) Талия ( Замужем |
20-03-2012 - 20:36
Во-первых, ещё как входит. Каждого не кремированного после смерти человека сожрали червячки или рыбки, или другие какие падальщики из дикой природы. Не достаточно назваться царём природы и начать её матушку гнобить, для того, чтоб тебя из пищевой цепочки вычеркнули. ) Во-вторых, если уж человек изменяет жизнь дикой природы на столько, что в некоторых местах отдельные виды животных размножаются сверх меры, то именно на человеке лежит ответственность контролировать их численность путём отстрела, дабы не случилась экологическая катастрофа. А по поводу охоты и рыбалки ради развлечения, так вспомните хотя бы кошку играющую с мышью. Далеко не всегда она собирается эту самую мышь в результате съесть. Развлечения тоже нужны, в том числе и охотничьи. Вот с браконьерством и охотой на занесённые в КК виды действительно надо бороться. |
||||||||||||||||
Шпицштихель Свободна |
20-03-2012 - 20:42
Если люди, выражаясь банально, "созданы друг для друга", то компромисс найдут вплоть до раздельного питания. Есть же немало смешанных браков по религиозным убеждениям. Да и крайне маловероятен такой вариант, чтобы уж так по-разному. |
||||||||||||||||
Airen Свободен |
20-03-2012 - 20:42
не, ну фанатизм то на фига? там ясно сказано, что нужно трезво смотреть на свой рацион. И опять-таки, что значит, безуглеводка? До "похудательных" сорока очков можно налопаться той же капусты (морской или квашеной), огурцов и т.д. Вот и углеводы с клетчаткой. Я не говорю, что это пожизненный способ питания, но в некоторых случаях вполне помогает стабилизировать вес. Когда после зимы я решила, что мне неплохо бы чуть "утончиться", то на кремлевке за пару недель, в принципе, этого добилась. Без голода. Рацион: курица с грибами, капуста (много всякой капусты! ), сыры (натуральные, домашние, нежирные и без консервантов), кефир, вареное мясо, нежирные котлеты, яйца (опять-таки, без фанатизма, если яичница, то без масла) и нежирный творог (судя по слопанному количеству, у меня должен второй ряд зубов прорезаться) . Ну и через раз зеленые небольшие яблоки, свекла тушеная и т.д. Плюс витамины пью, весна все-таки. Не думаю, что это уж ппц какой вредный рацион. ЗЫ. пару раз "срывалась" на небольшую домашнюю выпечку. Ничего, вроде нигде не отложилась. |
||||||||||||||||
Nikion Свободна |
20-03-2012 - 21:03 mishanya
Я тоже не хочу.
Из Вики: Миндаль: Пищевая ценность на 100 г продукта Энергетическая ценность 576 ккал 2408 кДж Вода 4,70 г Белки 21,22 г Жиры 49,42 По-моему, нормальное сочетание.
Скорее 2 кг одних только фруктов. А сколько там ккал мне как-то все равно.
Незачем тогда было писать, что мама кормила только фруктами. Мне кажется не очень разумным приводить передачу Малахова в качестве аргумента. Airen
Ты знаешь, а я вот поймала себя на мысли, что лучше лишний раз не схожу в гости к тем, кто очень следит за тем, что я ем/не ем. Очень уж меня этим допекли, причем с детства. Когда за столом в очередной раз заводят разговоры о питании, о том, какая я несчастная, что не ем того или этого, то мне кусок в горло не лезет. Это сообщение отредактировал Nikion - 20-03-2012 - 21:37 |
||||||||||||||||
Airen Свободен |
20-03-2012 - 21:32
Я про обратное. Типа как вы оливье едите, там же животные жиры! как вы мясо едите, это же трупоедство! и т.д. Причем, проповедники шли в компанию, где изначально находились бы в меньшинстве ))) |
||||||||||||||||
Nikion Свободна |
20-03-2012 - 21:33 Sister of Night
Понятно. Опять услышала, что у меня плохой ум. Airen
Так каждый глядит со своей колокольни. Я лично за то, чтобы кушая кушать, без разговоров такого рода и без заглядывания в чужую тарелку. Это сообщение отредактировал Nikion - 20-03-2012 - 21:36 |
||||||||||||||||
Sister of Night Свободна |
20-03-2012 - 21:37
Если бы было понятно, ты бы перестала истязать себя вегетарианством и голоданием, это наносит катастрофический вред здоровью. Моя свекровь увлекалась голоданиями по Бреггу, через несколько лет померла от рака желудка, лечащий её хирург говорил, причина была в голоданиях. Я конечно очень извиняюсь за бестактность, но здоровье дороже, а ты ещё молода. |
||||||||||||||||
medusa Влюблена |
20-03-2012 - 21:44 у нас соседи - вегетарианцы, причем какие то странные, они кроме животных продуктов категорически не едят все что приготовлено на дрожжах..вроде как еда с трупами (дрожжей) это вредно для чакры, или типа того. что муж что жена выглядят очень нездорово, какие то усохшие и чахлые обое, кожа серая мертвецкая.. а дети от них посбегали по мере взросления, старшей стукнуло 16 - исчезла из семьи, и так двое следующих. а, еще они соль категорически не приемлют. ну ведь с приветом товарищи, тут и психиатр не нужен.. Это сообщение отредактировал medusa - 20-03-2012 - 21:46 |
||||||||||||||||
Nikion Свободна |
20-03-2012 - 21:45 Sister of Night
Ты заочно диагностировала плохой ум у меня и у очень многих других людей, которые не едят мясо. Тебе не кажется, что это несколько слишком? Что подобными словами просто так нельзя бросаться? Что это обижает?
Можно тебя попросить привести официальную статистику? medusa
А зачем по ним судить обо всех вегетарианцах? ------------ Я даже не могу сказать, что эти две темы меня удивили. В реале уже столько наслушалась от мясоедов. Это сообщение отредактировал Nikion - 20-03-2012 - 21:53 |
||||||||||||||||
medusa Влюблена |
20-03-2012 - 21:54
не, еще один знакомый есть, тоже говорит что вегетарианец.. по внешнему виду здоровый вроде, но по общению - человек явно с приветом. в какую то секту ходит, они там богам природы поклоняются получается у меня выводы по ним, что ихнее вегетарианство - следствие проблем с психикой.
скажи если не секрет кто тебя к этому в детстве приобщил и зачем? я по сыну сужу, он мясо ест раз в три-четыре дня, чаще не хочет. если попросит даю, не просит - кормлю другим. ты осознанно не хотела мяса в детстве, или тебе его просто не предлагали? |
||||||||||||||||
Sister of Night Свободна |
20-03-2012 - 22:01
Статистику о чём? Вот для начала первая попавшаяся ссылка о голоданиях, она мне показалась очень хорошей. My Webpage
Признаюсь, что повела себя некорректно, но и всё-таки, здоровье дороже.. |
||||||||||||||||
Шпицштихель Свободна |
20-03-2012 - 22:14
Ники! Ты правда не ешь мясо? |
||||||||||||||||
Nikion Свободна |
20-03-2012 - 22:18 medusa
Медуз, ну ты меня не первый день знаешь (хоть и по форуму): есть основания считать, что у меня отклонения?
Допекли не те, кто приучил, а те, к кому в гости ходили:) У меня мама прочитала книжку Брегга, стала питаться по такому принципу, и нас, детей, так кормить, еще когда мне и 6 лет не было, наверное. Хотела и сама стать здоровее, и чтобы мы, дети, меньше болели. Папе ничего не говорила, готовила ему как принято, но он однажды сам нашел эту книжку, прочитал, и ему тоже понравилось. Но мы, к сожалению, в противовес стали есть много каш, хлеба, сыра. Хотя и всегда ели много фруктов и овощей, причем много сырых овощей, не употребляли соль, сахар, другие специи, не пили чай и кофе, не принимали никаких лекарств (даже от головной боли). В результате, у меня в последние годы школы и первые годы универа было много всяких болячек: от хлеба трескались уголки губ, от сыра была перхоть (постоянно чесалась голова), молочница, от общей токсичности - частые сильные головные боли (счастье, что не дошло до мигреней), довольно болезненные месячные (хотя знаю, что у многих куда тяжелее они проходят). Дело в том, что у меня организм очень чувствительный, что другим проходит и позволяет жить без проблем почти до старости, мне не проходит даже и в молодости. В какой-то момент я так замаялась с этими болячками, что схватилась читать книги Брегга и Шелтона уже сама, плюс еще попалась мне книжечка, где я прочла, что от сыра может быть молочница. Стала я питание постепенно перестраивать, и в итоге все эти болячки "волшебным образом" испарились:)
Не хотела. К мясу у меня никогда не было интереса и желания его есть. У меня были в детстве свои "фетеши":) Я всегда любила и люблю до сих пор фрукты:) Плюс я тогда любила вообще сладкое, да и мучное. Хотя мне как раз-таки нельзя было, так как диатез был. Шпицштихель
Конечно, правда:) Это сообщение отредактировал Nikion - 20-03-2012 - 22:19 |
||||||||||||||||
Шпицштихель Свободна |
20-03-2012 - 22:23
И это в Германии, где всякие "вурсты" так вкусно пахнут, когда мимо них проходишь.)) Умничка, как у тебя силы воли хватает? (Это я не про фастфуд, конечно.).:) Для меня это непостижимо, чтобы без куриной котлетки жить.) |
||||||||||||||||
medusa Влюблена |
20-03-2012 - 22:28
а зачем приучали? маленький ребенок лучше знает что ему надо. а не дядя написавший книгу и не мама поверившая дяде..
а ты не думала что это последствия маминого кормления по брегу?
почему?
психически - нет. но я тебя не видела, поэтому степень здоровости внешнего вида оценить не могу. Это сообщение отредактировал medusa - 20-03-2012 - 22:32 |
||||||||||||||||
Kirsten Замужем |
20-03-2012 - 22:37
Цветущий у нее вид. |
||||||||||||||||
Nikion Свободна |
20-03-2012 - 22:41 Sister of Night
О том, что голодание по Бреггу вредит здоровью, в частности, вызывает рак желудка.
Систер, статья неплохая, но начнем с того, что я голодаю аккурат 36 часов в неделю, и только. Так что ни о каком полном голодании, на которое и сделан упор в статье в моем случае речи не идет. Один раз, несколько лет назад, я проголодала больше: около 5 дней, но 40 (!) я не голодала никогда. Я не думаю, чтобы подобное было необходимо иначе как в особых случаях (когда, например, у человека опухоль или бесплодие, к примеру), и то, это нужно делать не самому, а под контролем понимающих в этом деле людей. То небольшое голодание в 36 часов, которое я практикую, имеет хороший очищающий эффект. Например, если человек простужен, то когда он начинает голодать, то у него сразу меньше слизи выделяться начинает. Да и кожу это хорошо очищает. И это только то, что видно невооруженным взглядом. С чем я в приведенной статье не согласна, так это с тем, что
Они не выделяются полностью, но скапливаются на стенках сосудах, в суставах и т.д. И длительное голодание может, вероятно, прочистить очень зашлакованного человека, который долго питался плохо, забил себе сосуды так, что кровь уже с трудом бежит к сердцу или мозгу. А если человек нормально питается, то небольшое регулярное голодание помогает выводить регулярно ту гадость, что содержится в наших далеко не чистых продуктах питания, ну и в воде. Шпицштихель
Да с мясом у меня не было никогда проблемы, я его не люблю. Сложно было избавляться от сыра, хлеба. Это сообщение отредактировал Nikion - 20-03-2012 - 22:43 |
||||||||||||||||
Nikion Свободна |
20-03-2012 - 22:54
Да вот я "знала": мне нужно было сладкое. В большем кол-ве. А результатом такого знания был диатез.
Нет, потому что то, как мы питались, увы, ни разу не являлось кормлением по Брегу. Это был "полубрег".
Жирный, соленый продукт.
Медуз, у меня вполне себе здоровый внешний вид, можешь мне поверить:) Я была в Израиле не так давно, так молодые девушки невольно делали мне комплимент, удивляясь, когда я говорила, что мне "аж" 25 лет. А мама у меня вообще прекрасно выглядит, для своих вот уже почти 49-ти лет. Это сообщение отредактировал Nikion - 20-03-2012 - 22:55 |
||||||||||||||||
medusa Влюблена |
20-03-2012 - 22:54
на самом деле при орви организм перегружен борьбой с вирусами, поэтому перераспределяются ресурсы, и чтоб не тратить энергию на переваривание пищи, человеку не хочется есть. по ребенку это хорошо видно, еще признаков болезни нет а от еды отказывается, значит подхватил простуду или другую болячку, при этом заставлять есть нельзя. но в этом случае оно обосновано, а без надобности зачем? Ники, ты так и не объяснила, почему ты считаешь что твои проблемы со здоровьем это причина вынудившая пересмотреть питание, а не наоборот, необычное питание в детсве - следствие всех этих проблем..
значит просто голодная была. когда дома нет сладкого, ребенок прекрасно начинает хотеть гречневую кашу, огурцы и вареные яйца, и лопает это с превеликим удовольствием. Это сообщение отредактировал medusa - 20-03-2012 - 23:00 |
||||||||||||||||
Nikion Свободна |
20-03-2012 - 23:03
Вот ты все правильно написала. Именно так. Только не все же мамы поступают так, как ты. Есть и такие, которые кормят насильно.
Потому что с продуктами хорошими нынче просто беда. Такое миниголодание может помочь немного почиститься от той гадости, что содержится в них.
А в чем была необычность нашего питания? В том, что не ели мясо, рыбу и прочее? Не ели жареное, не добавляли соль и т.д.? А что до проблем, с которыми я столкнулась: так ведь что ли я одна от такого страдала? У других девушек нет головных болей? Нет болит во время месячных? Не бывает молочницы? Не бывает всего этого в сочетании? Если я избавилась от этого балласта, а другие, по-прежнему, страдают от всего этого, то, наверное, не так уж я все неправильно сделала.
Не была я голодная, я всегда хорошо кушала:). Я просто очень любила сладкое:) Это сообщение отредактировал Nikion - 20-03-2012 - 23:06 |
||||||||||||||||
medusa Влюблена |
20-03-2012 - 23:12
и как можно после полной тарелки, например, перловки с тушеным филе, еще и десерт в себя вталкивать? моему сыну это не удаётся кстати расскажи почему ты не пьёшь чай и кофе
да, именно в отсутствии животных белков и рыбных жиров, если так можно сказать. Это сообщение отредактировал medusa - 20-03-2012 - 23:13 |
||||||||||||||||
mishanya Свободен |
20-03-2012 - 23:27
А сама ела ещё орешки.
|
||||||||||||||||
Nikion Свободна |
20-03-2012 - 23:31
Медуз, вот в чем мы всегда следовали Брегу, так это в том, что фрукты (в том числе виноград, на который я была очень падка), а они перевариваются быстро, мы ели минимум за час до каш:) И ты же не можешь проконтролировать ребенка в школе, скажем. Он все равно выйдет на то, что любит.
А зачем мне их пить? Чай (не зеленый, обычный) и кофе - это слабые наркотики.
И ты правда думаешь, что отсутствие животного белка - причина мигреней, перхоти, молочницы?... Это сообщение отредактировал Nikion - 20-03-2012 - 23:32 |
||||||||||||||||
Ainara Замужем |
20-03-2012 - 23:40
За три десятка лет... не было беспричинных головных болей и до сих пор не знаю как от этого страдают люди... один раз была молочница (от лекарства) и только после родов в несколько первых часов месячных появляются боли... Мои родители меня кормили по принципу, который описала Медуза... Зависит ли это от моего питания... сказать со 100% уверенностью не могу... Но то, что не все этим страдают... да еще в сочетании... это точно... |
||||||||||||||||
Nikion Свободна |
20-03-2012 - 23:47
К примеру, курение годами сходит с рук очень многим. Поэтому оно полезно?
У мяса, сыра сочетание лучше?
Зачем? Я покупаю продукты практически ежедневно. И весов магазинных мне вполне хватает, чтобы знать.
Ну так и что из этого? Я вообще не пойму, почему Вы решили, что я против употребления белка.
А зачем? Ведь у Вас все ОК, Вы пишите? Это сообщение отредактировал Nikion - 20-03-2012 - 23:53 |
||||||||||||||||
Шпицштихель Свободна |
21-03-2012 - 00:10 Ники, ты вся такая правильная и не только в вопросах питания. Тебе бы в 19-м веке жить, а не в этом.)) А ты способна на сумасшедшие поступки, чисто теоретически, конечно? Например, выйти замуж за толстого негра-рэппера. По любви, конечно, внеземной. |
||||||||||||||||
Nikion Свободна |
21-03-2012 - 00:19
Да какая я правильная:))))
Вот с этим у меня плохо. Я не рисковая, слишком осторожная. Наверное, слишком себя берегу.:(((
|
||||||||||||||||
defloratsia Влюблена |
21-03-2012 - 03:38 голосила в первый пункт... питаюсь в основном мясом и испытываю приступы вегитарианофобии, если за столом нет хоть чего-то мясного, а значит съедобного... с вегетарианцами, поборниками всего правильного, религиозными фанатами не ужилась бы... не представляю, как можно жить с человеком, который осуждает даже то, что ты ешь... |
||||||||||||||||
Nikion Свободна |
21-03-2012 - 04:38
Да вот ведь и с тем, кто осуждает тебя за то, чего ты не ешь, тоже не так просто иметь дело. |
||||||||||||||||
Airen Свободен |
21-03-2012 - 07:04
ну если плюс полтора за полгода нездорового питания и стрессов - это нажрем, то таки да, нажрала Но мне проще за пару недель их согнать на белках (не жирах!) и перейти на сбалансированное питание, чем переходить на овощи (тогда я сама становлюсь овощем) или голодание (тут к вечеру меня можно будет потихоньку причесывать для похода в мир иной) . Упадка сил не чувствую, энергия есть.
Это какие дают? Каши? Не люблю. ЗЫ. И эт.... там от моего имени НЕ мою цитату ниже привели |
||||||||||||||||
Airen Свободен |
21-03-2012 - 07:06
Аналогичною. Если нет мяса, значит, я не наемся (подразумевается также и птица и иногда рыба). |
||||||||||||||||
mishanya Свободен |
21-03-2012 - 07:43
Мне на работе книженцию подсунула женщина про питание. В ней один "очень умный" автор утверждал, что человеку хватит очень малого количества еды. Приводил конкретные цифры. И аргументы типа - жвачные ведь не едят белковую пищу, значит и мы можем)) Этот аргумент приводят все авторы, изобретающие велосипед в питании, в таких книгах. Если повниметельнее почитать про все именованные диеты, то увидишь, что все они вредны. Так вот, это меня сподвигло на изучение вопроса о жвачных. Покопался я вечерок и нашел замечательную книженцию, в которой рассказывалось какой механизм позволяет жвачным получать белок. Откуда вывод, что автор действительно "умный")) если не знает азов биохимии. Там ещё интересное ограничение по жирам приводилось, что человеку достаточно до 20 гр в день жиров. Когда как опыт некоторых несознательных гражданок говорит о том, что при таком количестве жиров могут прекратиться месячные, а цикл можно будет восстанавливать год, да ещё и при помощи гормонов.
Можно спорить и философствовать о границе потребления разных нутриентов, тут только время рассудит.
А вообще, на форуме есть очень заинтересованные и образованные люди, как и люди, которые работают в институтах и имеют связи с преподавателями по биохимии и другим наукам Некоторую информацию нигде больше не почерпнёшь.
Может, не голодание, а простая разгрузка поджелудочной... но не голодовками. Это сообщение отредактировал mishanya - 21-03-2012 - 08:19 |
||||||||||||||||
yellowfox Женат |
21-03-2012 - 11:59
Жвачные не едят белковую пищу-значит и мы можем? Человек НЕ жвачное, достаточно сравнить системы пищеварения. Недавно британские ученые выдали новую "сенсацию", на радость всем "овощеедам",- человек, который питается "красным" мясом,т.е. говядиной живет в среднем на 20 лет меньше. У меня прабабушка прожила 102 года,и мясо ела постоянно, выходит она должна была до 120 лет дожить, Чушь полная. В Аргентине едят в основном говядину, и по статистике у них продолжительность жизни не ниже, чем в странах, с меньшим потреблением красного мяса. |
||||||||||||||||
Roxy27 Свободна |
21-03-2012 - 12:11
не знаю как насчет чая, но кофе точно для некоторых людей наркотик... я вот кофеинозависимая до ужаса:)) причем, кофеин, который содержится в чае мне почему-то не помогает и если я не выпью с утра чашку кофе, то головная боль обеспечена и никаким обезбаливающим ее не снимешь... |
||||||||||||||||
Roxy27 Свободна |
21-03-2012 - 12:27 Прочла всё... теперь можно и по сабжу... голосовала по п.4. Я сама мясо ем, но не много, т.к. из мяса очень люблю баранину, свинину пару раз в год в виде шашлыка, а от запаха готовящейся говядины меня выворачивает до рвоты... птица и рыба - да:) и вкусно, и легко, и полезно... Насчет того, что МЧ веган, а я мясоед, то по опыту знаю, что смогла бы легко отказаться от мяса, даже без "ломки", не на совсем конечно, потому что от вкусно приготовленной баранины я увы отказаться не смогла бы:), но в целом, когда рядом симпатичный тебе субъект, как-то автоматом мясо не кушается, когда знаешь, что он его не ест и питается "травой" и кефирчиками:) |