Взрослая социальная сеть
 Xрюндель Замужем |
03-11-2017 - 07:36 (Sinnerbi @ 02-11-2017 - 16:55) Всё упирается в возможности ПРО США. Гарантированно пройти ее китайские ядерные силы не смогут, а российские пока без проблем. Чушь. Ядерное оружие и средства его доставки - это технологии ПРОШЛОГО ВЕКА. Сложного тут ничего нет, единственное, что требуется для их создания - это концентрация значительных ресурсов. Это было возможно во времена СССР и это тем более возможно в современном Китае. Ресурсов у Китая более, чем достаточно для этой задачи. Ни один серьезный эксперт не думает, подобно вам, что Китай отстает от России в части ЯО и средств доставки. Погуглите, вы сами убедитесь, что большинство экспертов согласны с моим мнением. Никто не может запретить бизнесменам инвестировать в те отрасли, которые выгодныПардон, а что такое санкции тогда!?!? Санкции как раз ограничили инвестирование западного капитала в сырьевые отрасли. Никаких ограничений в инвестициях в гражданские отрасли санкции не предусматривают. Или вы что то другое имели в виду? Поясните. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 03-11-2017 - 07:54 |
| Xрюндель Замужем |
03-11-2017 - 09:01 (de loin @ 02-11-2017 - 18:35) Наверное надо посмотреть инструменты МС для лучшего понимания что это такое и с чем его едят. Есть инструменты эффективные для краткосрочного периода и для долгосрочного. Краткосрочный – это период, как правило, не превышающий несколько месяцев, и в нём инструментами влияния являются СМИ, традиционные и новые социальные медиа с присущими им как возможностями, так и недостатками. А в долгосрочной перспективе эффективными инструментами М.С. являются: – высшее образование; – развитие наук, и прежде всего общественных, чья основная задача состоит в производстве смыслов – теорий и концепций, объясняющих картину мира и, естественно, её формирующих, а вместе с этим и представления о месте в мире и роли в нём конкретной страны, а также легитимизирующих её позицию и взгляды; – деятельность НПО. Как то мы о разном с вами говорим. "Мягкая сила — это способность государства (союза, коалиции) достичь желаемых результатов в международных делах через убеждение (притяжение), а не подавление (навязывание, принуждение). «Мягкая сила» действует, побуждая других следовать (или добиваясь их собственного согласия следовать, или делая выгодным следование) определённым нормам поведения и институтам на международной арене, что и приводит её носителей к достижению желаемого результата фактически без принуждения" (хотя и здесь, конечно, может быть определённая вынужденность поведения, обусловленная отсутствием иной альтернативы). " Это определение принадлежит упомянутому вам известному американскому политологу Джозефу С. Най-младшему. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 03-11-2017 - 09:02 |
 de loin Свободен |
03-11-2017 - 13:19 (Xрюндель @ 03-11-2017 - 09:01) Kак то мы о разном с вами говорим. Раньше да, а теперь вроде об одном и том же. Вы нашли определение М.С. самого автора этой концепции – уже хорошо. Но любое определение требует раскрытия и пояснения на примерах. Примеры инструментов М.С. я привёл из которых ясно, что для решения тактических задач используют инструменты эффективные в краткосрочном периоде, но решение стратегических задач безусловно гораздо важнее, поэтому такое серьёзное внимание уделяется образовательным программам, думаю без подробных объяснений понятно почему. Помимо обучения на студентов оказывается влияние в плане усвоения каких-либо ценностей той страны, цивилизации, того общества, где учится иностранный студент. Недаром госсекретарь США Колин Пауэлл в своё время сказал, что для США нет более ценного актива, чем дружба с будущими мировыми лидерами, получившими своё образование в США. Высказывание прозрачнее некуда. |
| Xрюндель Замужем |
03-11-2017 - 13:45 (de loin @ 03-11-2017 - 13:19) Помимо обучения на студентов оказывается влияние в плане усвоения каких-либо ценностей той страны, цивилизации, того общества, где учится иностранный студент. Недаром госсекретарь США Колин Пауэлл в своё время сказал, что для США нет более ценного актива, чем дружба с будущими мировыми лидерами, получившими своё образование в США. Высказывание прозрачнее некуда. Ну окей. ВУЗЫ США входят в мировые топы лучших высших учебных заведений на самых первых местах. МТИ, Стенфорд, Гарвард, КТИ - равных в мире, пожалуй что, и нет. Что же плохого в том, что будущие мировые лидеры получат хорошее образование? Если есть желание противостоять этому инструменту мягкой силы, то в России нужно создать аналогичное по качеству высшее образование. Однако, последние годы политика власти в этой области направлена прямо в противоположную стонону. В топ-200 лучших ВУЗ ов мира России нет. Топ-200 Это сообщение отредактировал Xрюндель - 03-11-2017 - 14:01 |
| de loin Свободен |
03-11-2017 - 14:46 (Xрюндель @ 03-11-2017 - 13:45) (de loin @ 03-11-2017 - 13:19) Помимо обучения на студентов оказывается влияние в плане усвоения каких-либо ценностей той страны, цивилизации, того общества, где учится иностранный студент. Недаром госсекретарь США Колин Пауэлл в своё время сказал, что для США нет более ценного актива, чем дружба с будущими мировыми лидерами, получившими своё образование в США. Высказывание прозрачнее некуда. Ну окей. ВУЗЫ США входят в мировые топы лучших высших учебных заведений на самых первых местах. МТИ, Стенфорд, Гарвард, КТИ - равных в мире, пожалуй что, и нет. Что же плохого в том, что будущие мировые лидеры получат хорошее образование? Если есть желание противостоять этому инструменту мягкой силы, то в России нужно создать аналогичное по качеству высшее образование. Однако, последние годы политика власти в этой области направлена прямо в противоположную стонону. В топ-200 лучших ВУЗ ов мира России нет.Топ-200 Обучение за границей само по себе не плохо, в чём-то полезно, но надо всегда осознавать при этом то, о чём сказано в цитате. Молодые люди в большинстве своём просто в силу возрастных причин не могут это сделать. Это пластилин, из которого можно лепить что угодно. И при этом понятное дело, что молодёжь – это то самое будущее страны, которое лепится сейчас. Речь, повторяю, не о всех, конечно, но о подавляющем большинстве. За всё рано или поздно приходится платить и расплачиваться. Нередко суверенитетом своей страны. Если брать только самую верхушку, т.е. глав государств и правительств, тех, кто занимает или занимал ответственные посты в крупнейших международных организациях, то картина интересная складывается. Более 50 действующих и 165 бывших глав государств и правительств участвовали в различных образовательных программах США. Например, президент Афганистана Х. Карзай, премьер-министр Болгарии П. Орешарски, президент Грузии Саакашвили, канцлер Германии Шрёдер, през-т. Хорватии К. Грабар-Китарович, генсек ООН К. Аннан, верховный представитель по внеш. политике и безопасности ЕС Х. Солана, премьер-мин. Индии Индира Ганди, през-т Египта А. Садат, през-т Литвы Д. Грибаускайте и др. Это те, которые наиболее очевидно проводили в своих странах и организациях политику США. Чего бы там ни было написано в самовосхваляющих топах, но в США прекрасно знают со студентами из каких российских ВУЗов имеет смысл работать и включать в свои мягкосиловые программы. Для них существует свой топ лучших, куда большинству ВУЗов не суждено попасть в настоящее время (слава Богу). Для этого существует конкурсный отбор со своими правилами. Это сообщение отредактировал de loin - 03-11-2017 - 15:49 |
| Xрюндель Замужем |
03-11-2017 - 14:56 (de loin @ 03-11-2017 - 14:46) Обучение за границей само по себе не плохо, в чём-то полезно, но надо всегда осознавать при этом то, о чём сказано в цитате. Молодые люди в большинстве своём просто в силу возрастных причин не могут это сделать. Это пластилин, из которого можно лепить что угодно. И при этом понятное дело, что молодёжь – это то самое будущее страны, которое лепится сейчас. Речь, повторяю, не о всех, конечно, но о подавляющем большинстве. За всё рано или поздно приходится платить и расплачиваться. Нередко суверенитетом своей страны. Если брать только самую верхушку, т.е. глав государств и правительств, тех, кто занимает или занимал ответственные посты в крупнейших международных организациях, то картина интересная складывается. Более 50 действующих и 165 бывших глав государств и правительств участвовали в различных образовательных программах США. Например, президент Афганистана Х. Карзай, премьер-министр Болгарии П. Орешарский, президент Грузии Саакашвили, канцлер Германии Шрёдер, QUOт. Хорватии К. Грабар-Китарович, генсек ООН К. Аннан, верховный представитель по внеш. политике и безопасности ЕС Х. Солана, премьер-мин. Индии Индира Ганди, през-т Египта А. Садат, през-т Литвы Д. Грибаускайте и др. Это те, которые наиболее очевидно проводили в своих странах и организациях политику США. Чего бы там не было написано в само восхваляют их топах, но в США прекрасно знают со студентами из каких российских ВУЗов имеет смысл работать и включать в свои мягкосиловые программы. Для них существует свой топ лучших, куда большинству ВУЗов не суждено попасть в настоящее время (слава Богу). Для этого существует конкурсный отбор со своими правилами. Вывод то какой? Что российским лидерам и специалистам самого уровня не суждено получать образование в лучших ВУЗ ах мира? Ну тогда по факту это будет означать приговор России в перспективе. И так отстаем катастрофически по всем фронтам, а без образования мирового уровня вообще шансов не останется. Китай посылает своих студентов учиться в лучшие ВУЗы США и тем самым роет могилу США. Россия так не может? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 03-11-2017 - 14:58 |
King Candy Свободен |
03-11-2017 - 15:09 (Xрюндель @ 03-11-2017 - 15:56) Ну тогда по факту это будет означать приговор России в перспективе. Россия тоже посылает своих студентов учиться в США и лучшие университеты ЕС Только не "лучших" - а наши властьимущие своих сыночков и дочурок туда отправляют... Для них только свои киндеры - лучшие На народ им "класть с прибором" |
kempentai Женат |
03-11-2017 - 15:17 Основная проблема России - это абсолютно бездарное управление. Кагебешная клептократия, управляющая страной, априори неспособна на развитие современных технологий, понимая что в этом случае она утратит свою власть. Поэтому сделана ставка на сырьевые отрасли. В современных технологиях, разве что кроме технологии создания машин для убийства людей, РФ бесконечно отстала. Сколько бы не произносили заклинания о технологическом прорыве, это все только слова. Талантливая молодежь предпочитает работать на Западе, получая за это пристойные деньги. И пока эта власть будет существовать, ничего не изменится. Страна живет по понятиям, формирующимся в воспаленном мозге одного индивидуума, и пока это не изменится , никаких сдвигов не будет. |
Юлий Северенко Свободен |
03-11-2017 - 15:28 (kempentai @ 03-11-2017 - 15:17) В современных технологиях, разве что кроме технологии создания машин для убийства людей, РФ бесконечно отстала. Вряд ли что то толковое в этой отрасли будет... Новый пакет санкций, имеющих отношение к; "Рособоронэкспорт" 27 октября Госдеп США ввел новый пакет антироссийских санкций, включив в санкционные списки ФСБ, ГРУ, Службу внешней разведки, ГК "Ростех" с ее многочисленными дочерними заводами, а также почти все оборонные и авиапредприятия, включая "Калашников", "Алмаз-Антей", "Сухой" и "Туполев". ставит крест на разработку и торговлю оружием. finanz.ru |
de loin Свободен |
03-11-2017 - 15:38 (Xрюндель @ 03-11-2017 - 14:56) Вывод то какой? Что российским лидерам и специалистам самого уровня не суждено получать образование в лучших ВУЗ ах мира? Ну тогда по факту это будет означать приговор России в перспективе. И так отстаем катастрофически по всем фронтам, а без образования мирового уровня вообще шансов не останется. Китай посылает своих студентов учиться в лучшие ВУЗы США и тем самым роет могилу США. Россия так не может? Почему только Китай и почему Вы считаете вопреки реальности, что в лучших ВУЗах США нет студентов из России? По данным за 2014 г. в США училось свыше 800 тыс. иностранных студентов (для сравнения в 1950-х гг. – ок. 35 тыс.); в Великобритании – свыше 300 тыс., в Австралии – ок. 150 тыс. Взял только англосаксов. В Германии и Франции поменьше, но тоже немало. По прогнозу Но при всём при этом надо понимать, что престижность ВУЗов не означает автоматически качества образования. Все эти самопровозглашённые рейтинги и топы лучших не очень много весят по сравнению с качеством обучения в нашей стране. Уровень комфорта (внешнего) там выше, а качество знаний не особо. И у них главная задача студента в университете не столько знаниями накачаться, сколько обзавестись нужными связями. При скандалах это обычно всплывает, что оказывается все эти «чикагские мальчики» и «чикагские девочки», все эти гоп-компании дружат и крутят совместные дела ещё со студенческой поры. А карьерный рост каждого способствует росту возможностей и всей дружной компании. Поэтому если кому-то повезло с тёпленьким местечком, то он не забывает и своих друзей. И реальное знание сосредотачивается сейчас всего в 2% мировых ВУЗов, которые не на слуху, практически закрытые для большинства. А образование в остальных будет и в дальнейшем подвергнуто деградации, какими бы супербрендовыми они не считались. Тенденция такая. Р.S.: ну и ещё у ВУЗов другие задачи имеются: нейтрализация массового молодёжного социального протеста, а также как одна из форм скрытой безработицы, когда там до седых волос, чуть ли не до внуков некоторые всё в студентах бегают. Это сообщение отредактировал de loin - 03-11-2017 - 15:59 |
| Xрюндель Замужем |
03-11-2017 - 16:16 (de loin @ 03-11-2017 - 15:38) Все эти самопровозглашённые рейтинги и топы лучших не очень много весят по сравнению с качеством обучения в нашей стране. Уровень комфорта (внешнего) там выше, а качество знаний не особо Нет смысла дальше беседовать. Вы либо сознательно врете, либо вообще не в курсе, о чем идет речь и, в частности, о том, как оценивается качество образования в ВУЗах. (de loin @ 03-11-2017 - 15:38) Почему только Китай и почему Вы считаете вопреки реальности, что в лучших ВУЗах США нет студентов из России? Ну нельзя же так... Ну хоть немного реальностью поинтересуйтесь. Китайцы составляют треть от всех иностранных студентов в США. Россиян же среди иностранных студентов в США всего 0.6%. Отсюда. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 03-11-2017 - 16:28 |
de loin Свободен |
03-11-2017 - 17:22 (Xрюндель @ 03-11-2017 - 16:16) (de loin @ 03-11-2017 - 15:38) Все эти самопровозглашённые рейтинги и топы лучших не очень много весят по сравнению с качеством обучения в нашей стране. Уровень комфорта (внешнего) там выше, а качество знаний не особо Нет смысла дальше беседовать. Вы либо сознательно врете, либо вообще не в курсе, о чем идет речь и, в частности, о том, как оценивается качество образования в ВУЗах. За все ВУЗы конечно не могу сказать, но по некоторым престижным есть инфа почти из первых рук. Знаю человека, который там некоторое время работал со студентами. Ну средненько, средненько. У нас больше ребят смышлёных ВУЗы выпускают. Дисциплина, правда, там отличнейшая по сравнению с нашими. В смысле учебная дисциплина. Т.е. к занятиям студенты готовятся в обязательном порядке, посещаемость практически 100%, но по части смекалки, понимания того, что учат не очень как ни странно. (Xрюндель @ 03-11-2017 - 16:16) (de loin @ 03-11-2017 - 15:38) Почему только Китай и почему Вы считаете вопреки реальности, что в лучших ВУЗах США нет студентов из России? Ну нельзя же так... Ну хоть немного реальностью поинтересуйтесь. Китайцы составляют треть от всех иностранных студентов в США. Россиян же среди иностранных студентов в США всего 0.6%. Отсюда. Ну и нормально, ≈ 5 тыс. человек получается, хорош пока. Чаще в Лондонстан детишек отправляют учиться. И это хорошо, они там левеют во взглядах и не ассимилируются в британском обществе, зато меж собой лучше сплачиваются – это хорошо в век разобщённости. Начинают больше ценить человеческие качества личности, а не приобретениями мериться |
| King Candy Свободен |
03-11-2017 - 17:44 (de loin @ 03-11-2017 - 16:38) ну и ещё у ВУЗов другие задачи имеются: нейтрализация массового молодёжного социального протеста, а также как одна из форм скрытой безработицы, когда там до седых волос, чуть ли не до внуков некоторые всё в студентах бегают. Сейчас к сожалению такое время, когда нельзя вот "с улицы" так прийти на производство и начать что-то делать... В случае с IT специалистами, например. Или с врачами Поэтому приходится "плодить бездельников", вбивая в их головы какие-то необходимые знания по предмету и общеразвивающие мероприятия вести Насчет "скрытой безработицы" - когда кто-то в вВУЗах до седых волос торчит - вы очевидн оимеете в виду аспирантов, преподавателей и профессуру ВУЗов ? Ну почему они "безработные"? Очень даже себе занятЫе люди. Безработными их можно считать только в нашей стране, посмотрев на их зарплаты.. С тем же успехом они могли бы дома сидеть |
de loin Свободен |
03-11-2017 - 18:24 (King Candy @ 03-11-2017 - 17:44) Насчет "скрытой безработицы" - когда кто-то в вВУЗах до седых волос торчит - вы очевидн оимеете в виду аспирантов, преподавателей и профессуру ВУЗов ? Нет, речь именно о студентах. В США есть такие. Эпопея «Библиотекарь» – сатира как раз на это явление. Когда я учился у нас был в институте 60-летний студент, по прозвищу «дедушка», правда он был вечерник конечно. Была у него проблема со сдачей черчения, к нам всё за помощью обращался.  |
| King Candy Свободен |
03-11-2017 - 18:29 (de loin @ 03-11-2017 - 19:24) Нет, речь именно о студентах. В США есть такие. Эпопея «Библиотекарь» – сатира как раз на это явление. Когда я учился у нас был в институте 60-летний студент, по прозвищу «дедушка», правда он был вечерник конечно. Была у него проблема со сдачей черчения, к нам всё за помощью обращался. Ну может ему просто нравится учиться и сам этот образ жизни, вечный юноша Какое по счету было у него это образование ??? Я не вижу в этом ничего плохого, если он не на бюджетные деньги сидит, а на свои собственные. Его право, какой он образ жизни ведет - перед телевизором диван продавливает или делом занимается и голову свою тенирует |
lozdok Свободен |
03-11-2017 - 20:12 (de loin @ 28-09-2017 - 12:53) Вопреки обыкновению не буду занимать большую площадь старт-постом. Для начала давайте выясним насколько народ здесь знаком с этим термином – Мягкая Сила (Soft Power). Что это такое и как работаает, для чего используется? Каков эффект применения? Такие имена как Джозеф Най (Joseph Nye), Джин Шарп (Gene Sharp) кому-нибудь о чём-то говорят? применительно к России - мягкая сила, есть шантаж ядерным оружием и природными ресурсами (газ, нефть). |
| de loin Свободен |
03-11-2017 - 20:21 (lozdok @ 03-11-2017 - 20:12) применительно к России - мягкая сила, есть шантаж ядерным оружием и природными ресурсами (газ, нефть). Нет, это концерты Гергиева в Пальмире, например |
Sinnerbi Свободен |
03-11-2017 - 23:13 (Xрюндель @ 03-11-2017 - 07:36) Чушь. Ядерное оружие и средства его доставки - это Ну вот...Всё как я и говорил - бодро и с напором, не утруждаясь почитать и вникнуть. Так неинтересно Хрю. А ведь я и подсказку давал про ядерную триаду... Санкции как раз ограничили инвестирование западного капитала в сырьевые отрасли Из санкционного списка: ОАО Концерн ПВО "Алмаз-Антей", российский разработчик и производитель систем ПВО и ПРО. ОАО "Научно-производственная корпорация Уралвагонзавод", разработчик и производитель военной техники. ОАО ВПК "НПО Машиностроения", одна из ведущих российских ракетно-космических фирм. Концерны госкорпорации "Ростеха": "Созвездие", производящий комплексы, системы и средства связи для ВС РФ; "Калашников", крупнейший российский производитель оружия; "Радиоэлектронные технологии", производящий авионику и средства радиоэлектронной борьбы; "НПО Базальт", производящий боеприпасы; "Конструкторское бюро приборостроения", разрабатывающее управляемое оружие. Какое сырье они добывают? |
| de loin Свободен |
04-11-2017 - 00:12 И вот, в довершение надо схему показать до конца по образовательным программам. Конкурсный отбор получателей грантов и стипендий даёт возможность выявить наиболее перспективных представителей в тех или иных областях деятельности. А после прохождения обучения с выпускниками поддерживаются тесные связи в рамках сетевых сообществ, что сохраняет за государством-спонсором возможности по влиянию на зарубежные элиты или использование их интеллектуального ресурса в своих интересах. Стало быть образование – это мягкий способ сформировать внутри конкретной страны сплочённые группы граждан, ориентированных на другую страну. Их использование в интересах страны-спонсора зависит от ситуации. Это всё действительно имеет место быть. Регулярно в посольстве США проводятся встречи с выпускниками международных образовательных программ по студенческим обменам как правило из пятёрки ведущих ВУЗов (гуманитарных) нашей страны: МГИМО, МГУ, ВШЭ, РГГУ, РУДН. Причём на эти встречи приезжают конгрессмены, рассказывают повестку дня, что называется вдувают в уши определённую позицию. Всё, естественно, обставлено как надо, с толком, на уровне, с чаепитиями итп. И таким образом этих ребят держат на постоянном подсосе. Всё тоже самое было на Украине. Причём там спрашивали ребят об их амбициях на будущее и те, кто хотел стать, например, депутатами, те в дальнейшем и заняли места в Раде, кто губернатором – стал губернатором. Но безусловно, что инвесторы не филантропы и постараются получить отдачу от своих вложений. |
| Xрюндель Замужем |
04-11-2017 - 11:15 (Sinnerbi @ 03-11-2017 - 23:13) А ведь я и подсказку давал про ядерную триаду... Да вы читать то умеете? Вся эта знаменитая ядерная триада - это технологии более, чем полувековой давности. В чем проблема для Китая построить у себя все то же самое, что построено в СССР в семидесятые годы прошлого века? То, что представляло из себя верх технологий в металлобработке в восьмидесятые - турбинные лопатки, гребные винты для субмарин - все это легко делается на заурядных станках ЧПУ китайской разработки. В России таких станков, кстати, о сих пор не выпускают. Все вычислительные мощности, включая быстродействие всех процессоров и объем памяти той самой советской триады вместе взятые поместятся в современном смартфоне. Нет никаких проблем для современного Китая превзойти уровень ядерной триады СССР. И Китай, конечно же, давно это сделал. Какое сырье они добывают? Нет, вы точно читать не умеете. Я же говорила о "гражданских" отраслях. Никто не чинит никаких препятствий бизнесу в России ни в каких отраслях, кроме добычи и транспортировки сырья и вооружений. Хотя, по вашей конспирологической теории, мировое правительство должно поощрять финансирование сырьевой отрасли. А оно почему то этому препятствует... Чудаки. |
| Xрюндель Замужем |
04-11-2017 - 11:24 (de loin @ 03-11-2017 - 17:22) За все ВУЗы конечно не могу сказать, но по некоторым престижным есть инфа почти из первых рук. Знаю человека, который там некоторое время работал со студентами. Да что вы говорите? Достовернейший источник - агенство ОБС - "Одна Баба Сказала". Зачем вы все время фантазируете? Чтобы раз за разом садиться в лужу? Методики составления рейтингов ВУЗов общеизвестны. Это анкетирование работодателей выпускников, это анкетирование профессуры всех профильных ВУЗов с целью получения экспертной оценки академической репутации ВУЗов конкурентовх, это индексы цитирования научных работ студентов и их руководителей (хотя, вы путаете этот параметр с индексом Хирша, позорище вы наше), это доля иностранных студентов и процент заявок на обучения из развитых стране и так далее... Ну и нормально, ≈ 5 тыс. человек получается, хорош пока. Это мизерное количество. Причем, в отличие от учащихся в США китайцев, большинство российских студентов не планируют возвращаться в Россию, просто смысла нет. Это приговор технологическому и научному развитию России. Но зато выпускники российских ВУЗов пусть и тупенькие, но зато не попали под пагубное влияние пендостана. Вот радость то. (de loin @ 04-11-2017 - 00:12) Но безусловно, что инвесторы не филантропы и постараются получить отдачу от своих вложений. Ну и получат отдачу, непременно. И что в этом плохого? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 04-11-2017 - 11:33 |
| de loin Свободен |
04-11-2017 - 13:04 (Xрюндель @ 04-11-2017 - 11:24) (de loin @ 04-11-2017 - 00:12) Но безусловно, что инвесторы не филантропы и постараются получить отдачу от своих вложений.Ну и получат отдачу, непременно.И что в этом плохого? Для них хорошо, а для нас плохо, как и наоборот, если с их крючка сорвутся |
| Sinnerbi Свободен |
04-11-2017 - 13:39 (Xрюндель @ 04-11-2017 - 11:15) Да вы читать то умеете? Вся эта знаменитая ядерная триада - это технологии более, чем полувековой давности. Уффф...Ну ладно, поехали. Стратегическая авиация Китая представлена 120 бомбардировщиками Н6-К. Это ничто иное как советские Ту 16 разработки 50х годов прошлого века, модернизированные посредством установки новых экономичных российских турбовентиляторных двигателей Д-30КП-2. Дальность действия этих самолетов с ракетами CJ-10A (DH-10) 6000 км. Расстояние до западного побережья США 8000 км. Значит залп на предельной дистанции они смогут сделать, находясь над Тихим океаном, где будут американские АУГ с Хорнетами и 2 пояса ПВО ПРО из эсминцев УРО с Иджис. Это даже не камикадзе. У тех был хоть какой то шанс прорваться к цели, у китайцев ни одного. Для сравнения - сверхзвуковые Ту 160 имеют предельную дальность пуска своих ракет 10000км и даже древние Ту 95 9000 км. Стратегические АПЛ Китая это 4 лодки класса "Цзинь". Построенную в 1981 "Ся" в расчет можно не брать, т.к. на ней были авария за аварией. Лодка "Цзинь" несет 12 баллистических ракет. Маловато будет для прорыва ПРО США. 2й артиллерийский корпус НОАК это их РВСН. МБР шахтного и мобильного базирования с дальностью более 10тыс км это DF-5A -20 пусковых установок, DF-31A 10-15 пусковых установок. Наибольшую угрозу на данный момент может представлять DF 41, но она только поступила на вооружение. Их к стати разместили в 700 км от Владивостока, чтобы прикрыть российским зонтиком ПРО))) Вобщем тоже не много. Таким образом Китай 3я по мощи ядерная держава, но ее сил пока недостаточно. Хотя, по вашей конспирологической теории, мировое правительство должно поощрять финансирование сырьевой отрасли. А оно почему то этому препятствует... Чудаки. Ну какая тут конспирология Хрю? США делает ставку на СПГ. Все их терминалы по приему СПГ сейчас работают наоборот на экспорт. Как без санкций обеспечить конкурентоспособность своего СПГ в Европе и Азии по сравнению с трубопроводным из России? Да никак. За что именно ввести эти санкции это дело десятое. Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать(С) Ограничить поступление новых технологий в ВПК РФ это то, о чем я писал в самом начале. Вполне естественный шаг. Так складывается мировая конъюктура, что сейчас Россию надо придушить. Бизнес , ничего личного. Но хотелось бы вернуться к теме топика про мягкую силу. ИМХО то, что упомянул ТС , можно назвать англо саксонским ее вариантом, а может вообще еврейским. Этот вариант весьма эффективен в Европе и даже России, но он буксует в Азии. Взять тот же Китай или Японию. Всё то же самое, но Китай все равно остается Китаем и действует исключительно в своих интересах, гася эту мягкую силу своей 5000 летней ментальностью. Японцы конечно вследствие оккупации после 2й мировой больше подвержены действию этой силы, но тоже в итоге остаются японцами и гнут свою линию. Есть все таки что то выходящее за пределы бухгалтерского подхода к политике, который превалирует в англо саксонском мире. Россия же как обычно и не Европа и не Азия. Чего здесь получится интересно понаблюдать. Вроде уж всё и все куплены и проданы по нескольку раз, а страна пока есть. На чем держится? Непонятно. Жесткой силой ее не развалить. Это все поняли после ВОВ. Но мягкая то сила сработала! СССР крякнул и пришли 90е с ельцинским берите суверенитета сколько сможете. Почему процесс приостановился? Или это действительно временная остановка? Окончательный развал и исчезновение из истории впереди? Или все таки у России тоже есть нечто за пределами материального, что позволило ей переварить и 1612 , и 1917, и 1991? |
| Xрюндель Замужем |
04-11-2017 - 16:29 (Sinnerbi @ 04-11-2017 - 13:39) Уффф...Ну ладно, поехали. Ни у кого в мире нет точной информации о состоянии вооружения в Китае. Но те, т кто в состоянии соображать хоть немного, прекрасно понимают, что для сегодняшнего уровня развития Китая нет никаких проблем воспроизвести любые российские разработки в области вооружений. |
| Xрюндель Замужем |
04-11-2017 - 16:30 (de loin @ 04-11-2017 - 13:04) Для них хорошо, а для нас плохо, как и наоборот, если с их крючка сорвутся А с чего вдруг в РОссии станет плохо, если нами будут управлять люди с превосходным образованием? |
| de loin Свободен |
04-11-2017 - 16:51 (Xрюндель @ 04-11-2017 - 16:30) (de loin @ 04-11-2017 - 13:04) Для них хорошо, а для нас плохо, как и наоборот, если с их крючка сорвутся А с чего вдруг в РОссии станет плохо, если нами будут управлять люди с превосходным образованием? Хмм!.. Мда... Ну, а Вы бы, например, не возражали, если бы Вами управлял прекрасно, безупречно образованный по Вашим меркам человек, но который при этом был бы убеждённым коммунистом, советофилом ли, верным ленинцем или сталинистом? |
| King Candy Свободен |
04-11-2017 - 17:47 (de loin @ 04-11-2017 - 17:51) (Xрюндель @ 04-11-2017 - 16:30) (de loin @ 04-11-2017 - 13:04) Для них хорошо, а для нас плохо, как и наоборот, если с их крючка сорвутся А с чего вдруг в РОссии станет плохо, если нами будут управлять люди с превосходным образованием? Хмм!.. Мда... Ну, а Вы бы, например, не возражали, если бы Вами управлял прекрасно, безупречно образованный по Вашим меркам человек, но который при этом был бы убеждённым коммунистом, советофилом ли, верным ленинцем или сталинистом? Экстремизм - плохо, независимо от степени образованности террориста Вы не забывайте, что марксисты - это террористы, они сторонники террористических методов борьбы |
| de loin Свободен |
04-11-2017 - 17:55 (King Candy @ 04-11-2017 - 17:47) (de loin @ 04-11-2017 - 17:51) (Xрюндель @ 04-11-2017 - 16:30) А с чего вдруг в РОссии станет плохо, если нами будут управлять люди с превосходным образованием? Хмм!.. Мда... Ну, а Вы бы, например, не возражали, если бы Вами управлял прекрасно, безупречно образованный по Вашим меркам человек, но который при этом был бы убеждённым коммунистом, советофилом ли, верным ленинцем или сталинистом? Экстремизм - плохо, независимо от степени образованности террориста ИГ – марксисты тогда по-Вашему?  |
| Xрюндель Замужем |
04-11-2017 - 20:04 (de loin @ 04-11-2017 - 16:51) Хмм!.. Мда... Ну, а Вы бы, например, не возражали, если бы Вами управлял прекрасно, безупречно образованный по Вашим меркам человек, но который при этом был бы убеждённым коммунистом, советофилом ли, верным ленинцем или сталинистом? Советофилия или сталинофилия для меня - синоним слабоумия. Никого, впрочем, не хочу обидеть.Маловероятно, что слабоумный человек способен получить хорошее образование. Да и практические наблюдения это подтверждают - не встречала среди советофилов или сталинофилов людей хотя бы со средним айкью. Встречались мне среди хорошо образованных людей персонажи с левыми взглядами. Но это, скорее, был некий идеал, к которому должно стремиться в своем развитии человечество. Никакого отношения к советофили и, уже тем более, сталинизму эти идеи, естественно, не имеют. Но вы, вероятно, отчего то вбили себе в голову, что люди, окончившие МТИ, Гарвард или Принстон автоматически становятся приверженцами неких специфических американских идеалов и тайными проводниками американской геополитики. Верно? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 04-11-2017 - 20:17 |
| Xрюндель Замужем |
04-11-2017 - 20:13 (de loin @ 04-11-2017 - 17:55) ИГ – марксисты тогда по-Вашему? Очередное нарушение логики. Некоторые марксисты - террористы, но их этого не следует, что все террористы марксисты. |
| Юлий Северенко Свободен |
04-11-2017 - 20:43 (Xрюндель @ 04-11-2017 - 20:04) Советофилия или сталинофилия для меня - синоним слабоумия. Как еще можно охарактеризовать человека, который не спит, не пьян, не под наркозом© может оправдывать геноцид и террор собственного народа? |
| King Candy Свободен |
04-11-2017 - 21:35 (de loin @ 04-11-2017 - 18:55) (King Candy @ 04-11-2017 - 17:47) (de loin @ 04-11-2017 - 17:51) Хмм!.. Мда... Ну, а Вы бы, например, не возражали, если бы Вами управлял прекрасно, безупречно образованный по Вашим меркам человек, но который при этом был бы убеждённым коммунистом, советофилом ли, верным ленинцем или сталинистом? Экстремизм - плохо, независимо от степени образованности террориста ИГ – марксисты тогда по-Вашему? По вашему, экстремизм бывает только исламистский? Марксисты точно такие же экстремисты... Мало ли экстремистских течений было и есть ? В деталях разные, но суть одна - достижение своих политических целей путем убийства людей |
| King Candy Свободен |
04-11-2017 - 21:37 (Xрюндель @ 04-11-2017 - 21:13) (de loin @ 04-11-2017 - 17:55) ИГ – марксисты тогда по-Вашему? Очередное нарушение логики. В начале 20-го века практически все марксисты были террористами А также и не-марксисты (в России возобладал террористический взгляд на развитие общества, террором занимались практически все - и анархисты, и эсеры, и белогвардейцы - монархисты) |
| de loin Свободен |
04-11-2017 - 22:29 (Xрюндель @ 04-11-2017 - 20:04) Советофилия или сталинофилия для меня - синоним слабоумия. Никого, впрочем, не хочу обидеть. Маловероятно, что слабоумный человек способен получить хорошее образование. Вот почему-то обычно у людей с неолиберальными убеждениями косное мышление, прямо как у заскорузлых старых коммунистов, только вектор другой, а качество такое же. Большинство научных достижений, имеющих мировое значение, были сделаны гражданами нашей страны в советское время. Неужели все эти учёные были сплошь антисоветчиками как Сахаров? И тот не всё время. Как раз когда он сделал своё открытие, он был ещё убеждённым советофилом. Да и практические наблюдения это подтверждают - не встречала среди советофилов или сталинофилов людей хотя бы со средним айкью. У-у! Айкью...  Приплыли, что называется. В США, к сведению, запрещены тесты IQ в качестве проверки на профпригодность при приёме на работу и в процессе работы. И немудрено, поскольку это полная лажа, имеющая отношение не к науке, а к каббалистике.(Юлий Северенко @ 04-11-2017 - 20:43) (Xрюндель @ 04-11-2017 - 20:04) Советофилия или сталинофилия для меня - синоним слабоумия. Как еще можно охарактеризовать человека, который не спит, не пьян, не под наркозом© может оправдывать геноцид и террор собственного народа? Проект МК Ультра коммунисты с советофилами разрабатывали и испытывали на своём народе? А Тавистокский институт кишмя кишит марксистами, сталинистами и прочими большевиками очевидно и нацистских преступников в 1945 г. безусловно Сталинский СССР приютил под своим крылышком, а не заокеанская цитадель свободы и демократии, да?.. Это сообщение отредактировал de loin - 04-11-2017 - 22:51 |
| King Candy Свободен |
05-11-2017 - 08:10 (de loin @ 04-11-2017 - 23:29) Проект МК Ультра коммунисты с советофилами разрабатывали и испытывали на своём народе? А Тавистокский институт кишмя кишит марксистами, сталинистами и прочими большевиками Не только американцы охотились за военными учеными....... Если б СССР смог прихватить Фон Брауна - и его бы в СССР увезли... Но не судьба - он поднимал американскую космонавтику, а не нашу А так наши тоже кого смогли - к себе забрали - например Хьюго Шмайсера, знаменитого немецкого оружейника - разработчика автоматов, пулеметов и "Штурмгевера". Работал у нас в Коврове Американцы разжились японскими микробиолгами - забрали группу ученых, тех самых из "Отряда 731"... Ребята работали потом спокойно в США, несмотря на свои чудовищные опыты над военнопленными Также в США после войны спокойно работали нацистские врачи, изучавшие на советских пленных протекание отморожений и восстановление после глубокой заморозки человеческого тела Такие ученые поважнее каких-то идеологических рамок, для милитаристских Империй. США жадно перенимали опыт и японцев, и немцев, накопленный их военной наукой, и наши перенимали, не глядя на идеологию |