваться дорогами построенными с помощью больших городков, и ведущими в эти большие городки, куда вы в своих нелепых мечтах и собираетесь продавать товары произведенные в малых городках с помощью коммуняк. Че бы могли коммуняки в гражданскую сделать если бы не оружие сделанное царем? Че бы могли и царьки и коммуняки сделать если бы буржуи не изобрели электричество и станки? Типа либералы пусть зантмаются малым и средним бизнесом, привлекают инвестиции, берут кредиты. А коммунисты занимаются государственными предприятиями, оборонкой, пенсиями А так и происходит уже сейчас )) Только коммуняки срослись с ЕР, стали олигархами и вместе обувают страну. А либералы работают. И результат заранее понятен- вы пролетите как фанера. Вы свободны в полете )) |
| efv Женат |
05-06-2016 - 01:03 Разумеется понятен - либералы угробят страну. Что сейчас и происходит. А что коммуняки сделали и с белогвардейцами и белочехами и интервентами всяческих мастей. Кто вышиб китайцев из Приморья? Это сообщение отредактировал efv - 05-06-2016 - 01:07 |
| Victor665 Женат |
05-06-2016 - 02:31 либералы не могут угробить страну которой рулят ЕР и коммуняки ))) вот рулевые могут угробить и уже гробят, а комментаторы и рядовые работники- не могут. Во власти РФ нет либералов в полном смысле, тем более в прямом смысле слова которое используется на этом форуме. |
| Sorques Женат |
05-06-2016 - 02:36 (Victor665 @ 05.06.2016 - время: 02:31) Во власти РФ нет либералов в полном смысле, Я с вами не соглашусь, власть в России либеральная, начиная с 91 года и по сей день, так же как и в США, Норвегии и Аргентине, но в каждой стране есть свои особенности законодательства, а главное исполнения..но суть одна.. |
| ps2000 Свободен |
05-06-2016 - 12:34 (Sorques @ 05.06.2016 - время: 02:36) Я с вами не соглашусь, власть в России либеральная, начиная с 91 года и по сей день, так же как и в США, Норвегии и Аргентине, но в каждой стране есть свои особенности законодательства, а главное исполнения..но суть одна.. Но в России, сегодняшней, нет равенства для всех перед законом и, например, свободы слова нет. Главу страны это устраивает, он об этом знает. А свобода и равенство перед законом - основа либеральных идей |
| Sorques Женат |
05-06-2016 - 15:59 (ps2000 @ 05.06.2016 - время: 12:34) Но в России, сегодняшней, нет равенства для всех перед законом и, например, свободы слова нет. В Чили 70-х, так же не было, но там была наверное даже более либеральная экономика, чем в США и Европе.. |
| Sorques Женат |
05-06-2016 - 16:02 (efv @ 05.06.2016 - время: 01:03) Разумеется понятен - либералы угробят страну. Что сейчас и происходит. Японцев никто не вышибал, они уходили сами и без всяких боев. Большевики-партизаны, боялись даже обстреливать японские обозы, чтобы не дать повод для военных действий.. |
| ps2000 Свободен |
05-06-2016 - 16:26 (Sorques @ 05.06.2016 - время: 15:59) В Чили 70-х, так же не было, но там была наверное даже более либеральная экономика, чем в США и Европе.. Там это было явлением временным с четко обозначенной целью. У нас все отклонения пытаются закрепить законодательно, вплоть до конституции. И равенство перед законом. Не думаю, что близкие друзья Пиночета использовали дружбу в своих целях Хотя кто его знает |
PARAND Женат |
05-06-2016 - 16:56 (Sorques @ 05.06.2016 - время: 16:02) (efv @ 05.06.2016 - время: 01:03) Разумеется понятен - либералы угробят страну. Что сейчас и происходит. Японцев никто не вышибал, они уходили сами и без всяких боев. Большевики-партизаны, боялись даже обстреливать японские обозы, чтобы не дать повод для военных действий.. А как тогда можно это обьяснить? За период с 1918 по 1922 гг. Японии пришлось мобилизовать 10 дивизий, сменить трёх главнокомандующих: Отани, Оой, Тачибана, потратить на интервенцию не менее 600 млн. иен, потерять убитыми 2700 человек, умершими от болезней 800 человек. А вы говорите что японцев не трогали? ВЫПИСКА:Интервенция на Дальнем востоке... |
| efv Женат |
05-06-2016 - 17:35 (Sorques @ 05.06.2016 - время: 16:02) (efv @ 05.06.2016 - время: 01:03) Разумеется понятен - либералы угробят страну. Что сейчас и происходит. Японцев никто не вышибал, они уходили сами и без всяких боев. Большевики-партизаны, боялись даже обстреливать японские обозы, чтобы не дать повод для военных действий.. мы про операцию выдворения китайцев с Дальнего Востока. |
| Sorques Женат |
05-06-2016 - 18:03 (PARAND @ 05.06.2016 - время: 16:56) потерять убитыми 2700 человек, умершими от болезней 800 человек. Вы сами это подтвердили, цифрами..японские подразделения держали нейтралитет (как и чешские, канадские , американские), что то наподобие миротворцев в Югославии, кроме того начались политические терки между американцами и японцами..эта предательская политика, в отношении России и позволило красным бандформированиям взять под контроль значительные территории и в итоге выйти Владивостоку.. Назовите мне даты и места битв-баталий, между красной армией и японцами или кем то еще.. |
| PARAND Женат |
05-06-2016 - 18:18 (Sorques @ 05.06.2016 - время: 18:03) (PARAND @ 05.06.2016 - время: 16:56) потерять убитыми 2700 человек, умершими от болезней 800 человек. Вы сами это подтвердили, цифрами..японские подразделения держали нейтралитет (как и чешские, канадские , американские), что то наподобие миротворцев в Югославии, кроме того начались политические терки между американцами и японцами..эта предательская политика, в отношении России и позволило красным бандформированиям взять под контроль значительные территории и в итоге выйти Владивостоку.. Я не готов сейчас вам указать места боев или баталий японцев с красными,но где то то они потеряли эти тысячи?А вы говорили что красные их не трогали!Видимо японцы почувствовали пахнет жареным и смотались на свои корабли и потом и к себе ...Я согласен что там пошли политические передряги меж странами и это помогло красным.Но потерять 2500тысяч человек это не пару десятков?Хотя японцы хитро воспользовались белогвардейцами чтоб потом умыть руки ,но все равно людей своих потеряли и не мало? |
| Sorques Женат |
05-06-2016 - 19:42 (PARAND @ 05.06.2016 - время: 18:18) Я не готов сейчас вам указать места боев или баталий японцев с красными,но где то то они потеряли эти тысячи?А вы говорили что красные их не трогали!Видимо японцы почувствовали пахнет жареным и смотались на свои корабли и потом и к себе ...Я согласен что там пошли политические передряги меж странами и это помогло красным.Но потерять 2500тысяч человек это не пару десятков?Хотя японцы хитро воспользовались белогвардейцами чтоб потом умыть руки ,но все равно людей своих потеряли и не мало? Да, регулярная красная армия не трогала, так как был нейтралитет, а погибшие, это в разовых стычках с отдельными партизанскими отрядами.. Войска Антанты, могли помочь Белой армии, в уничтожении этой заразы, как в Сибири, так и в других регионах, так красная армия не была в состоянии противостоять им, но они этого делать не стали и это величайшая ошибка 20 века.. |
avp Свободен |
05-06-2016 - 19:58 (PARAND @ 05.06.2016 - время: 18:18) (Sorques @ 05.06.2016 - время: 18:03) (PARAND @ 05.06.2016 - время: 16:56) потерять убитыми 2700 человек, умершими от болезней 800 человек. Вы сами это подтвердили, цифрами..японские подразделения держали нейтралитет (как и чешские, канадские , американские), что то наподобие миротворцев в Югославии, кроме того начались политические терки между американцами и японцами..эта предательская политика, в отношении России и позволило красным бандформированиям взять под контроль значительные территории и в итоге выйти Владивостоку.. Я не готов сейчас вам указать места боев или баталий японцев с красными,но где то то они потеряли эти тысячи?А вы говорили что красные их не трогали!Видимо японцы почувствовали пахнет жареным и смотались на свои корабли и потом и к себе ...Я согласен что там пошли политические передряги меж странами и это помогло красным.Но потерять 2500тысяч человек это не пару десятков?Хотя японцы хитро воспользовались белогвардейцами чтоб потом умыть руки ,но все равно людей своих потеряли и не мало? «Николаевский инцидент» 1920 года, провокационное нападение японских интервентов на советских партизан в г. Николаевск-на-Амуре 12-15 марта 1920 года. Во время Гражданской войны Николаевск-на-Амуре был центром партизанского движения в низовьях Амура. Сов. власть в городе провозглашена 16 февр. 1918. Но в сент. 1918 его оккупировали японские войска, и он оказался в руках белогвардейцев. В нач. 1920 года японское командование объявило о своём нейтралитете. В февр. 1920 партиз. отряды освободили город от белогвард. войск, а в ночь на 12 марта, накануне открытия обл. съезда Советов, япон. войска вопреки объявленному нейтралитету напали на город и стали чинить расправу над партизанами и мирными жителями. В течение трёх дней щли ожесточ. бои. К вечеру 14 марта гл. силы японцев были разгромлены, а 15 марта в 12 ч капитулировала их последняя группа. «Н. и.» япон. пр-во использовало для организации шумной кампании за продолжение интервенции теперь уже под флагом необходимости «защитить жизнь японских подданных». Таким образом, оно стремилось прикрыть свои захватнич. цели и оправдать кровавую расправу над революц. силами Приамурья и Приморья. http://www.hrono.info/sobyt/1900sob/1920nikol.html |
| Sorques Женат |
05-06-2016 - 20:12 (avp @ 05.06.2016 - время: 19:58) Таким образом, оно стремилось прикрыть свои захватнич. цели и оправдать кровавую расправу над революц. силами Приамурья и Приморья. Направленность статейки сразу понятна по фразам типа кровавую расправу над революц. силами Приамурья...если бы было написано, боролись с марксистскими бандформированиями и террористами, было бы так же неинтересно такие читать.. |
PARAND Женат |
05-06-2016 - 23:08 (Sorques @ 05.06.2016 - время: 20:12) (avp @ 05.06.2016 - время: 19:58) Таким образом, оно стремилось прикрыть свои захватнич. цели и оправдать кровавую расправу над революц. силами Приамурья и Приморья. Направленность статейки сразу понятна по фразам типа кровавую расправу над революц. силами Приамурья...если бы было написано, боролись с марксистскими бандформированиями и террористами, было бы так же неинтересно такие читать.. Ну слов из этой статейки не выкинешь какая то доля в этом и есть! Япошки тоже не дураки были если бы они остались, да имели бы власть в городах и все, на кордонах и в поселениях..власть была бы у партизан!В остальном сибирская зима ,сибиряки,охотники и простой люд что был в партизанах попортил бы здорово им нервы!И уже потери были бы бы там не такие с какими они ушли ,а пощипали бы их здорово! Это сообщение отредактировал PARAND - 05-06-2016 - 23:09 |
| efv Женат |
06-06-2016 - 07:33 (Sorques @ 05.06.2016 - время: 19:42) (PARAND @ 05.06.2016 - время: 18:18) Я не готов сейчас вам указать места боев или баталий японцев с красными,но где то то они потеряли эти тысячи?А вы говорили что красные их не трогали!Видимо японцы почувствовали пахнет жареным и смотались на свои корабли и потом и к себе ...Я согласен что там пошли политические передряги меж странами и это помогло красным.Но потерять 2500тысяч человек это не пару десятков?Хотя японцы хитро воспользовались белогвардейцами чтоб потом умыть руки ,но все равно людей своих потеряли и не мало? Да, регулярная красная армия не трогала, так как был нейтралитет, а погибшие, это в разовых стычках с отдельными партизанскими отрядами.. А надо было раздербанить Россию? |
| Sorques Женат |
06-06-2016 - 15:25 (efv @ 06.06.2016 - время: 07:33) А надо было раздербанить Россию? Белые этого как раз и не хотели..напомню вам, что в отличии от большевиков, они не признали не одно государственное образование, которое появилось на территории РИ..а лозунг-установка о Единой и Неделимой, был по сути главным препятствием для сплочения всех антибольшевитских сил...Дербанили Россию большевики..благодаря им, в 1991 и распалось государство созданное из выдуманных ими республик. |
| King Candy Свободен |
06-06-2016 - 15:29 (Sorques @ 06.06.2016 - время: 16:25) Дербанили Россию большевики.. благодаря им, в 1991 и распалось государство созданное из выдуманных ими республик. Большевики утонули в балабольстве и породили поколение партийных руководителей (таких как Горбачев) - которые умели только лизать жопу начальству - а управлять совершенно были неспособны |
 Свой вариант В поиске |
06-06-2016 - 16:09 (Xрюндель @ 23.05.2016 - время: 10:05) Последние пару лет эти словосочетания приходится слышать особенно часто: "мы, русские", "у нас, у русских", "наши русские обычаи", "наши русские люди в Крыму и на Донбассе"... Думаю, что это не Вы. |
muse 55 Свободен |
06-06-2016 - 16:35 (Sorques @ 06.06.2016 - время: 15:25) .Дербанили Россию большевики..благодаря им, в 1991 и распалось государство созданное из выдуманных ими республик. Извиняйте , но Польшу, Финляндию , Прибалтику , Украину тоже большевики выдумали или эти нац.образования заявили о своем суверенитете в результате деятельности Временного Правительства и Германии (т.е. деятельности РИ)? |
| Sorques Женат |
06-06-2016 - 16:36 Вась, а что такое русскость? Только без стеба ответь. |
| Свой вариант В поиске |
06-06-2016 - 16:39 (Sorques @ 06.06.2016 - время: 16:36) Вась, а что такое русскость? Только без стеба ответь. Я-бы и хотел, но не могу. Это словами очень сложно описать. Это где-то глубоко в душе. Вот ты можешь описать в двух словах, что такое Родина? Не просто родина, а Родина (с большой буквы). Вот и я не могу. |
| Sorques Женат |
06-06-2016 - 16:54 (Йошкинъ Вошъ @ 06.06.2016 - время: 16:39) Я-бы и хотел, но не могу. Тогда наверное все просто, это восприятие некой родственной близости людей, говорящих с тобой на одном языке и воспитанных в одной культуре, в независимости от образования, интеллекта и социально или профессиональной принадлежности...так жек как шведкость или нигеризм... |
| Sorques Женат |
06-06-2016 - 16:56 (muse 55 @ 06.06.2016 - время: 16:35) Извиняйте , но Польшу, Финляндию , Прибалтику , Украину тоже большевики выдумали или эти нац.образования заявили о своем суверенитете в результате деятельности Временного Правительства и Германии (т.е. деятельности РИ)? Мой любимый вопрос.. Мне бы хотелось увидеть хотя бы один документ, о признании независимости от России этих территорий, Временным правительством или Белыми...мало ли кто там и чего заявлял.. |