Взрослая социальная сеть
 Ramse$ Свободен |
11-09-2017 - 12:46 (Xрюндель @ 11-09-2017 - 08:05) Исключений история не знает. Да их и не может быть. Всё когда-то случается в первый раз. История — не заданный алгоритм. Много ли было в истории национал-социалистических германий или просто социалистических советских союзов, например? Похожие вещи происходят сплошь и рядом, идентичные — никогда. Сев.Корея окуклилась и жила себе, никого не трогая и сама нахер никому не нужная. Пока Великая и Очень многие люди смотрят на всё «со своей пальмы». Мне, к примеру, не понятен и неясен стиль жизни папуасов. Или чукчей. А им — ништяк. И другого они не желают. Корея... Корея... А с чего вы взяли, что там людям плохо? Я, например, ничего не утверждаю именно потому, что не знаю. К сожалению, опыт месье Жюля Верна, который писал свои романы не покидая Парижа, незнаком и недоступен многим интернет-теоретикам. Ибо они не читатели, а писатели, аднака. p.s. не нужно искать тут местные персоналии, просто я только что был в ЖЖ |
mjo Свободен |
11-09-2017 - 13:28 (Ramse$ @ 11-09-2017 - 12:46) Корея... Корея... А с чего вы взяли, что там людям плохо? Я, например, ничего не утверждаю именно потому, что не знаю. Среднее состояние людей КНДР по сравнению с Южной Кореей в терминах хорошо-плохо, полагаю, можно оценить по наличию беженцев из КНДР. Их существенно ( на порядки) больше, чем из Ю. Кореи, несмотря на то, что в официальную пропаганду КНДР вкладываются немалые ресурсы. Так было и с ГДР - ФРГ. Причем бежать в прямом смысле приходилось только из социалистической системы. Обратно достаточно было получить разрешение властей. Т.е. никто не препятствовал. Это сообщение отредактировал mjo - 11-09-2017 - 14:07 |
srg2003 Женат |
11-09-2017 - 14:15 (Xрюндель @ 06-09-2017 - 13:03) (КэпНемо @ 05-09-2017 - 13:48) есть еще вопросы? а то темка вянет Ну, темка вянет не по нашей вине...)) Экономист редко заходит, стесняется, видать. Смысл разжевывать все по много раз, если даже простейшие разъяснения не доходят до некоторых оппонентов? Если Вы про вопрос "И почему кредиты для российских предприятий обходятся еще дороже?" То во-первых попытайтесь понять разницу между кредитованием и эмиссией ценных бумаг. Во вторых размер ставки по кредиту определяется стоимостью тех средств, что привлекает банк (депозиты, межбанковское кредитование и т.д.)+ риск, рассчитанный по виду кредиту и заемщику+ издержки банка+ прибыль банка |
| srg2003 Женат |
11-09-2017 - 14:21 (Xрюндель @ 07-09-2017 - 16:52) (efv @ 07-09-2017 - 16:48) Давайте про это подробнее. Каков механизм удешевления доллара? Самый обычный механизм - ФРС включает станок. 3 раза пробовали количественное смягчение, в итоге госдолг только вырос и ФРС отказалась от такой политике и перешла к противоположной. |
 Xрюндель Замужем |
11-09-2017 - 14:27 (srg2003 @ 11-09-2017 - 14:15) То во-первых попытайтесь понять разницу между кредитованием и эмиссией ценных бумаг. Ну так поведайте нам, в чем принципиальная разница, если и в том и в другом случае средства предоставляются на условиях платности, возвратности, гарантированности и срочности. |
| Xрюндель Замужем |
11-09-2017 - 14:30 (srg2003 @ 11-09-2017 - 14:21) 3 раза пробовали количественное смягчение, в итоге госдолг только вырос и ФРС отказалась от такой политике и перешла к противоположной. А с чего вы взяли, что количественное смягчение применялось для снижения госдолга? Что за дилетантский лепет... Вообще такой задачи не стояло. |
Victor665 Женат |
11-09-2017 - 14:35 (Xрюндель @ 11-09-2017 - 14:27) (srg2003 @ 11-09-2017 - 14:15) То во-первых попытайтесь понять разницу между кредитованием и эмиссией ценных бумаг. Ну так поведайте нам, в чем принципиальная разница, если и в том и в другом случае средства предоставляются на условиях платности, возвратности, гарантированности и срочности. особенно интересна есть ли разница по СУТИ ТЕМЫ а не по мелким несущественным отличиям )) Можно ли использовать при покупке гос облигаций такие понятия как "надежность", вот и весь спор )) Вроде бы сам srg2003 этот термин использует, и значит теперь занимается обычными для него подменами и софизмами. Термин "надежность" позволяет чисто логически, без нелепых слов про политику и макроэкономику, взять и здраво объективно оценить тупость действий Гос Власти РФ. Либо тупицы зря покупают ненадежные облигации США, либо тупицы зря лгут о проблемах США, да и о вражде гос власти РФ с гос властью США тоже тупо лгут )) Это получается одна группировка хитрожопых перцев, Кремль с ГосДепом отлично сотрудничают в деле обмана населения РФ! |
efv Женат |
11-09-2017 - 14:38 (Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2017 - 11:00) Просто кремле-элита неоднородна, и есть те, кто надеется на наличие у режима какой-то стабильности, стабильность невозможна без запаса на черный день, и поэтому эта часть элиты за делание заначек в виде ЗВР, состоящих в том числе и из американских облигаций. Это аовсе неочевидно. efv никого не представляет кроме себя и своего мнения сто заработанное нужно пускать в процаетание своей страны а не поддерживать чужую экономику. Вот чьи Вы интересы представляете совсем непонятно. У Вам нет объекта, о чьих интересах Вы могли бы рассуждать. |
Island Girl Свободна |
11-09-2017 - 14:45 (srg2003 @ 11-09-2017 - 14:15) Если Вы про вопрос "И почему кредиты для российских предприятий обходятся еще дороже?" Второй вопрос был про биткоины, а по первому, как мы выяснили ранее, свою позицию вы уже подробно озвучивали )) Вспомним её вновь: Sorques: А чем вам Кудрин не угодил? Только по существу srg2003: Если говорить совсем упрощенно, то вывести из России предположим 100 млрд долларов под 1-2% годовых и завести их по цепочке назад под 6-7% это де- факто в наглую красть 5 миллиардов долларов в год. Sorques: Вывозят государственные деньги, а ввозят частные. Предлагаете рискнуть и раздать казну нашим бизнесменам под низкий процент? А если пролетят? Хотя боятся другого..украдут.. srg2003: Не нужно пытаться здесь пользоваться корпоративной вуалью. Значительная часть крупнейших предприятий страны имеет в качестве доминирующего акционера угадайте кого? Правильно, государство. Что рискованнее кредитовать под низкий процент свои же собственные предприятия или иностранное государство, которое мало того, что не сможет погасить свои долги в принципе никогда, что является предверием дефолта, так еще и ухудшает с прогрессией свое финансовое состояние? https://www.sxnarod.com/o-politike-f/kudrin-i-kr...l  |
| Victor665 Женат |
11-09-2017 - 14:46 (Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2017 - 11:00) А есть те, кто считают, что надо все разворовать за короткий срок, а потому свалить на Запад с деньгами. Или на Восток - где примут, в общем. efv, очевидно, представляет здесь интересы вторых. логично, не зря из всех лоялистов пишущих на экономические темы, именно efv никогда не пишет понятие "выгодоприобретателя" его идей )) Всегда пишет "Россия" или еще смешнее "наши предприятия" )) Упорно говорит только метафоры, никогда не показывая группу физических лиц которые получат выгоду в этой самой "России" и в этих загадочных "предприятиях" )) Совершенно очевидно, что если опять как и всегда это делалось в РИ, в СССР и в РФ "вложить неизвестно во что и кому" как предлагает efv, то опять просрут все полимеры и всё разворуют. Он не предлагает никаких изменений от предыдущих вариантов, не указывает никаких отличий, не говорит о собственниках и старается вообще не упоминать про существование НАДСТРОЙКИ, про систему Гос Управления, про олигархическую империалистическую смычку чиновников и их дружков псевдо- предпринимателей (в реале обычных кассиров, хранителей общака наворованного у нашего общества, у России). Это сообщение отредактировал Victor665 - 11-09-2017 - 14:48 |
| efv Женат |
11-09-2017 - 14:48 (Xрюндель @ 11-09-2017 - 09:06) (efv @ 11-09-2017 - 09:00) Замечательно! И вот тут я спрошу КТО будет проводить эту реформу?! В нынешней российской ситуации только один вариант - инициатором такой реформы может быть только Президент. Так именно этим же судебная реформа и кончится, чем по Вашему мнению закончатся мои проекты. Люди- то будут те же самые. Даже сторонники Uno Bono Rogazzo, Victor665, Плепорция родят в конечном итоге смесь Жигуля с Калашниковым. |
| efv Женат |
11-09-2017 - 14:50 (Victor665 @ 11-09-2017 - 14:46) (Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2017 - 11:00) А есть те, кто считают, что надо все разворовать за короткий срок, а потому свалить на Запад с деньгами. Или на Восток - где примут, в общем. логично, не зря из всех лоялистов пишущих на экономические темы, именно efv никогда не пишет понятие "выгодоприобретателя" его идей )) Вы хотите об жтом поговорить? Можно начать. |
| Victor665 Женат |
11-09-2017 - 14:52 (efv @ 11-09-2017 - 14:48) (Xрюндель @ 11-09-2017 - 09:06) (efv @ 11-09-2017 - 09:00) Замечательно! И вот тут я спрошу КТО будет проводить эту реформу?! В нынешней российской ситуации только один вариант - инициатором такой реформы может быть только Президент. Так именно этим же судебная реформа и кончится, чем по Вашему мнению закончатся мои проекты. Люди- то будут те же самые. Даже сторонники Uno Bono Rogazzo, Victor665, Плепорция родят в конечном итоге смесь Жигуля с Калашниковым. надо чуть точнее- это будет делать Президент и его Команда в лице части Властной Элиты. Врядли это будет нынешний президент, тут вы правы- надо убрать всю гнилую верхушку, как это произошло во времена Брежнева. После этого молодая элита и новый президент, заинтересованные как в получении долгосрочной выгоды и сохранения этой выгоды, так и в наведении порядка и расчищения остатков старой команды- радостно проведут реформу, сделают аудит судебных приговоров, аудит Роснефти, аудит конкурсов по гос закупкам и тыпы. Вы хотите об жтом поговорить? Можно начать. да я уже десятки раз пытался )) все давно уже всё видят. Это сообщение отредактировал Victor665 - 11-09-2017 - 14:53 |
| Xрюндель Замужем |
11-09-2017 - 14:55 (Ramse$ @ 11-09-2017 - 12:46) Очень многие люди смотрят на всё «со своей пальмы». По показателю младенческой смертности Южная Корея на 20 месте в мире. А Северная Корея - на 120 месте в мире. Вы как думаете, это ништяк, когда детишки умирают? |
| efv Женат |
11-09-2017 - 15:01 (Victor665 @ 11-09-2017 - 14:52) (efv @ 11-09-2017 - 14:48) (Xрюндель @ 11-09-2017 - 09:06) В нынешней российской ситуации только один вариант - инициатором такой реформы может быть только Президент. Так именно этим же судебная реформа и кончится, чем по Вашему мнению закончатся мои проекты. Люди- то будут те же самые. Даже сторонники Uno Bono Rogazzo, Victor665, Плепорция родят в конечном итоге смесь Жигуля с Калашниковым. надо чуть точнее- это будет делать Президент и его Команда в лице части Властной Элиты. Вы хотите об жтом поговорить? Можно начать. да я уже десятки раз пытался )) все давно уже всё видят. Ничего подобного! Молодая элита просто сменит старую, ничего принципиально не меняя. Это можно гарантировать. Давайте про выгодоприобретателях. Но сначала послушаем, кого именно Вы подразумеваете под выгодоприобретателями. |
| efv Женат |
11-09-2017 - 15:08 (Xрюндель @ 11-09-2017 - 14:30) (srg2003 @ 11-09-2017 - 14:21) 3 раза пробовали количественное смягчение, в итоге госдолг только вырос и ФРС отказалась от такой политике и перешла к противоположной. А с чего вы взяли, что количественное смягчение применялось для снижения госдолга? Удивительно! В одном месте Вы говорите что с госдолгом можно бороться включив печатный станок, в другом это отрицаете. |
| Xрюндель Замужем |
11-09-2017 - 15:22 (efv @ 11-09-2017 - 15:08) Удивительно! В одном месте Вы говорите что с госдолгом можно бороться включив печатный станок, в другом это отрицаете. С госдолгом можно бороться, включив печатный станок. Но так же с помощью печатного станка можно решать задачу разогрева экономики при этом не ставя задачи уменьшать госдолг, а наоборот, планово увеличивая его, поскольку это тоже инструмент количественного смягчения. В чем вы видите противоречие? Все зависит от того, куда направить напечатанные бумажки. Вы может пропить 1000 рублей, а можете купить детям чупа чупсов. Тут есть противоречие? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 11-09-2017 - 15:25 |
| Xрюндель Замужем |
11-09-2017 - 15:42 (efv @ 11-09-2017 - 14:48) Так именно этим же судебная реформа и кончится, чем по Вашему мнению закончатся мои проекты. Люди- то будут те же самые. А это не очень важно, какие люди. На плодородную почву хорошего инвестиционного климата придет со своими деньгами профессиональный бизнес, который умеет работать со всякими людьми. |
| efv Женат |
11-09-2017 - 17:08 (Xрюндель @ 11-09-2017 - 15:42) (efv @ 11-09-2017 - 14:48) Так именно этим же судебная реформа и кончится, чем по Вашему мнению закончатся мои проекты. Люди- то будут те же самые. А это не очень важно, какие люди. Вы говорите всяческую ерунду. Я спрашиваю КАКИЕ люди будут это делать, Вы отвечаете "неважно какие люди". Где Вы хотите азять людей, которые будут проводить эти реформы? Ведь это будут те же люди, которые повышают пошлины, ьребуют денег за подпись и все прочее прямо по Вашему списку. Вы понимаете что я хочу до Вас донести? |
| efv Женат |
11-09-2017 - 17:18 (Xрюндель @ 11-09-2017 - 15:22) (efv @ 11-09-2017 - 15:08) Удивительно! В одном месте Вы говорите что с госдолгом можно бороться включив печатный станок, в другом это отрицаете. С госдолгом можно бороться, включив печатный станок. А объясните, как можно бороться с госдолгом при помощи печатного станка. И опять же, "с помощью печатного станка можно решать задачу разогрева экономики". Но ведь это чистый Глазьев. Мало того, это команда Примакова, вытянувшая Россию после 98 в том числе и печатным станком! |
| srg2003 Женат |
11-09-2017 - 17:31 (Xрюндель @ 11-09-2017 - 14:27) (srg2003 @ 11-09-2017 - 14:15) То во-первых попытайтесь понять разницу между кредитованием и эмиссией ценных бумаг. Ну так поведайте нам, в чем принципиальная разница, если и в том и в другом случае средства предоставляются на условиях платности, возвратности, гарантированности и срочности. Термин ЛИКВИДНОСТЬ Вы принципиально отказываетесь понимать? |
| srg2003 Женат |
11-09-2017 - 17:32 (Island Girl @ 11-09-2017 - 14:45) (srg2003 @ 11-09-2017 - 14:15) Если Вы про вопрос "И почему кредиты для российских предприятий обходятся еще дороже?" Второй вопрос был про биткоины, а по первому, как мы выяснили ранее, свою позицию вы уже подробно озвучивали )) Я пытался объяснить разницу между надежными и ликвидными активами, но увы.... |
| Xрюндель Замужем |
11-09-2017 - 17:55 (srg2003 @ 11-09-2017 - 17:31) Термин ЛИКВИДНОСТЬ Вы принципиально отказываетесь понимать? Термин ликвидность не входит в перечень категорий, определяющих разницу между кредитованием и облигацией, как разновидностью кредитования. Еще вопросы? На мой вопрос ответ будет? |
| Island Girl Свободна |
11-09-2017 - 17:56 (srg2003 @ 11-09-2017 - 17:32) Я пытался объяснить разницу между надежными и ликвидными активами, но увы.... Ваши безграмотные оправдания мало кого интересуют В этой теме, отвечая на вопрос о том, почему Россия кредитует США под низкий процент, когда российский бизнес нуждается в дешевых кредитах, вы снисходительно объясняли, что "государство и российский бизнес это разные субъекты"... Однако ранее, когда Sorques, комментируя ваши претензии к Кудрину, говорил, что "вывозят государственные деньги, а ввозят частные", вы отвечали, что не надо "пользоваться корпоративной вуалью", потому что "значительная часть крупнейших предприятий страны имеет в качестве доминирующего акционера" государство... Сразу видно, где наш ученый-экономист получал экономическое образование: у пользователя Sorques на данном форуме Это сообщение отредактировал Island Girl - 11-09-2017 - 18:00 |
| Xрюндель Замужем |
11-09-2017 - 17:56 (srg2003 @ 11-09-2017 - 17:32) Я пытался объяснить разницу между надежными и ликвидными активами, но увы.... Замечательно. Но вы сами согласны с этим своим утверждением? Если говорить совсем упрощенно, то вывести из России предположим 100 млрд долларов под 1-2% годовых и завести их по цепочке назад под 6-7% это де- факто в наглую красть 5 миллиардов долларов в год. |
| Xрюндель Замужем |
11-09-2017 - 18:00 (efv @ 11-09-2017 - 17:18) А объясните, как можно бороться с госдолгом при помощи печатного станка. Тупо отдавать долги напечатанными долларами. Это приведет к инфляции доллара на внешнем рынке. И опять же, "с помощью печатного станка можно решать задачу разогрева экономики". Но ведь это чистый Глазьев. Ничего общего с Глазьевым. В случае с США напечатанные деньги попадают в экономику с хорошим инвестклиматом и вызывают рост экономики. В случае с Глазьевым напечатаноое бездарно просирается, поскольку инвестклимат ужасен. Я повторяла это не меньше миллиона раз. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 11-09-2017 - 18:05 |
| srg2003 Женат |
11-09-2017 - 18:11 (Xрюндель @ 11-09-2017 - 17:55) (srg2003 @ 11-09-2017 - 17:31) Термин ЛИКВИДНОСТЬ Вы принципиально отказываетесь понимать? Термин ликвидность не входит в перечень категорий, определяющих разницу между кредитованием и облигацией, как разновидностью кредитования. Активы выданные в виде кредита ликвидны? Революционное заявление. |
| Xрюндель Замужем |
11-09-2017 - 18:15 (srg2003 @ 11-09-2017 - 18:11) Активы выданные в виде кредита ликвидны? Революционное заявление. Вы постоянно путаетесь в терминах - кредит не равен кредитованию. Вас с таким скудным багажом знаний и на первый курс юридического ВУЗа не возьмут. Подтяните матчасть, наконец. |
| srg2003 Женат |
11-09-2017 - 18:16 (Island Girl @ 11-09-2017 - 17:56) (srg2003 @ 11-09-2017 - 17:32) Я пытался объяснить разницу между надежными и ликвидными активами, но увы.... Ваши безграмотные оправдания мало кого интересуют Где я "оправдывался " перед Вам? Цитату можете привести или это Ваши девичьи грезы? Вы понимаете что такое резервы и для каких целей они предназначены ? Понимаете разницу между 50% резервов и 10%? Понимаете зачем в структуре резервов нужны надежные, доходные и высоколиквидные активы? Как и то, что, как правило , это три (а то и более) разных активов? |
| Xрюндель Замужем |
11-09-2017 - 18:20 (srg2003 @ 11-09-2017 - 18:16) Где я "оправдывался " перед Вам? Цитату можете привести или это Ваши девичьи грезы? Вы задаете слишком много вопросов. Зачем это? При это сами не отвечаете. Довольно нелепая и беспомощная попытка скрыть свое невежество и неспособность ответить на простые вопросы. |
| efv Женат |
11-09-2017 - 19:25 (Xрюндель @ 11-09-2017 - 18:00) (efv @ 11-09-2017 - 17:18) А объясните, как можно бороться с госдолгом при помощи печатного станка. Тупо отдавать долги напечатанными долларами. И опять же, "с помощью печатного станка можно решать задачу разогрева экономики". Но ведь это чистый Глазьев.
1. Я спрашивал про другое. Вот ФРС напечатала доллары. Она их просто так предоставила правительству США или каким-нибудь фирмам, банкам? Или под чего-то? 2. Значит ничего о воззрениях Глазьева Вы не знаете. Так и запишем. Кстати, огромная масса денег, напечатанных ФРС не попадает в реальную экономику. |
| Xрюндель Замужем |
11-09-2017 - 19:41 (efv @ 11-09-2017 - 19:25) 2. Значит ничего о воззрениях Глазьева Вы не знаете. Так и запишем. Мда? А что Глазьев думает об инвестклимате? Или он возлагает надежды на ручное управление экономикой? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 11-09-2017 - 19:42 |
| efv Женат |
11-09-2017 - 20:18 (Xрюндель @ 11-09-2017 - 19:41) (efv @ 11-09-2017 - 19:25) 2. Значит ничего о воззрениях Глазьева Вы не знаете. Так и запишем.
Это можно у самого Глазьева наверное спросить у него на сайте или почитать его работы. |
| Xрюндель Замужем |
12-09-2017 - 05:30 (efv @ 11-09-2017 - 20:18) Это можно у самого Глазьева наверное спросить у него на сайте или почитать его работы. Вы непонятно из чего сделали вывод: Значит ничего о воззрениях Глазьева Вы не знаете. Ну так объясните, чего я не знаю о незамысловатых воззрениях Глазьева. |
| efv Женат |
12-09-2017 - 08:15 (Xрюндель @ 12-09-2017 - 05:30) (efv @ 11-09-2017 - 20:18) Это можно у самого Глазьева наверное спросить у него на сайте или почитать его работы. Вы непонятно из чего сделали вывод: Значит ничего о воззрениях Глазьева Вы не знаете.
Вв лучше скажите что Вы знаете о его возрениях. Полагаю что-то типа "напечатать семь триллионов и раздать". |