Взрослая социальная сеть
 Свободен |
13-04-2011 - 22:15 мда... отчего то вспоминается старый, советский ещё, мультик про мамашу кучи обезьян. как он меня бесил ещё в детстве. не знаю уж какие цели преследовали авторы того мульта, снимая такое. на детей-обезьян насмотрелся и, читая всё эту копипасту про "японский метод", не могу избавится от ощущения какого то негативного подтекста. ах, япошки пуповину в коробочку кладут... но наши суровые мамаши самые суровые в мире: пуповина выбрасывается. не важно, что часто вместе с младенцем. он просто наказан. за то, что посмел явится в этот мир. в бак его! лучше уж быть самураем, чем обезьяной. ах, они в группах живут... блин, а у нас в бандах. где вы в последний раз видели индивидуальность? в зеркале? или вконтакте? и кто сказал, что японцы зомби? если хотите понять душу народа - послушайте его музыку. прочтите стихи. на миг перестал обрабатывать рис свой крестьянин. глядит на Луну лучше быть стойким оловянным солдатиком, чем обезьяной. не в тему, да... да и пусть. учитесь каллиграфии... |
||||||
 панда Свободна |
14-04-2011 - 21:17
в телевизоре.. но в наше время клан, где все один-к одному рулит перед индивидуальностью.. И где , собссно , эту индивидуальность любят? |
||||||
 stepnoi-veter Свободен |
14-04-2011 - 21:20
Да пожалуйста! Со мной в начальной школе учился мальчишка которому родители как раз выдавали определённое количество денег за хорошую отметку, неделю без замечаний в дневнике за плохое поведение, любезность(!) с учителями... Когда рядом с ним были его родители он становился "внимательным мальчиком и просто паинькой", но когда они уходили становился таким каким был всегда - лживым злобным хвастуном унижающим всех кто не входил в его круг друзей (друзей у него было очень мало, а те что были являлись своего рода мини-ублюдками). Ближе к 6 классу он стал собирать эти деньги и отдавал старшеклассницам за минет, возможно дже и за секс с некоторыми из них - не могу сказать точно, но тогда между нами такие слухи ходили и звучали они вполне убедительно. Я перевёлся из этой школы в 7 классе и что с ним стало дальше у меня нет сведений, но полагаю что хорошего человека из него не получилось. Вы по прежнему за коммерциализацию отношений? |
||||||
панда Свободна |
14-04-2011 - 21:49
Абсолютно согласна. Как часта из детей строгого воспитания вырастают наоборот успешные по жизни люди, которые стараются быть людьми, потому что родители приучили когда-то. |
||||||
Воспламеняющая взглядом Замужем |
14-04-2011 - 21:51 Меня родители никогда не наказывали... я помню лет в 14 или 15, когда я со своим подростковым нигилизмом чего-то гадкое сказала, мама ответила одним словом " Ну ты и дрянь". Это было для меня самым страшным - что родители перестали на время со мной разговаривать.... |
||||||
| панда Свободна |
14-04-2011 - 21:54
Это тоже наказание, и может быть гораздо большее, чем для некоторых привычный ремешок.((( |
||||||
| панда Свободна |
14-04-2011 - 21:59 Совет психолога
|
||||||
spav74 Свободен |
14-04-2011 - 22:04
Ну и я отпишусь. Есть одна знакомая, которую в детстве поощряли деньгами за "хорошее" поведение. Когда она вступала в брак, по ее собственным словам денег (сбережений) у нее не оставалось. Она все потратила на квартиру и машину. Когда разводилась муж ее в чем пришел, с тем и ушел, а вот у нее полный ремонт в квартире и изрядные сбережения, ну и жили ни в чем не отказывая. Следом и машина новая. Откуда у нее все, а у него ни чего? "Жили мы на его деньги, а мои были мои", - был ее ответ. Далее, когда встал вопрос о нашем с ней браке ее условия были в общем те же. Ты мне даешь сумму Х каждый месяц и не спрашиваешь куда я их трачу. Сумма немалая. Т.е. человека воспитали так, что брать с родных деньги за человеческое к ним отношение - норма. А дальше круче - денег ты мне в принципе должен, а отношение мое будет каким хочу. |
||||||
S.Holmes Влюблен |
15-04-2011 - 01:54
Мне же интересно читать мнения людей. В постах выше я уже писал о том, что моя бывшая одобряет коммерциализацию, а я против. Вдалбливаю ей, но пока никакого прогресса. Мне кажется, что ребенок привыкнув к таким отношениям в будущем будет воспринимать мать как кошелек. Это сообщение отредактировал Первый Асссистент - 15-04-2011 - 01:58 |
||||||
| S.Holmes Влюблен |
15-04-2011 - 02:04
Ты в точности описал мою бывшую жену.  Я от нее ушел не забрав ни цента и ни единой вещи которую мы с ней нажили почти за 10 лет совместной жизни. Попробовал бы заикнуться только. Она несомненно считает, что ей все обязаны в этой жизни и ее позиция единственно верная. Теперь она малую пытаеться воспитывать в таком духе.  |
||||||
| spav74 Свободен |
15-04-2011 - 02:32
Печально. Дочери же яму роет. |
||||||
| S.Holmes Влюблен |
15-04-2011 - 02:43
Так она-то считает, что абсолютно права и на замечания не реагирует абсолютно. Ну Бог с ней на мои не реагирует, я уже привык, но она ж игнорит и родителей своих и сестру - педагога. Ребенок-то впитывает все как губка. Малой уже ни в грош бабушкины замечания, а что дальше-то будет? Страшно представить. |
||||||
| spav74 Свободен |
15-04-2011 - 02:58
Надеюсь, что жизнь поправит, только кабы не позно. Подружка, о которой писал к 37 по возрасту подходит. Ни мужика не детей. А взгляды все те же. Мать ее внуков хочет, а она мужиков от матери прячет подходящих в мужья, ибо мать говорит - давай, а ей вишь, не подходит. Договориться не может. Вот и кто из них двух теперь последствия воспитания (точнее отсутствия) расхлебывает. По-моему обе! Но мамаша по-прежнему уверена - детей бить нельзя! |
||||||
| панда Свободна |
15-04-2011 - 11:41
А если, неприведихосспади, не будет возможности платить за оценки? |
||||||
komapzzz Женат |
15-04-2011 - 15:10
Если уж переводить на коммерционизацию, то должны оцениваться и отрицательные поступки. Спрашивается: а где же ребенок возьмет деньги, расплачиваться за гадости. Или для него наказанием просто будет то, что не заплатят? Т.е. одностороннее воспитание? Но ведь любое воспитание должно показывать, что существуют не только права (которые являются положительными, и ребенок и человек что-то получает), но и обязанности (то, за что или чем расплачиваются). И далее, если вдруг за хороший поступок ничего не получит (не будет возможности), значит такие поступки переводятся им в разряд отрицательных, которые совершать не нужно. Так что коммерционизация воспитания - абсолютно не выход. |
||||||
| панда Свободна |
15-04-2011 - 15:16
Совершенно с вами согласна. Еще дополню, что к хорошему быстро привыкают и оно воспринимается,как должное, а с теченеием времени перестает приносить положительные эмоции. Нужен дополнительный стимул еще более мощный. Почему люди ,в детстве живя в бедности, во взрослом возрасте ценят деньги и не разбрасываются ими. Потому что когда-то они запомнили, что малейшее мат. вознаграждение-это величайший подарок, в отличии от тех, кто привык с детства "купаться в деньгах" |
||||||
| komapzzz Женат |
15-04-2011 - 16:20 Хочу обратить внимание ещё и на более глубокий смысл данной темы. Мы все неправильно воспитываем своих детей Но какие родители так о себе действительно считают? Конечно, бывают минуты, когда понимаешь, что допустил в воспитании какие-то ошибки, или же, когда ребенок вырос и воспитывать уже поздно. Но в целом, каждый воспитывает так, как считает правильным, нужным, или же его самого так воспитывали, поэтому привычным - сам-то ведь вырос достойным человеком. А фраза эта скорее относится к тому, как воспитывают другие. Конечно же, существуют общие основные принципы воспитания и педагогики, которых следует придерживаться. Но ведь условия жизни, общественное окружение, да и просто характер и темперамент каждого ребенка совершенно различны. Даже в одной семье часто к разным детям нужно находить совершенно различный подход. Поэтому и советы могут носить самый общий характер, и всегда конкретное воспитание будет "неправильным" с позиции постороннего человека. (Конечно, я при всем сказанном не принимаю во внимание методы воспитания, унижающие достоинство ребенка и т.п., которые кто-то, возможно, и приемлет. Повторюсь: есть всё же основные непреложные положения, которые не должны нарушаться в любых условиях.) |
||||||
| S.Holmes Влюблен |
15-04-2011 - 17:02
Конец отношениям. Тушим свет и курим солому.© Если отношения между родителями и детьми базируются только на материальных благах, то мне кажется, что при отсутствии постоянного материального стимула такие отношения резко охладятся. Ребенок всегда будет ждать поощрений в виде подарков или денежных средств, а любовь ради любви - это уже второстепенно как бы. Конечно же не мало важно создать определенную платформу для старта ребетеночка во взрослую жизнь, но ключевыми понятиями в воспитании, я все же считаю, должны быть теплые и доверительные отношения. Деньги - это как хорошее приложение, но не основа. |
||||||
| stepnoi-veter Свободен |
15-04-2011 - 19:04
Мне надо было бы вот так - одним предложением ответить, что бы не расписывать вехи из прошлого |
||||||
панда Свободна |
15-04-2011 - 19:04
Возможно..Но вот я теперь по прошествии более 20 лет вижу свои пробелы в воспитании, и они, как ни странно, связаны именно с тем периодом, когда были ослаблены гайки, и предоставлена свобода решать что-то самому. Такие ошибки дорого обходятся. |
||||||
| Свободен |
15-04-2011 - 19:46 от себя... я, конечно же, совершил уйму ошибок, воспитывая своего единственного ребёнка. тут и споров никаких быть не может. очень хочу надеяться, что "путь Воина" приведёт её вооон к той звезде). теперь про "японский метод". наберите в поисковике шведский, китайский, арабский, белорусский, русский и другие методы) истина, как правило, лежит дальше первых страниц поисковиков. главное - что вы хотите увидеть в своём ребёнке по прошествии лет. по большему счёту, ребёнок становится вами - таким, какие вы есть) |
||||||
| S.Holmes Влюблен |
15-04-2011 - 20:02 Я вот где-то читал, что американцы стараються не влазить в личное пространство ребенка, да это можно заметить и по их фильмам. У нас же наоборот. Мы привыкли к колхозам.  |
||||||
PamellaSM Замужем |
16-04-2011 - 03:27
Конечно стараются: ювенальная юстиция у них на таком уровне абсурда, что если отец зашел в комнату дочери без стука это могут расценить, как сексуальный интерес, если ребенок пожалуется. А ребенок пожалуется - к психоаналитикам там начинают ходить с начальной школы. Что в принципе неудивительно: если ребенок не рассказывает свои секретики родителям, он будет рассказывать их другому взрослому, а это еще неизвестно чем может обернуться. |
||||||
Солнечная зайка Свободна |
16-04-2011 - 14:00 Я стараюсь, чтобы у моего ребенка было как можно меньше запретов, но не ограничений.Человек не должен своим поведением доставлять неудобства другим людям! И, конечно, нельзя забывать о формировании здорового инстинкта самосохранения, но не на уровне НЕЛЬЗЯ, потому что НЕЛЬЗЯ, а НЕЛЬЗЯ, ПОТОМУ ЧТО.... |
||||||
| панда Свободна |
16-04-2011 - 14:16
Я всегда считала, что "Путь воина" наоборот наполнен массой ограничений, ведь вседозволенность расхолаживает. |
||||||
Kirsten Замужем |
16-04-2011 - 14:31
Я вообще не очень понимаю, как совмещаются "путь воина" и женщина? Все задачи по жизни разные. |
||||||
| панда Свободна |
16-04-2011 - 14:33
В Доме мира есть тема, посвященная пути воина. Так там такие упражнения для желающих достичь совершенства, что ребенку просто не под силу. |
||||||
| S.Holmes Влюблен |
16-04-2011 - 21:23
Наша система воспитания в корне отличается от американской, но по моим наблюдениям, некоторые семьи все же перенимают негативный опыт, позволяя ребенку излишние вольности. Когда гостил у знакомой, то наблюдал такую картину - ребенок активно резвился и орал, а родители ноль внимания. Пусть ребенок тешится. Когда же дедушка попробовал сделать замечание, то дите подскочив к нему, пнуло деда в ногу. Я был ошарашен.  Конечно же родители отреагировали, но я считаю, что такое поведение нужно предупреждать. Если он сегодня пнул дела, то завтра он возьмет кинжал и со спокойной душой всадит его в первого, не понравившегося ему человека.  |
||||||
| Свободен |
16-04-2011 - 22:18
именно так. только вот получается, что ограничения не навязаны извне, а вполне осознанны. самый эффективный способ. и напрасно Вы думаете, что ребёнку что то не под силу. он может всё! скрытый текст Kirsten
надеюсь, Вы не думаете, что я читал дочери бусидо вслух и бился с ней на бамбуковых мечах?) всё гораздо проще. там всё построено на конкретных примерах. найти таковые в современной жизни не представляет труда. ребёнок должен получать и свой опыт и учиться на чужом. полезно дать обжечься на воде, чтобы потом получать удовольствие от горячего молока. были ещё уроки рисования, танцев и лёгкая атлетика. это для девочки можно?) и вообще... что значит задачи разные? мы пытались воспитать прежде всего человека. читая посты... сын-наркоман "успешных" родителей... ээ... а в чём их успешность? в том что папа пилит бабло, а мама в 40 выглядит на 20? сына то потеряли по пути к успеху. да и не нужен он им был... досадная помеха. учителя нашлись быстро. ум, вбитый через жопу, это ум? куча комплексов и вживлённый подкожно страх. а если просто погладить по головке и пошептать на ушко? блин, раньше надо было это делать... Это сообщение отредактировал злойкот - 16-04-2011 - 22:40 |
||||||
| панда Свободна |
17-04-2011 - 13:09
На самом деле идея о том, что ребенка надо меньше наказывать, все ему разрешать, не ругать за оценки, стала распространяться еще в 90-е годы. Тогда, моя бывшая классная руководительница, которая учила потом моего сына , мне рассказывала, что теперь надо воспитывать так. При чем ограничений не было вообще. Эта теория распространялась на всех детей. Ну и что мы можем сказать о выросших детях..Это поколение 90-х, которое называют "потерянным". Есть ли прогресс? |
||||||
Alihena Свободна |
17-04-2011 - 18:18
д и в этом лимит надо знать или как разрешать и как запрещать - тоже надо делать правильно ... посмотрите вокруг сколько разврата, наркоманов и проституция процветает, во сколько дети начинают курить и пить и так далее ... мы разрешили - но не сделали это правильно ... |
||||||
| панда Свободна |
17-04-2011 - 18:41
Как вы считаете, это связано с тем, что отпустили гайки в воспитании детей? |
||||||
| Свободен |
17-04-2011 - 23:28
а что Вы называете "отпусканием гаек" и, так же равнозначно, "закручиванием? |
||||||
| панда Свободна |
17-04-2011 - 23:49
об этом я писала выше
|
||||||
| Свободен |
18-04-2011 - 23:22 если это называть "отпусканием гаек", то не по отношению к детям, а к самим себе. в 90е все старались выжить любой ценой и выжать из жизни как можно больше. до детей ли было... только вот дети не в пустыне жили, всё видели и понимали и копировали взрослых. 20 лет прошло, а реальные пацанчики всё так и бегают по жизни "пальцы веером, сопли пузырём", думая лишь о сиюминутной выгоде. но не так всё плохо, есть и те, кто двигает прогресс в буквальном смысле. лично я верю, что пацанчики вымрут) "жаль только в пору эту прекрасную..." |