Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Format C
Влюблен
11-10-2021 - 05:06
(tschir @ 10-10-2021 - 19:03)
Вполне может быть, рассчитывали на то, что СССР понеся огромные демографические и экономические потери в ходе войны долго не сможет восстановиться и легко попадет под контроль, если не политический, то экономический точно.
У Старикова (тоже сторонника теории вскармливания Гитлера американцами) это дело обьяснется иначе:
c примерно 1922 года по 1929-й Гитлера держали "про запас", давая ему деньжат немного.... Потом, после потерь американских концессий в России, его начали откровенно натравливать на СССР, увеличив финансирование... Но в 1939 году Гитлер вдруг взбрыкнул, не довольствуясь отведенной ему ролью "управляемого агрессора" и начал проводить самостоятельную политику. После чего, со временем, американцы уже были вынуждены немного помогать и СССР, чтобы разделаться с тем, кого вскормили... ну, по крайней мере, так я понял ход мыслей Николая Старикова.
Пытаюсь вот еще понять теорию намеренной подставы американцами под войну Британии, с целью развала ее империи, а заодно, под раздачу, и ослабления СССР, но не все пока складывается в уме в стройные ряды. Это кто несет в массы, какой историк - в каких статьях или видео? Я бы почитал-послушал.

Это сообщение отредактировал Format C - 11-10-2021 - 05:49
Мужчина tschir
Свободен
11-10-2021 - 11:07
Некоторые люди утверждают, что история развивается по спирали и схожие события повторяются с некоторой периодичностью.
Спираль эта, конечно условна, но исторические сценарии порой действительно повторяются. Смотрим как в текущий момент, страны поддерживают оппозиционные силы внутри других государств или втихаря натравливают одно государство на другое. Невольно так или иначе можно провести аналогию с той версией, которую Вы озвучили.

Только я бы не стал пытаться считать прямо все-все события заранее спланированными неведомой могучей силой. Не всегда все идет, как задумано.
Мужчина Sorques
Женат
11-10-2021 - 16:29
(Sinnerbi @ 09-10-2021 - 18:05)
[Действовало золотое эмбарго. От СССР в уплату принимали только зерно. До 1930 брали еще лес и нефть, а потом только зерно.

Золотое эмбарго, действовало с 1925 по 1929, но формально, ибо не мешало закупать за золото через подставные компании в Эстонии и Швеции.. За год, 1927 по 1928 г., вывезли более 120 т золота.. В 1930-м компанией американца Кана, была заключена сделка на на 2 млрд $, на строительство предприятий, это современные 200 млрд.. Платили естественно не зерном и не вырученными от него средствами..
Мужчина Format C
Влюблен
11-10-2021 - 17:34
(tschir @ 11-10-2021 - 03:07)
Только я бы не стал пытаться считать прямо все-все события заранее спланированными неведомой могучей силой. Не всегда все идет, как задумано.
По крайней время, у меня по Америке, в плане поддержки Гитлера, следующее вырисовывается: свободное предпринимательство, всякий бизнесмен вкладывается туда, где просматривают выгоду (в отличие от СССР, где все-провсе контролируются единственной правящей партией и указаниями вождя)... К тому же, в Америку бизнесменов с разных концов Света понаехало, имеющих свое личное мнение и симпатии ко всякому-разному, включая нацизм.
Ну и да, помогли они фюреру, в результате, финансами, взлететь в Германии на волне народного реваншизма...
А если брать Гос. Департамент США, думающий о внешней политике и переустройстве Мира, то ставить в интересах своего государствс на такого кадра как Гитлер, вместо выполнявшего условия Версальского договора Гинденбурга - глупость несусветная! Эти могли разве что считаться с Гитлером, как с неизбежной уже реальностью. И натравливать его аккуратно на СССР.

Это сообщение отредактировал Format C - 11-10-2021 - 17:54
Мужчина avp
Свободен
11-10-2021 - 18:24
(Format C @ 11-10-2021 - 05:06)
(tschir @ 10-10-2021 - 19:03)
Вполне может быть, рассчитывали на то, что СССР понеся огромные демографические и экономические потери в ходе войны долго не сможет восстановиться и легко попадет под контроль, если не политический, то экономический точно.
У Старикова (тоже сторонника теории вскармливания Гитлера американцами) это дело обьяснется иначе:
c примерно 1922 года по 1929-й Гитлера держали "про запас", давая ему деньжат немного.... Потом, после потерь американских концессий в России, его начали откровенно натравливать на СССР, увеличив финансирование... Но в 1939 году Гитлер вдруг взбрыкнул, не довольствуясь отведенной ему ролью "управляемого агрессора" и начал проводить самостоятельную политику. После чего, со временем, американцы уже были вынуждены немного помогать и СССР, чтобы разделаться с тем, кого вскормили... ну, по крайней мере, так я понял ход мыслей Николая Старикова.
Пытаюсь вот еще понять теорию намеренной подставы американцами под войну Британии, с целью развала ее империи, а заодно, под раздачу, и ослабления СССР, но не все пока складывается в уме в стройные ряды. Это кто несет в массы, какой историк - в каких статьях или видео? Я бы почитал-послушал.

"После прихода Гитлера к власти финансовая помощь западных банков Германии с 1933 г. существенно увеличилась. Англо-германо-американский банк Шредера вместе с нью-йоркским банком «Диллон Рид» финансировали германский стальной трест «Ферейгигте Штальверке». Крупнейшие американские, французские, голландские монополии, такие, как группы Рокфеллера, Моргана, Меллона, «Ройял датч шелл», Виккерса, Болдуина, «Юнилевер» оказывали Германии широкую финансовую помощь. Бывший министр финансов в гитлеровском правительстве Я. Шахт писал в мемуарах: «Заграница форменным образом превзошла сама себя в признании того, что делал Гитлер, и оказывала ему беспрестанно всяческие почести».

Помощь стран Запада Германии не ограничивалась денежными займами. Хотя Англии требовались собственные самолеты, из этой страны в Германию шли большие партии авиамоторов. Английский экономист Пауль Эйнцинг писал: «Если когда-нибудь настанет судный день, то ответственность за гибель английских солдат и гражданского населения придется возложить на снисходительную позицию английского правительства. Военные материалы, которые, возможно, будут использованы против Англии, могли быть произведены только благодаря той щедрости, с какой Англия предоставляет своему врагу свободу маневрирования биржевыми ценностями для закупки сырья».

Многие монополии Запада передавали Германии технологии, с помощью которых стало возможным создание военного потенциала этой страны. «Стандарт ойл» финансировал строительство заводов по производству синтетического топлива. В 1938 г. американский химический трест Дюпона передал германскому тресту «ИГ Фарбениндустри» технологию производства синтетического каучука. После того как в лабораториях американской фирмы «Джасако» была разработана технология массового производства каучука «буна», право собственности на этот патент перешло к германскому тресту. Р. Сэсюли, исследовавший деятельность «ИГ Фарбениндустри», писал: «Когда в 1938 г. пошли на синтетическом бензине бронемашины с шинами и гусеницами, изготовленными из «буна С», германский генеральный штаб мог констатировать, что вооружение вступило в свою последнюю фазу. Теперь война могла начаться, как только Гитлер подаст сигнал к ней».

Американские монополии помогли Гитлеру увеличить производство ряда стратегически важных товаров. Вскоре после его прихода к власти мировой алюминиевый картель, который для сохранения высоких цен на алюминий сдерживал его производство, принял решение снять эти ограничения для Германии при условии, что эта страна не будет продавать алюминий на мировом рынке. Используя алюминий для строительства самолетов, Гитлер не был заинтересован в его продаже за пределами страны. Зато к 1939 г. производство алюминия в Германии сравнялось с выплавкой этого металла в США и Канаде вместе взятых. Кроме того, американская компания «Алкоа» и «Британская алюминиевая компания» так активно снабжали Германию алюминием, что поставили под угрозу снабжение этим металлом самолетостроительной промышленности своих стран.

Таким же образом американские монополии помогали производству в Германии магния, никеля, карбид-вольфрама, бериллия и других стратегических материалов. Американские компании помогли Германии наладить и разработку железорудных месторождений с бедным содержанием железа. Рокфеллеровская компания «Стандарт ойл» сделала большие капиталовложения в германскую нефтепромышленность.

При фактическом поощрении держав Запада нацистское правительство приступило к формированию мощных вооруженных сил. Этому способствовало подписание 15 июля 1933 г. в Риме Б. Муссолини и послами Германии, Франции и Великобритании в Италии так называемого Пакта четырех. Третья статья пакта снимала с Германии ограничения на вооружения, установленные Версальским договором 1919 г. Эти уступки Гитлеру были сделаны Францией и Великобританией в расчете на то, что Германия развяжет войну против СССР."

https://istoriki.su/istoricheskie-temy/mir_...i-fashizma.html

Мужчина Sorques
Женат
11-10-2021 - 18:28
(avp @ 11-10-2021 - 18:24)
помогали производству

Можете объяснить слово "помогали" в данном случае? Даром, в ущерб своим финансовым интересам или это была коммерческая выгода?
Мужчина Format C
Влюблен
11-10-2021 - 18:37
Рокфеллер со своей "Стнвадарт Ойл" вбухивал в Гитлера руководствуясь интересами своего бизнеса и, возможно (точно сказать не могу) личными симпатиями к гитлеровскому нацизму, направленному против славян и России.
У бизнесменов, финансировавших фашисткую промышленность - прямая выгода, нажива на войне. Как у всех бизнесменов такого толка!
Похоже, у таких людей было лобби в гос. структурах (типа Министерства финансов), выдававших разрешение торговать со страной-противником даже после сентября 39-го года.
Но с точки интересов государства США и ее геополитики - ставка на Гитлера была бы совершенно безграмотна. Американское правительство обязано было контролировать и запрещать такие бизнес-соглашения (просто из стратегических интересов своей страны!), но бизнес у них оказался ловчее.
--
Хотя, вопрос в моей цитате был вообще не об этом, а об направленном развале Британской Империи американской администрацией через новую мировую войну, дабы захватить контроль западного Мира финансами. Мне здесь и такую теорию озвучили, но аргументов маловато, одни гадания на пальцах!

Это сообщение отредактировал Format C - 11-10-2021 - 19:13
Мужчина tschir
Свободен
11-10-2021 - 20:51
Мне кажется, в данном случае США просто воспользовались ситуацией. Причем сделали это не однократно, а последовательно в течение всего межвоенного и военного периодов.

Наверное поэтому и складывается у некоторых последовательность действий в выглядящую более-менее правдоподобно теорию.
Мужчина Книгочей
Свободен
12-10-2021 - 08:54
(Тания @ 29-09-2021 - 20:10)
Завтра наступает 83 годовщина Мюнхенского соглашения 1938 года, соглашение которое по мнению многих историков и предопределило начало 2МВ.
Предыдущая моя тема о пакте Молотова Риббентропа так или иначе уже затрагивала это событие но мне кажется будет полезным повнимательней рассмотреть этот вопрос и обменяться мнениями..
ПРАВИЛЬНО, что вы поставили вместе Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом и Мюнхенское соглашение 1938 года! Потому что, они стоят в один ряд с ещё одним - это Пакт 1941 года: ненападение или нейтралитет?: "В ходе острых предвоенных переговоров с Японией нарком Вячеслав Молотов предложил выкупить у нее Курильские острова."(с) Источник: https://rg.ru/2017/09/14/rodina-kurily.html Поэтому, их надо рассматривать все вместе. И помнить о таких сопутствующих им соглашениях, как СССР - Германия: торговать или воевать?: "За четыре дня до Пакта о ненападении "заклятые союзники" подписали беспрецедентный договор о торгово-экономическом сотрудничестве."(с) Источник: https://rg.ru/2019/12/16/rodina-sssr-german...ili-voevat.html Так как, они все взаимосвязаны. И не надо забывать, что До 1944 года Япония добывала в СССР нефть: https://rusplt.ru/fact/do-1944-goda-yaponiy...-neft-7280.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 12-10-2021 - 08:55
Женщина Тания
Влюблена
12-10-2021 - 10:08
(Книгочей @ 12-10-2021 - 08:54)
За четыре дня до Пакта о ненападении "заклятые союзники" подписали беспрецедентный договор о торгово-экономическом сотрудничестве."(с)

Так как, они все взаимосвязаны. И не надо забывать, что [b]До 1944 года Япония добывала в СССР нефть

А почему беспрецедентный???
Ведь в оценках мы должны отталкиваться от конкретной исторической даты а не от настоящего времени.

И наверное не нужно так остро на это реагировать выделяя именно одну страну той исторической реалии.
Не нужно забывать о том что американские компании сотрудничали с Германией вплодь до 45 года, например.
И таких фактов и с другими странами масса.
Мужчина Книгочей
Свободен
12-10-2021 - 10:41
(Тания @ 12-10-2021 - 10:08)
(Книгочей @ 12-10-2021 - 08:54)
За четыре дня до Пакта о ненападении "заклятые союзники" подписали беспрецедентный договор о торгово-экономическом сотрудничестве."(с). Так как, они все взаимосвязаны. И не надо забывать, что До 1944 года Япония добывала в СССР нефть
А почему беспрецедентный???
Для коммунистов. И исходя из их пропаганды.
Ведь в оценках мы должны отталкиваться от конкретной исторической даты а не от настоящего времени.
Чушь! Советское верховное руководство неизменно придерживалась "генеральной линии партии" и позже, когда ничтоже сумняша приняло решение разместить ракетно-ядерные средства на Кубе не поставив её правительство в известность. Т.е. ради своих интересов поставило кубинцев перед фактом, а вернее "подставило" их.
И наверное не нужно так остро на это реагировать выделяя именно одну страну той исторической реалии. Не нужно забывать о том что американские компании сотрудничали с Германией вплодь до 45 года, например. И таких фактов и с другими странами масса.
Какие сравнение, если руководство СССР постоянно уверяло всех в своем миролюбии, а на деле поступало так же, как те, кого критиковало! К сему: А на деле советские руководители были такие же циники, как буржуазные политики!
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх