ps2000 Свободен |
17-03-2012 - 16:29
QUOTE (Jeyn @ 17.03.2012 - время: 15:50) | Надо понимать чей это проект и на кого конечном счёте он работает , то же самое это касается МВФ и других глобальных организаций включая ООН. | Интересно - чьи это проекты и на кого они работают. В первую очередь ООН? |
Лузга Свободен |
17-03-2012 - 16:46
QUOTE (ps2000 @ 17.03.2012 - время: 21:26) | QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 14:30) | Статья это только мнений автора статьи. У вас есть своё мнение по этому вопросу? Вот и огласите список тех, кому, по-вашему, станет лучше от вступления России в ВТО |
Список длинный получится, даже если перечислять даже толькотех, кого я знаю лично.
А статья и другие материалы Moody's - это не мнение, а оценка. По отраслям промышленности | А вы по профессиональной принадлежности рассортируйте, дабы не загромождать лишней информацией
Ну и что - Moody's критерий истины, что ли? |
Falcok Свободен |
17-03-2012 - 16:54
QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 15:19) | QUOTE (Falcok @ 16.03.2012 - время: 22:30) | Конструктивных ответов нет по теме по-сути, только лозунги "Защитим железным занавесом нашего производителя". Откройте глаза - в России ничего не производится. К чему этот ор? |
Итогом истории служит то, что сейчас государства, в классическом понимании этого, в Киргизии нет | А в России есть? |
Jeyn Свободна |
17-03-2012 - 17:04
QUOTE (ps2000 @ 17.03.2012 - время: 16:29) | QUOTE (Jeyn @ 17.03.2012 - время: 15:50) | Надо понимать чей это проект и на кого конечном счёте он работает , то же самое это касается МВФ и других глобальных организаций включая ООН. |
Интересно - чьи это проекты и на кого они работают. В первую очередь ООН? | Большинство голосований в ООН заканчиваются так как хотят США , если бы не Китай и Россия результат был бы 100%. ВТО и МВФ то же проекты американские , неужели думаешь что они ради кого то кроме себя это затеяли. |
lozdok Свободен |
17-03-2012 - 17:11
QUOTE (Sorques @ 19.12.2011 - время: 01:59) | У России свой путь и проползти его нужно до конца...из принципа... Шучу. | хоть из принципа, хоть как, все-равно других вариантов нет. как ползали, так и будем ползать до полного исчезновения русской нации. |
Лузга Свободен |
17-03-2012 - 18:15
QUOTE (Falcok @ 17.03.2012 - время: 21:54) | QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 15:19) | QUOTE (Falcok @ 16.03.2012 - время: 22:30) | Конструктивных ответов нет по теме по-сути, только лозунги "Защитим железным занавесом нашего производителя". Откройте глаза - в России ничего не производится. К чему этот ор? |
Итогом истории служит то, что сейчас государства, в классическом понимании этого, в Киргизии нет |
А в России есть? | Ещё года два-три, возможно, будет.. |
Falcok Свободен |
17-03-2012 - 18:19 Просто стереотип со времен придурка Гайдара, что любая прозападная реформа - это вселенское зло, которое уничтожит Россию. Может российская промышленность обеспечить страну? Нет, не может. Машиностроение сейчас в РФ - это старые "средневековые" заводы с мизерными зарплатами, выпускающие морально устаревшний товар. Я в силу специальности знаю эту тему. |
Лузга Свободен |
17-03-2012 - 18:29
QUOTE (Falcok @ 17.03.2012 - время: 23:19) | Просто стереотип со времен придурка Гайдара, что любая прозападная реформа - это вселенское зло, которое уничтожит Россию. | Нет уже ни кого ни каких стереотипов, кто своей головой думает по крайней мере..
QUOTE | Может российская промышленность обеспечить страну? Нет, не может. |
С чего такой категорический императив?
QUOTE | Машиностроение сейчас в РФ - это старые "средневековые" заводы с мизерными зарплатами, выпускающие морально устаревшний товар. Я в силу специальности знаю эту тему. |
Вам понятие "модернизация" говорит о чем либо? (не в предвыборной трескотне, а реально) |
Свободен |
17-03-2012 - 18:57 Я сейчас походила по своей комнате и попыталась сопоставить количество "наших" и "не наших" предметов (одежда, оргтехника, карандаши и стёрки и т.д.). Победил, как и ожидалось, Китай. С большим отрывом. Так будет и с ВТО. Мы проиграем. С большим отрывом. ) |
Falcok Свободен |
17-03-2012 - 19:09
QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 18:29) | QUOTE | Может российская промышленность обеспечить страну? Нет, не может. |
С чего такой категорический императив?
QUOTE | Машиностроение сейчас в РФ - это старые "средневековые" заводы с мизерными зарплатами, выпускающие морально устаревшний товар. Я в силу специальности знаю эту тему. |
Вам понятие "модернизация" говорит о чем либо? (не в предвыборной трескотне, а реально) | 1) Опять от вас не видно конструктивных ответов. Какие промышленные товары производства РФ сейчас есть? 2)Да не будет модернизации, там настолько все старое, что проще новое предприятие построить, что сейчас и происходит с электростанциями: старые закрывают, новые строят. |
Лузга Свободен |
17-03-2012 - 20:00
QUOTE (Falcok @ 18.03.2012 - время: 00:09) | QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 18:29) | QUOTE | Может российская промышленность обеспечить страну? Нет, не может. |
С чего такой категорический императив?
QUOTE | Машиностроение сейчас в РФ - это старые "средневековые" заводы с мизерными зарплатами, выпускающие морально устаревшний товар. Я в силу специальности знаю эту тему. |
Вам понятие "модернизация" говорит о чем либо? (не в предвыборной трескотне, а реально) |
1) Опять от вас не видно конструктивных ответов. Какие промышленные товары производства РФ сейчас есть? | Это был вопрос по поводу вашего утверждения, вообще-то..
QUOTE | Да не будет модернизации, там настолько все старое, что проще новое предприятие построить, что сейчас и происходит с электростанциями: старые закрывают, новые строят. |
Да что вы говорите.. Раз уж на то пошло, пресловутая АЭС Фукусима-1 была запущена в 1971 году и если бы не землетрясение работала бы себе и дальше. И таких примеров в сверхтехнологичной Японии масса. Пример другого плана - одна из ведущих станкостроительных фирм датская AMC-SCHOU выпускает универсальный шлифовальный станок SG 1400, разработанный ещё в 80-х годах и ни кому из специалистов в голову не придёт, что это оборудование де "устарело", особенно учитывая, с какой точностью оно работает. |
-Ягморт- Свободен |
17-03-2012 - 20:58
QUOTE (Jeyn @ 17.03.2012 - время: 17:04) | QUOTE (ps2000 @ 17.03.2012 - время: 16:29) | QUOTE (Jeyn @ 17.03.2012 - время: 15:50) | Надо понимать чей это проект и на кого конечном счёте он работает , то же самое это касается МВФ и других глобальных организаций включая ООН. |
Интересно - чьи это проекты и на кого они работают. В первую очередь ООН? |
Большинство голосований в ООН заканчиваются так как хотят США , если бы не Китай и Россия результат был бы 100%. ВТО и МВФ то же проекты американские , неужели думаешь что они ради кого то кроме себя это затеяли. | В ООН есть такой орган имеющий силу реальной власти -это Совбез ООН , вот там и разворачивается основные битвы , там не всегда оканчивается так как хотят США, а голосование на пленуме ООН носит только рекомендательный характер и никакого права не дает никому ,ни на что. Нехай голосуют. ИМХО , Я думаю что ООН уже изжил себя , по моему мнению эт такая куриное яйцо ,от которой осталось только пустая скорлупа. |
Falcok Свободен |
17-03-2012 - 21:48 QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 20:00) | Да что вы говорите.. Раз уж на то пошло, пресловутая АЭС Фукусима-1 была запущена в 1971 году и если бы не землетрясение работала бы себе и дальше. И таких примеров в сверхтехнологичной Японии масса. |
И чего у нас в Рф одна АЭС (самая первая) работала с 51 по 2001 год, но это была атомная бомба, которая могла жахнуть в любой момент, т.к. ее ресурс 25 лет всего.
Скоро будут закрывать Ленинградскую АЭС №1 1976 года. Оборудование старое очень, реактор ненадежный второго поколения.
Это сообщение отредактировал Falcok - 17-03-2012 - 21:50 |
Лузга Свободен |
17-03-2012 - 21:59
QUOTE (Falcok @ 18.03.2012 - время: 02:48) | QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 20:00) | Да что вы говорите.. Раз уж на то пошло, пресловутая АЭС Фукусима-1 была запущена в 1971 году и если бы не землетрясение работала бы себе и дальше. И таких примеров в сверхтехнологичной Японии масса. |
И чего у нас в Рф одна АЭС (самая первая) работала с 51 по 2001 год, но это была атомная бомба, которая могла жахнуть в любой момент, т.к. ее ресурс 25 лет всего. | Реактор АЭС, из которого удалёны тепловыделяющие сборки (ТВСы) не опаснее утюга.. |
Jeyn Свободна |
17-03-2012 - 22:06 Я недавно брала телевизор последнего поколения Самсунг , но сборки было два варианта , китайская и российская сборка так все рекомендовали российскую , значит не всё так плохо. Причём российская была дороже. |
Jeyn Свободна |
17-03-2012 - 22:10
QUOTE (Falcok @ 17.03.2012 - время: 21:48) | QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 20:00) | Да что вы говорите.. Раз уж на то пошло, пресловутая АЭС Фукусима-1 была запущена в 1971 году и если бы не землетрясение работала бы себе и дальше. И таких примеров в сверхтехнологичной Японии масса. |
И чего у нас в Рф одна АЭС (самая первая) работала с 51 по 2001 год, но это была атомная бомба, которая могла жахнуть в любой момент, т.к. ее ресурс 25 лет всего.
Скоро будут закрывать Ленинградскую АЭС №1 1976 года. Оборудование старое очень, реактор ненадежный второго поколения. | Самолёт Ту 160 затрудняюсь сказать сколько ему лет , но по моему аналога до сих пор нету. |
Falcok Свободен |
17-03-2012 - 22:14
QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 21:59) | Реактор АЭС, из которого удалёны тепловыделяющие сборки (ТВСы) не опаснее утюга.. | Речь шла про действующие объекты. |
ps2000 Свободен |
18-03-2012 - 09:20
QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 16:46) | А вы по профессиональной принадлежности рассортируйте, дабы не загромождать лишней информацией
Ну и что - Moody's критерий истины, что ли? | Водитель, учитель, журналист, научный работник, работник сферы обслуживания, инженер, строитель..... и опять длинно получается. В какой то мере - критерий. |
ps2000 Свободен |
18-03-2012 - 09:24
QUOTE (Jeyn @ 17.03.2012 - время: 17:04) | Большинство голосований в ООН заканчиваются так как хотят США , если бы не Китай и Россия результат был бы 100%. ВТО и МВФ то же проекты американские , неужели думаешь что они ради кого то кроме себя это затеяли. | ради бизнеса затеяли. Кто же с этим спорить будет. Решения ООН - это одно, а чей это проект - несколько другое. Вы считаете что Россия ничего производить нормального в принципе не может? |
Лузга Свободен |
18-03-2012 - 14:05
QUOTE (ps2000 @ 18.03.2012 - время: 14:20) | QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 16:46) | А вы по профессиональной принадлежности рассортируйте, дабы не загромождать лишней информацией
Ну и что - Moody's критерий истины, что ли? |
Водитель, учитель, журналист, научный работник, работник сферы обслуживания, инженер, строитель..... и опять длинно получается. В какой то мере - критерий. | Ну и что каждый из этих людей получит от вступления России в ВТО? В чём конкретная выгода, скажем для учителей, разъясните |
ps2000 Свободен |
18-03-2012 - 14:40
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 14:05) | Ну и что каждый из этих людей получит от вступления России в ВТО? В чём конкретная выгода, скажем для учителей, разъясните | Странный разговор неконструктивный. Зачем вообще нужно ВТО? Сомневаюсь, что Вы не знаете. Если внимательно почитать - то там есть ответы на все вопросы. ВТО выгодно для развития экономики, т.к. облегчает доступ к новым рынкам сбыта и поддерживает конкуренцию. Один из инструментов конкуреции - ценовая политика. Или Вы считаете, что экономика в России не способна развиваться? |
Лузга Свободен |
18-03-2012 - 16:01
QUOTE (ps2000 @ 18.03.2012 - время: 19:40) | QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 14:05) | Ну и что каждый из этих людей получит от вступления России в ВТО? В чём конкретная выгода, скажем для учителей, разъясните |
Странный разговор неконструктивный. Зачем вообще нужно ВТО? Сомневаюсь, что Вы не знаете. Если внимательно почитать - то там есть ответы на все вопросы. ВТО выгодно для развития экономики, т.к. облегчает доступ к новым рынкам сбыта и поддерживает конкуренцию. Один из инструментов конкуреции - ценовая политика. Или Вы считаете, что экономика в России не способна развиваться? | Зачем вы мне пишете все эти лозунги, за которыми или ни чего не стоит, или стоит нечто другое? Я недостаточно просто для вас написал?
Вопрос был совершенно простой и понятный: что конкретно все те люди, которых вы упомянули, будут иметь от вступления страны в ВТО? По пунктам |
ps2000 Свободен |
18-03-2012 - 16:06
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 16:01) | Вопрос был совершенно простой и понятный: что конкретно все те люди, которых вы упомянули, будут иметь от вступления страны в ВТО? | Я Вам совершенно конкретно ответил. Все те приемущества которые несет свободная конкуренция. |
Falcok Свободен |
18-03-2012 - 16:50
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 16:01) | Вопрос был совершенно простой и понятный: что конкретно все те люди, которых вы упомянули, будут иметь от вступления страны в ВТО? По пунктам | А что получат все те люди, если гос-во будет вбухивать миллиарды денег налогоплательщиков (бюджетных денег) в убыточный АвтоВаз? |
Лузга Свободен |
18-03-2012 - 17:02
QUOTE (ps2000 @ 18.03.2012 - время: 21:06) | QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 16:01) | Вопрос был совершенно простой и понятный: что конкретно все те люди, которых вы упомянули, будут иметь от вступления страны в ВТО? |
Я Вам совершенно конкретно ответил. Все те приемущества которые несет свободная конкуренция. | Я на птичьем языке либералов непонимайт. Вам говорят о конкретике: есть ли в чём-то моя личная выгода от вступления страны в ВТО? Мой ответ отрицательный.
А вы чего мне лепите? Кого с кем конкуренция - учителей с работниками сферы обслуживания и водителей с научными работниками? |
Лузга Свободен |
18-03-2012 - 17:04
QUOTE (Falcok @ 18.03.2012 - время: 21:50) | QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 16:01) | Вопрос был совершенно простой и понятный: что конкретно все те люди, которых вы упомянули, будут иметь от вступления страны в ВТО? По пунктам |
А что получат все те люди, если гос-во будет вбухивать миллиарды денег налогоплательщиков (бюджетных денег) в убыточный АвтоВаз? | Т.е. у вас конкретного ответа на мой вопрос тоже нет. |
Falcok Свободен |
18-03-2012 - 18:11
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 17:04) | QUOTE (Falcok @ 18.03.2012 - время: 21:50) | QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 16:01) | Вопрос был совершенно простой и понятный: что конкретно все те люди, которых вы упомянули, будут иметь от вступления страны в ВТО? По пунктам |
А что получат все те люди, если гос-во будет вбухивать миллиарды денег налогоплательщиков (бюджетных денег) в убыточный АвтоВаз? |
Т.е. у вас конкретного ответа на мой вопрос тоже нет. | Нет смысла отвечать человеку, который не слушает |
Marinw Замужем |
18-03-2012 - 18:31
QUOTE (Falcok @ 18.03.2012 - время: 16:50) | А что получат все те люди, если гос-во будет вбухивать миллиарды денег налогоплательщиков (бюджетных денег) в убыточный АвтоВаз? | Вопрос интересный. Вступление в ВТО ставит крест на автовазе. Значит потраченные деньги на поддержание в нем жизни на ветер? |
Falcok Свободен |
18-03-2012 - 18:49
QUOTE (Marinw @ 18.03.2012 - время: 18:31) | Вопрос интересный. Вступление в ВТО ставит крест на автовазе. Значит потраченные деньги на поддержание в нем жизни на ветер? | Потраченные деньги уже ушли на счета директорам и от туда не вернуться. А через год-два им надо будет ЕЩЕ. |
Лузга Свободен |
18-03-2012 - 18:58
QUOTE (Falcok @ 18.03.2012 - время: 23:11) | Нет смысла отвечать человеку, который не слушает | Тогда может объясните мне, какое отношение имеет к вступлению или не вступлению в ВТО субсидирование ВАЗа? |
Falcok Свободен |
18-03-2012 - 19:12
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 18:58) | QUOTE (Falcok @ 18.03.2012 - время: 23:11) | Нет смысла отвечать человеку, который не слушает |
Тогда может объясните мне, какое отношение имеет к вступлению или не вступлению в ВТО субсидирование ВАЗа? | Если бы в РФ был свободный рынок, то субсидировать ВАЗ не пришлось бы, его бы не было. |
Лузга Свободен |
18-03-2012 - 19:27
QUOTE (Falcok @ 19.03.2012 - время: 00:12) | QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 18:58) | QUOTE (Falcok @ 18.03.2012 - время: 23:11) | Нет смысла отвечать человеку, который не слушает |
Тогда может объясните мне, какое отношение имеет к вступлению или не вступлению в ВТО субсидирование ВАЗа? |
Если бы в РФ был свободный рынок, то субсидировать ВАЗ не пришлось бы, его бы не было. | А что, в России рынок не свободный? И уж поверьте - ВАЗ будет пока ВВП и К у власти
Так при чём субсидии ВАЗу и ВТО? |
Falcok Свободен |
18-03-2012 - 19:58
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 19:27) | А что, в России рынок не свободный? И уж поверьте - ВАЗ будет пока ВВП и К у власти
| Нет, не свободный
Еще, пол бюджета туда вливать будет, в эту черную дыру. |
Лузга Свободен |
18-03-2012 - 20:07 QUOTE (Falcok @ 19.03.2012 - время: 00:58) | QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 19:27) | А что, в России рынок не свободный? И уж поверьте - ВАЗ будет пока ВВП и К у власти
|
Нет, не свободный
Еще, пол бюджета туда вливать будет, в эту черную дыру. |
В чём его несвобода?
Вас смущает вливания в ВАЗ? А меня вот гораздо больше смущают суммы, которые уходят в Министерство Обороны: там порядок цифр такой, что судя по ним можно предположить о ведении Россией крупномасштабной войны.. Вазовские дотации смотрятся на этом фоне каплей в море.
Но мы ушли от вопроса: при чём тут ВТО?
Это сообщение отредактировал Лузга - 18-03-2012 - 20:08 |
Falcok Свободен |
19-03-2012 - 08:23
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 20:07) | QUOTE (Falcok @ 19.03.2012 - время: 00:58) | QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 19:27) | А что, в России рынок не свободный? И уж поверьте - ВАЗ будет пока ВВП и К у власти
|
Нет, не свободный
Еще, пол бюджета туда вливать будет, в эту черную дыру. |
В чём его несвобода?
| Не вижу смысла в дискуссии, если так считаете. |