ecrell'inf Свободен |
10-07-2016 - 16:57 (King Candy @ 10.07.2016 - время: 16:51) (ecrell'inf @ 10.07.2016 - время: 17:50) (Cycaнночка @ 10.07.2016 - время: 16:42) Определение русскости... это: 1) европейская внешность, 2) православие, 3) русский язык родной толстой был отлучен от церкви. он перестал быть русским? Это потому что Сусанночка подменяет "породу", генетическую нацию на "русскую культуру" - которую могут принять хоть "негры преклонных годов" чулпан хаматова для вас русская? |
Victor665 Женат |
10-07-2016 - 17:10 (PARAND @ 10.07.2016 - время: 11:49) (Victor665 @ 09.07.2016 - время: 23:39) Не хотите верить предупреждению о деградации русской нации, о полной зависимости от руководящей роли Вождей, да и ладно- деградируйте и дальше. Будем радостно помогать вам в этом. Гордитесь величием и кушайте его. Да конечно русская нация деградирует...,а запад по вашему расцветает? предупреждение о деградации и полная деградация это вещи разные. Русская нация в целом может быть даже имеет некоторые небольшие временные преимущества, так как вынужденно сохраняет активность (пассионарность) и разумность в условиях постоянного давления со стороны государства. Конечно например у травоядных животных будут выживать только лучшие, если вокруг постоянно бродят хищники. НО- во первых мы не животные и жить в условиях враждебной среды не должны. Наоборот цель Разума- это не приспособление под уродов (сильных, хищных, властных, не суть важно) а повышение контроля над средой обитания. Во вторых Власть и Рядовые граждане это один вид, и тупое беспрекословное якобы "по закону" подчинение властным уродам- как раз приводит к ОТРИЦАТЕЛЬНОМУ отбору! Когда к успеху приходят уроды, властолюбцы и блюдолизы, когда доступ к властной вертикали получают не те кто вносит наибольший вклад в общественный продукт, и не те кто приспособился к естественному отбору в условиях конкуренции за ресурсы, а те кто ЖОПУ лижет начальнику- вот тогда и начинается деградация. Причем лояльность и блодолизание может быть в любой форме!- хоть выполняет незаконные приказы, хоть голосует за тех кто бабла больше дает в текущий момент не думая о последствиях, хоть просто не хочет допускать равенство прав и либерализм а значит отдает наши права уродским Вождям- и все это признаки деградации, отрицательного отбора. Да, в древние времена Воджди были полезны. Да, в эпоху становления государств были полезны и рабство и Церковь как идеолог подчинения паствы пастырям. Но в наше время ни вожди ни рабство ни церковь более не нужны, вредны! Не знаю в каком смысле вы оспариваете "расцвет Запада", конечно они не идеальны и не надо брать пример с любых их идеек, но по крайней мере детскую болезнь вождизма они преодолели давно. А по поводу вождей? А назовите в какой стране руководящей воли вождя не было?И для чего они тогда выбираются?Так сидеть просто свадебным генералом как королева Англии? раньше вожди были везде. Сейчас в развитых странах гос власть СЛУЖИТ а не владеет, не управляет страной! Да, пока еще гос власть в первую очередь служит предпринимателям, но никого лучше в земной цивилизации пока еще нету )) Именно предприниматели вносят наибольший вклад в общественный продукт, именно они участвуют в прямой конкуренции, именно у них имеется положительный отбор, именно на предпринимательские налоги существует государство в развитых странах. При этом предприниматели и рабочие места создают, и наемные сотрудники тоже становятся участниками положительного отбора. Несмотря на юмористические рассказы про "тупых буржуев"- у них намного выше производительность труда. Поэтому сейчас выбираются именно СЛУГИ, и даже в России чиновники это гос СЛУЖАЩИЕ которые ОБЯЗАНЫ (!!! по закону, вдумайтесь!) выполнять свои функции только и исключительно для защиты прав и свобод граждан. Больше государство вообще ни для чего не нужно! Нет службы нацеленной на защиту прав и свобод (на защиту либерализма)- значит вообще НЕТ государства а есть просто группа силовиков захвативших власть. И сидеть надо не свадебным генералом, а работать БРИГАДИРОМ! Бригадиром сантехников и уборщиков- вот кем должен работать министр, депутат и президент! А если русская нация считает что ей нужен ВОЖДЬ, то это деградация. Да и выбирают вовсе не вождей 00058.gif Кстати, интересно, в какой стране вождя выбирают. Назвать сможете? Че вы к слову вождь придираетесь?Ну народ к каждому слову придирки.. "Вождем" в обиходе могут назвать кого угодно того же премьера ,президента или генерального или первого секретаря! нет, бригадир сантехников не будет вождем. Нет, в развитой стране президент не управляет страной. Нет, в развитых странах легко заменяют бригадира сантехников когда рядовые жильцы дома (а именно они собственники дома, а не чекисты как в СССР и в РФ!) недовольны как Гос Власти убирают территорию, как подводят ресурсы и как отводят отходы. Власть не является вождем, а является бригадиром с небольшими и временными полномочиями! Так что это только в вашем "обиходе" слуг называют вождями. Потому что мы не специалисты в этом так же как и вы! И тогда зачем надо эту галиматью подрывную проводить .. Вам что русские не нравятся?Или вас приводит в бешенство слово русский? Или вы националист и вам от нечего делать хочется поспорить или поругаться? не слово "русские" а слово "вождь" и слово "деградация" нам не нравится! А вы значит все эти три слова считаете едиными?! Тьфу пакость какая... |
dedO'K Женат |
10-07-2016 - 17:17 (King Candy @ 10.07.2016 - время: 12:37) (dedO'K @ 10.07.2016 - время: 01:47) Viktor665 знает, что говорит... Дружище, нельзя образовывать свои слова с новым смыслом на основе заимствованных из других языков слов Во первых , не с английского, а с латыни, во вторых, ни в русской, ни в английской словесности, ни в латыни синонимов нет. Они есть только в советском языке, когда слово, лишенное истинного значения, лепили в синонимы к рядом стоящему по смыслу. Кстати, это и есть дегенерация, упрощение системы. А деградация- это разжалование, а по латыни: шагать назад по карьерной лестнице. И никакого отношения к слову "вырождение" они не имеют. |
dedO'K Женат |
10-07-2016 - 17:28 (ecrell'inf @ 10.07.2016 - время: 17:50) (Cycaнночка @ 10.07.2016 - время: 16:42) Определение русскости... это: 1) европейская внешность, 2) православие, 3) русский язык родной толстой был отлучен от церкви. он перестал быть русским? Так он русским и не был, он был императорским, в личном подданстве Романовым. Дворянин же. А русским он был только писателем, потому как писал по русски, как Барклай де Толли или Багратион- русские полководцы, а Даль- немецкий филолог по русской словесности. |
King Candy Свободен |
10-07-2016 - 18:36 (ecrell'inf @ 10.07.2016 - время: 17:57) (King Candy @ 10.07.2016 - время: 16:51) (ecrell'inf @ 10.07.2016 - время: 17:50) толстой был отлучен от церкви. он перестал быть русским? Это потому что Сусанночка подменяет "породу", генетическую нацию на "русскую культуру" - которую могут принять хоть "негры преклонных годов" чулпан хаматова для вас русская? Ну как татарин (или дагестанец) может быть одновременно русским ? |
King Candy Свободен |
10-07-2016 - 18:41 (dedO'K @ 10.07.2016 - время: 18:17) (King Candy @ 10.07.2016 - время: 12:37) (dedO'K @ 10.07.2016 - время: 01:47) Viktor665 знает, что говорит... Дружище, нельзя образовывать свои слова с новым смыслом на основе заимствованных из других языков слов Во первых , не с английского, а с латыни, во вторых, ни в русской, ни в английской словесности, ни в латыни синонимов нет. Они есть только в советском языке, когда слово, лишенное истинного значения, лепили в синонимы к рядом стоящему по смыслу. Правоприемницей латинского языка является английский, а с латыни давно уже никто ничего не заимствует - мертвый язык, ему только студентов - медиков учат в нынешние времена, чтобы рецепты выписывали ) насчет отсутствия синонимов в русском и остальных языках - могу только спросить - "что вы там курите ?". Зело крепкая трава Кстати, это и есть дегенерация, упрощение системы. А деградация- это разжалование, а по латыни: шагать назад по карьерной лестнице. И никакого отношения к слову "вырождение" они не имеют. Дегенерация и вырождение - прямые синонимы, из разных языков (английский и русский) Деградация не применяется к живым объектам (которые именно вырождаются, дегененерируют) - деградируют технические системы и неживые объекты (в т.ч. человеческая речь) |
Sorques Женат |
10-07-2016 - 18:52 (ecrell'inf @ 10.07.2016 - время: 16:57) чулпан хаматова для вас русская? Привет Харут-Марут..как там ночная жизнь Парижа? Понаехавшие французы не очень достают коренных арабов, мелочь не тырят, телефоны не отжимают у арабских детей? Да, она православная как по религии и что самое главное по культуре, менталитету..бывшая немка и лютеранка Екатерина Великая, так же русская.. |
ecrell'inf Свободен |
10-07-2016 - 18:57 (Sorques @ 10.07.2016 - время: 18:52) (ecrell'inf @ 10.07.2016 - время: 16:57) чулпан хаматова для вас русская? Привет Харут-Марут..как там ночная жизнь Парижа? Понаехавшие французы не очень достают коренных арабов, мелочь не тырят, телефоны не отжимают у арабских детей? без понятия. как там в хабаровске, иммигранты в париже не сильно мучают? ? King Candy Ну как татарин (или дагестанец) может быть одновременно русским ? ок. тоесть все определяется чисто по крови? ну вот у суркова мать русская. он русский? Это сообщение отредактировал ecrell'inf - 10-07-2016 - 18:58 |
Sorques Женат |
10-07-2016 - 18:58 (ecrell'inf @ 10.07.2016 - время: 18:57) без понятия. как там в хабаровске? Вы вроде в Париже жили.. но не суть.. тоесть все определяется чисто по крови? Я вам ответил кстати на это.. |
dedO'K Женат |
10-07-2016 - 19:02 (King Candy @ 10.07.2016 - время: 19:41) 1.Правоприемницей латинского языка является английский, а с латыни давно уже никто ничего не заимствует - мертвый язык, ему только студентов - медиков учат в нынешние времена, чтобы рецепты выписывали ) 1.Вообще то, правоприемниками латыни является романская группа языков. Она потому и романская. И католический мiр. Так что, вполне себе живая словесность, как и елинский, основа Православия. И откуда такие познания к каким то там курительным травам и интерес к ним? 2.Что значит "прямые синонимы из разных языков" и чем они отличаются от "кривых"? 3. Понятно... Человеческая речь, для вас, это признак неживого об'екта. Вас все еще интересует, что я там курю? |
ecrell'inf Свободен |
10-07-2016 - 19:03 (Sorques @ 10.07.2016 - время: 18:58) (ecrell'inf @ 10.07.2016 - время: 18:57) без понятия. как там в хабаровске? Вы вроде в Париже жили.. с кем то спутали наверное. я никогда не жил и не говорил что живу в париже. раньше я жил в городе troyes, это 200 км к юго востоку от парижа. [QUOTE]Я вам ответил кстати на это.. [QUOTE] у вас разные взгляды по этому поводу. |
dedO'K Женат |
10-07-2016 - 19:23 (Cycaнночка @ 10.07.2016 - время: 17:42) Определение русскости... это: 1) европейская внешность, 2) православие, 3) русский язык родной Русь может иметь и неевропейскую внешность, и родной является русская словесность. Русский язык, как вдолбленная со школы "Родная речь"- не показатель. |
Ramse$ Свободен |
10-07-2016 - 19:23 (King Candy @ 10.07.2016 - время: 17:36) (ecrell'inf @ 10.07.2016 - время: 17:57) чулпан хаматова для вас русская? Ну как татарин (или дагестанец) может быть одновременно русским ? так же, как монголо-татары или афроамерикацы |
King Candy Свободен |
10-07-2016 - 19:32 (ecrell'inf @ 10.07.2016 - время: 19:57) Ну как татарин (или дагестанец) может быть одновременно русским ? ок. тоесть все определяется чисто по крови? Наполовину русский, наполовину чеченец Это общеизвестно |
Sorques Женат |
10-07-2016 - 19:37 (ecrell'inf @ 10.07.2016 - время: 19:03) раньше я жил в городе troyes, это 200 км к юго востоку от парижа. Может ошибся на 200 км.. не суть.. у вас разные взгляды по этому поводу. Вы считаете, что кровь важнее? |
dedO'K Женат |
10-07-2016 - 19:53 (Sorques @ 10.07.2016 - время: 19:52) (ecrell'inf @ 10.07.2016 - время: 16:57) чулпан хаматова для вас русская? Привет Харут-Марут..как там ночная жизнь Парижа? Понаехавшие французы не очень достают коренных арабов, мелочь не тырят, телефоны не отжимают у арабских детей? :biggrin Она- русская АКТРИСА. Но не более того. |
ecrell'inf Свободен |
10-07-2016 - 19:55 (King Candy @ 10.07.2016 - время: 19:32) (ecrell'inf @ 10.07.2016 - время: 19:57) Ну как татарин (или дагестанец) может быть одновременно русским ? ок. тоесть все определяется чисто по крови? ну вот у суркова мать русская. он русский? Наполовину русский, наполовину чеченец Это общеизвестно у вас все строго по крови?)) а примакова тоже считаете 1/4 евреем?)) как там на счет "русская душа" и тому подобное? вы не считаете что национальность это состояние души? Sorques Вы считаете, что кровь важнее? каждый народ сам для себя определяет критерии. King Candy по крови; вы определяете по культуре; кто то по "состояние души"; жириновский говорил "кто считает себя русским, тот и русский". не мне судить кто русский а кто нет. но хорошо бы было если бы сами русские с этим определились и как договорились бы что ли. Это сообщение отредактировал ecrell'inf - 10-07-2016 - 19:55 |
mjo Свободен |
10-07-2016 - 20:21 (dedO'K @ 10.07.2016 - время: 17:28) Так он русским и не был, он был императорским, в личном подданстве Романовым. Дворянин же. Т.е. дворяне не имели национальности? |
Sorques Женат |
10-07-2016 - 20:39 (ecrell'inf @ 10.07.2016 - время: 19:55) каждый народ сам для себя определяет критерии. Безусловно это все размытые и субъективные критерии..а вы как считаете? |
ecrell'inf Свободен |
10-07-2016 - 20:43 (Sorques @ 10.07.2016 - время: 20:39) Безусловно это все размытые и субъективные критерии..а вы как считаете? считаю что критерии должны быть более жесткими. что бы не было такого что если инородец преступник "так он же не русский!" а если кандидат наук "не важно какая кровь и где родился, он в душе русский!" |
Мышастик В поиске |
10-07-2016 - 20:47 Без православия русский этнос не сложился бы, более тысячи лет назад территорию Руси населяли различные племена: фино-угорские, балтские, славянские, германские, тюркские со своими языками и языческими вероисповеданиями. И в этот ранний период становления этноса православие сыграло определяющую и объеденяющую, духовную роль в становлении мировозрения и менталитета у народа...постепенно все различия стирались и получился один суперэтнос...где общий язык, общая вера, общая внешность - ключевые определения... Это сообщение отредактировал Cycaнночка - 10-07-2016 - 20:57 |
King Candy Свободен |
10-07-2016 - 20:56 (Cycaнночка @ 10.07.2016 - время: 21:47) Без православия русский этнос не сложился бы, более тысячи лет назад территорию Руси населяли различные племена: фино-угорские,балтские,славянские,германские,тюркские со своими языками и вероисповеданиями. И в этот ранний период становления этноса православие сыграло определяющую и объеденяющую, духовную роль в становлении мировозрения и менталитета у народа...постепенно все различия стёрлись и получился один суперэтнос...где общий язык, общая вера, общая внешность - ключевые определения... Без православия была бы другая религия Просто оно (Византийское христианство) больше всего понравилось гонцам князя Владимира своей пышностью и торжественностью в богослужениях и убранстве храмов. Когда он (Владимир) выбирал религию для своей Империи |
mjo Свободен |
10-07-2016 - 21:06 (King Candy @ 10.07.2016 - время: 20:56) Без православия была бы другая религия Это правильно, но сложилось так как сложилось. Православие, несомненно, наложило и во многом сформировало сознание народов, населяющих наши территории, которые в последствие назвались русскими. Но это вовсе не означает, что сейчас идентификация национальности тождественна наличию или отсутствию вероисповедания. |
Мышастик В поиске |
10-07-2016 - 21:15 Человек конечное может ощущать себя атеистом, но до этого момента в течении 40 поколений его будущее сознание формировалось на православном мировозрении, которое формировалось в течении нескольких десятков поколений. Это сообщение отредактировал Cycaнночка - 10-07-2016 - 21:16 |
King Candy Свободен |
10-07-2016 - 21:16 (mjo @ 10.07.2016 - время: 22:06) Православие, несомненно, наложило и во многом сформировало сознание народов, населяющих наши территории, которые в последствие назвались русскими. Если брать православие как одну из основных отличительных черт "русских" - то выходит что в атеистическом СССР вовсе не было русских (или РУССКИМИ были какие-то бабки, продолжавшие ходить в церковь несмотря на запреты и гонения) |
Мышастик В поиске |
10-07-2016 - 21:18 За 75 лет изменить мировозрение которое формировалось 1000 лет - невозможно, это атеист думает, что он атеист, но он как раз таки православный атеист, с православным мышлением, сознанием и мироощущением. |
King Candy Свободен |
10-07-2016 - 21:19 (Cycaнночка @ 10.07.2016 - время: 22:15) Человек конечное может ощущать себя атеистом, но до этого момента в течении 40 поколений его будущее сознание формировалось на православном мировозрении, которое формировалось в течении нескольких десятков поколений. Какая связь между ТВОИМ мировоззрением и предыдущими поколениями? Какое мировоззрение может привить ребенку отец, например, которого ребенок и не видел отродясь? (ушел из семьи или погиб, к примеру) ? Да и причем тут мировоззрение? Что, красногвардейцы и белогвардейцы были людьми разной национальности? Когда часто это были родные братья, которых как раз разделила и сделала кровными врагами идеология, это самое ваше "мировоззрение" А уж скольких людей религия перессорила...... И стравила в войнах........ Уууу |
King Candy Свободен |
10-07-2016 - 21:21 (Cycaнночка @ 10.07.2016 - время: 22:18) За 75 лет изменить мировозрение которое формировалось 1000 лет - невозможно, это атеист думает, что он атеист, но он как раз таки православный атеист, с православным мышлением, сознанием и мироощущением. Ну так попробуйте описать, что такое "православный" И получится ли образ позитивным, вообще ? |
Мышастик В поиске |
10-07-2016 - 21:24 А ты докажи мне сначала, что русские имеют не православное, а к примеру, католическое, буддистское или мусульманское мировозрение... Это сообщение отредактировал Cycaнночка - 10-07-2016 - 21:25 |
dedO'K Женат |
10-07-2016 - 21:26 (mjo @ 10.07.2016 - время: 21:21) (dedO'K @ 10.07.2016 - время: 17:28) Так он русским и не был, он был императорским, в личном подданстве Романовым. Дворянин же. Т.е. дворяне не имели национальности? Дворяне имели только происхождение и личное подданство монарху. Все эти: веселися, храбрый росс!- не более, чем красное словцо. |
dedO'K Женат |
10-07-2016 - 21:32 (King Candy @ 10.07.2016 - время: 22:16) (mjo @ 10.07.2016 - время: 22:06) Православие, несомненно, наложило и во многом сформировало сознание народов, населяющих наши территории, которые в последствие назвались русскими. Если брать православие как одну из основных отличительных черт "русских" - то выходит что в атеистическом СССР вовсе не было русских (или РУССКИМИ были какие-то бабки, продолжавшие ходить в церковь несмотря на запреты и гонения) А вы на кладбищах давно были? Там, как то, ни атеистов, ни "советских" не наблюдается. Каждый на "своем" кладбище, под своим символом веры. Впрочем, не наблюдается и братских атеистических и "советских" мавзолеев. Куда ж они все делись, где их зарыли? |
King Candy Свободен |
10-07-2016 - 21:45 (Cycaнночка @ 10.07.2016 - время: 22:24) А ты докажи мне сначала, что русские имеют не православное, а к примеру, католическое, буддистское или мусульманское мировозрение... ну во-первых я не "ты" (если вы ко мне обращались( - а во-вторых - я убежден - что в нынешние времена УМНЫЙ и СВОБОДНЫЙ человек не имеет вообще никакого религиозного мировоззрения, а более адекватно, не через тысячелетние догмы смотрит на мир |
King Candy Свободен |
10-07-2016 - 21:47 (dedO'K @ 10.07.2016 - время: 22:26) (mjo @ 10.07.2016 - время: 21:21) (dedO'K @ 10.07.2016 - время: 17:28) Так он русским и не был, он был императорским, в личном подданстве Романовым. Дворянин же. Т.е. дворяне не имели национальности? Дворяне имели только происхождение и личное подданство монарху. Все эти: веселися, храбрый росс!- не более, чем красное словцо. Угу, особенно если вспомнить что "РОССЫ" - это вообще самоназвание приглашенных княжить варягов (датчан, шведов и норвежцев - из числа которых был и сам Рюрик со своими братьями) Коренные народности этих территорий назывались совсем по-другому (например, на месте нынешней Москвы жили "Вятичи") |
PARAND Женат |
10-07-2016 - 22:25 (mjo @ 10.07.2016 - время: 15:37) (PARAND @ 10.07.2016 - время: 14:58) Сразу видно что вы не русский и видимо еврей... А как Вы это сразу увидели? По сути речь идет именно об этом, как мне кажется. А обычно так резко всегда почему то реагируют евреи видимо они слишком уж обидчивые? |
PARAND Женат |
10-07-2016 - 22:27 (ecrell'inf @ 10.07.2016 - время: 16:09) (PARAND @ 10.07.2016 - время: 14:58) Это вы не можете элементарно обьяснить ок, чудесно... я не могу. Для меня вы обычный россиянин....и не важно какой вы национальности! |