Мысли вслух...

Верно, нельзя обижаться на человека за то, каков он есть. Но можно не жить дальше с таким человеком, если такую точку зрения находишь для себя оскорбительной. Ты, почему-то, считаешь, что ты виновата перед мужем, я не понимаю, почему. Я тебе больше скажу: дело не в том, виновата ты действительно или нет, а в том, что он струсил и не озвучил свое мнение до брака. А уже когда были дети, он собрался и выдал такое своей жене, матери своих детей.

Не поняла твою мысль. Можешь пояснить?

Ты же сама писала раньше, что против разводов. Т.е., ты хочешь приковать людей к друг другу даже если они друг другу опротивели? Сначала, мол, пожениться, а потом уже разбираться, подходят ли в плане секса, скажем?


Вообще же ты совершаешь большую ошибку.... Муж тебя оставил, не особенно помогал с детьми, как я поняла из твоих постов, а ты продолжаешь искать свою вину....

Дело в том, что он на мне женился по залёту, когда я была уже беременна. уже тогда было поздно что-то говорить, надо было делать, и он сделал, я ему очень благодарна, даже не знаю что бы со мной было. Ну да ладно, давай это оставим.

Мужчина ничего хорошего не приобретает, когда женится. А так бы он приобретал секс, и боялся бы его потерять, то есть за своей женой бы больше ухаживал.

Не совсем против, но надо ограничить разводы. Я хочу чтобы люди друг к другу повернулись лицом - к человеку с которым живёшь... чтобы искали пути друг к другу, примирялись и любили друг друга. Чтобы было больше веры друг в друга, а не в левого чувака с улицы, который состроил глазки.
имхо причина развода может быть пьянство, тяжкие телесные повреждения, длительное отсутствие супруга... ну и кое-что ещё... например диагноз импотенция...
а в плане секса всё должно быть нормально, мы же видим глазами, за кого идём? если он красивый, умный, нравится, то почему в плане секса будет плохо? в крайнем случае можно поцеловаться и почувствовать. я ещё не видела ни одного мужчину, чтобы у него был совсем уж дохлый член, у всех нормальный был.

Ну если ты так думаешь, то мне тебя ни в чем не убедить....

Да я не о члене, а о процессе. Он может любить мягкий секс, а ты - жесткий. И вы можете не прийти к консенсусу.

Это сообщение отредактировал Nikion - 26-12-2007 - 23:58

ИМХО такое, что если есть нормальный контакт между ними, то уж в постели они договорятся.

Как? Женщина, скажем, хочет, чтобы мужчина взял ее очень грубо, причиняя боль, а он так не может, ему это противно. А что-то среднее не устроит обоих. Вернее устроит наполовину, но кто поверит, что они так и не проживут, не попробовав любовника (-цу)?

Это сообщение отредактировал Nikion - 27-12-2007 - 01:02

Реально много женщин незамужем ... Очень хотят семью, детей. А ведь , по сути, сами виноваты. То, что женщины сейчас довольно легко идут на интимный контакт, по сути, избаловало мужчин. Зачем добиваться, зачем жениться, если не дает одна? Даст другая. Все устраивает при таком раскладе..А потом и количество партнеров посчитать не могут женщины. Не каждому мужчине захочется брать в жены, ту, у которой мужчин был целый батальон.

Неужели причина именно в этом? Не верю, что мужчинам так все равно, с кем спать.

Мужчине во все времена было не проблемой найти женщину для секса, было бы желание.



Это сообщение отредактировал Nikion - 27-12-2007 - 01:04

Да нет, просто жизнь стала такая, что легче жить одному, не женится.... и все.
А женщин просто время больше поджимает, детородный период, вот они и больше суетятся.

Вот эта версия кажется мне куда более правдоподобной.

Ну так они не просто хотят семью и первого попавшегося кавалера-мужа. Они хотят богатого мужа, жизнь без проблем, и т д И ,наверняка ,уже послали несколько более скромных претендентов....Не все понимают, и не хотят понять, что безоблачной жизни не бывает.

Надо будет тему разделить. А то уже про другое... Наша вечная тема...

Да, а то систер придет и решит, что не туда зашла:))))))

Тему пока до конца не дочитала, но пока отвечу на сей важный вопрос.
Я потому и начала эту тему с того, чтобы перестать плодить измены и внебрачный секс, потому что именно это бы и обратило мужчину в круг семьи, а не вовне её, то есть он бы не разменивался на других.

Ведь это же элементарно - нас унижает сознание того, что ему без нас будет хорошо (коряво сказано, но вдумайтесь! ps мы поэтому и не хотим ничего делать ) то есть подсознательное чувство собственной ненужности, малозначительности для него, и мы от этого начинаем "метаться из стороны в сторону" - то желание удержать любой ценой, то желание всё бросить нафиг и не мучиться. В итоге мы имеем развод.

Отчего это происходит? Оттого, что мы изначально, имея цель создать семью, сбиваемся с курса и идём у них на поводу.
Кирстен правильно сказала - у мужчин биологическая программа заделать бэби, а как его растить - это дело женщины, и надо быть хитрыми, чтобы использовать для этой цели своего мужчину.
Мы же, вопреки всему, создаём им обстановку "рая" и беспроблемности ВНЕ супружества, а после, выходя замуж, натыкаемся на то, за что боролись. На свободную любовь.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 27-12-2007 - 20:48

О вечном. Как создать гармоничные отношения в паре.

Девушки и женщины. Вы всегда и во всем виноваты сами. Это главное. Но все не так безнадежно - для всемирного счастья необходимо :
1. До свадьбы ни-ни,
2. После свадьбы только с мужем, чтобы этому странному перелетному существу мужчине, постоянно думающем исключительно о сексе, было просто элементароно не с кем, кроме жены.

То есть, если с нами ему не хорошо, так пусть ни с кем не будет. А то это нас, понимаете ли. унижает и самооценку понижает, загоняет в комплексы и т.п.

Внимание - мужчины, это наши враги. На войне, как на войне. Их надо выследить, заарканить, завлечь в ЗАГС и потом следить, чтобы со двора ни-ни... А они нас с этого пути всячески сбивают, реализуя свои темные замыслы.

Мы сами себе вредим себе на этой войне, вернее часть женской популяции, которая с непонятными целями ( а если это тоже военная хитрость?) создает рай без штампа, преждевременно, то есть даром тратит усилия, поскольку объект еще не окольцован. Получается , что до окольцевания никакого рая, исключительно суровые трудовые будни и совместное преодоление неких проблем.

Выводы : мужчина женщине враг.
единственная цель жизни мужчины секс
мужчину надо держать в ежовых рукавицах и выдавать сладенькое ( секс) в качестве поощрения за особые достижения ( забитие мамонта, например)
необходимо срочно создать "Общество борьбы за чистоту морали незамужних девушек и замужних женщин " с разработкой соответствующих моральных кодексов, Для замужних женщин еще дополнительно руководство по сексуальному общению с мужем и правила обращения с мужем, с разделом "Техника"безопасности.

Может все же стоит посмотреть на мужчину как на человека с отличными от женщины взглядами, эмоциями, ощущениями и желаниями, которому так же как и женщине хочется счастья. И это счастье получается, когда рядом мужчина и женщина, а вот когда по отдельности нет. И для обих существуют понятия верности и измены, мягкости ижесткости, силы и слабости, долга и чести , правда каждый дает этим понятиям свое определение и определяет границы возможного и невозможного.

Ну примерно так. Конечно, исключения могут иметь место, но самое главное - помнить свою цель, чего ты добиваешься, куда стремишься. Либо у тебя цель - семья, супружеская любовь, либо свободная любовь и одинокая жизнь. И выбрать либо первый путь, либо второй.
Может быть, какой-то процент останется среди вторых, но это будет малая часть. Я уверена, что большинству из нас всё-таки нужна нормальная семья, уют и дети. И лишь немного терпения им нужно - и всё получится, мужчина не заставит себя ждать. И секс у них будет, и внимание, и любовь.

Не враги, а партнёры, по типу "ты мне... - я тебе ...." то есть каждому изначально НЕДОСТАЁТ чего-то для счастья, понимаешь? поэтому вступают в брак.

Выходя замуж, женщина меняет внимание многих мушшын на невнимание одного... :)

Класная фраза, но почему-то стало грустно...

она лишь подчеркивает вашу сущность внимание многих мужчин выражается прежде всего в сексуальном интересе,как только вы научитесь контролировать сей интерес,то и "невнимание одного" для вас станет легкорешаемой задачей

Да ладно..все равно никаких гарантий..эх

Внимание многих остаётся с ней, оно никуда не делось. А выходя замуж, она получает секс, и даёт его своему мужу.
Мы бы уже давно построили таким способом естественный матриархат на основе сексуальной привязанности мужчины.

Внимание и сексуальный интерес это естественная потребность каждого мужчины, а мы могли бы этим пользоваться и направлять это внимание так, как нужно, потому как мы объекты этого внимания, и всё как говорится в наших руках.

хотел было написать , что жесткое мнение у вас, не так все печально, а даже наоборот, задать вопрос хотел где обитают такие массы где девушки идут на поводу у мужчин, да вдруг прочитал то что цитирую и сразу все слова пропали, добавить как говорится нечего.

я в вас авторша увидел афигительное противоречие, говорим одно, говорим другое, делаем по третьему.поэтому топик обречен, бессмысленная болтовня ни а чём.

То, о чём я рассказывала, было уже давно... Я тогда была очень глупа.

всё ОЧЕНЬ печально, и даже хуже......

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 28-12-2007 - 23:39

Утопия и небывальщина. Если углубиться в семейную жизнь русского дворянства в к.18 - н.20 вв., волося зашевелятся - до свадьбы то ни-ни, а вот опосля! И мужья от жен и жены от мужей гуляли и детей делали так что ух! И в том числе идолы золотого и серебряного веков русской литературы и их благоверные.. хе-хе..

т.е.,если муж и жена прожили счастливо и без измен,то можно смело говорить,что они не существуют?

и вот этому примеру,мы все должны следовать...

Что делали... ходили к проституткам.
Как думаешь, почему у южных народов самое страшное оскорбление для женщины - "проститутка"?

ps а жёны практически не гуляли. Боялись принести в подоле мужу.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 29-12-2007 - 00:47

Речь об очередной утопичной идее переустройства общества, а не о том, что вы говорите.

Следовать каким-либо примерам я никого не побуждаю, мне фиолетово, изменяет ли посторонний для меня чел кому-то или верен. В отличие от вас.))

Ну так надо тогда ратовать не только за совершенствование женского самосознания, но и за полное искореннение проституции. Или это для нас уже слабо?

Еще как гуляли! И с женатыми! И приносили в подоле! И не одного.. А вы и не знали..

Утопичной может быть..... утопичной из-за нашей слабости.

Я уже ратовала. Тоже не хотят слушать. В принципе, проститутки - это низший (упаднический) слой, и от этого никуда не деться. имхо это как наркомания, алкоголизм, бродяжничество... утрата ценностей и целей в жизни. порок социума.

По крайней мере, меньше чем сейчас. Но не в этом дело... дело в самом принципе... женщина ведь и сама не хочет "гулять", она по своей природе верная...

Ну не знаю. Думается, не все хотят замуж в 18 лет. По мне, так нормально где-то до 25 встречаться/влюбляться/крутить романы/эксперементировать. Чтоб потом остепениться и уже не рыпаться.

Лучше чтоб вообще не хотелось. На сторону.
А еще чтобы сделать осмысленный выбор, осознавая, что конкретно теряешь, что приобретаешь, полностью оценивая свою и избранника ответственность.