Mamont Свободен |
08-08-2012 - 13:33 QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2012 - время: 12:14) | На Марсе будут амариканские яблоки цвести. А наши опятьспутники угробили... |
|
Безумный Иван Свободен |
08-08-2012 - 14:12
QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2012 - время: 12:14) | На Марсе будут амариканские яблоки цвести. А наши опятьспутники угробили... | С тех пор как космической отраслью занялись с коммерческой позиции, ее можно назвать тремя словами "Фобос в грунт" (Фобос в переводе кажется означает "ужас") |
Anenerbe Свободен |
08-08-2012 - 14:46 Да наш космос уже не лидирующий. Он умирает. |
JFK2006 Свободен |
08-08-2012 - 19:59
QUOTE (Crazy Ivan @ 08.08.2012 - время: 14:12) | С тех пор как космической отраслью занялись с коммерческой позиции... | А что значит "с коммерческой позиции"? В Америке всё делают с этой позиции - и космос, и оборонку. И на Марс летают... |
дамисс Свободен |
08-08-2012 - 22:08
QUOTE (Anenerbe @ 08.08.2012 - время: 14:46) | Да наш космос уже не лидирующий. Он умирает. | Прям фильм ужасов представляется, когда показывают когда иноземный народ на наших носителях к нашей МКС отправляют.А она всё никак не сдохнеть проклятая |
дамисс Свободен |
08-08-2012 - 22:11
QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2012 - время: 19:59) | В Америке всё делают с этой позиции - и космос, и оборонку. И на Марс летают... | Тут как бы да.Но есть нюансик, все вещи , проходящие у них через госпрограмму, сначала принимаются ихней "госприёмкой", так что коммерция там условна |
JFK2006 Свободен |
08-08-2012 - 23:13 А у нас не принимаются "госприёмкой"? "Роскосмос" - это частная лавочка? |
Безумный Иван Свободен |
09-08-2012 - 00:06
QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2012 - время: 23:13) | А у нас не принимаются "госприёмкой"? "Роскосмос" - это частная лавочка? | А в чем по твоему причина? Почему мы раньше опережали в космосе, а теперь отстаем? |
дамисс Свободен |
09-08-2012 - 08:45
QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2012 - время: 23:13) | А у нас не принимаются "госприёмкой"? "Роскосмос" - это частная лавочка? | Увы, нет Служба госприёмки упразднена полностью в 2008 году Сейчас просто происходит акт приёма-передачи продукции без проверки. |
JFK2006 Свободен |
09-08-2012 - 18:59
QUOTE (Crazy Ivan @ 09.08.2012 - время: 00:06) | А в чем по твоему причина? Почему мы раньше опережали в космосе, а теперь отстаем? | Ну, откуда же я знаю? Вон, дамисс говорит, что госприёмка кончилась. А я могу предполагать, что произошёл разрыв в поколениях специалистов. Старые повымирали, а новые не тянут, т.к. у старых научиться не успели. |
Безумный Иван Свободен |
09-08-2012 - 19:09 QUOTE (JFK2006 @ 09.08.2012 - время: 18:59) | Ну, откуда же я знаю? Вон, дамисс говорит, что госприёмка кончилась. А я могу предполагать, что произошёл разрыв в поколениях специалистов. Старые повымирали, а новые не тянут, т.к. у старых научиться не успели. |
Я думаю дело в другом. Во первых, переход автоматики на новую элементную базу. Не все что работает на столе, будет работать в условиях жесткого излучения. Во вторых, конечно же та госприемка, которая была в СССР. Ни один элемент не мог быть употреблен в схеме, если он не прошел сертификацию для данного вида оборудования и на отсутствие недокументированных возможностей. В третьих - отсутствие мотивации к экономии. Ничто не могло мотивировать не использовать релюшки с позолоченными контактами, когда такие именно требовались. Если что-то уникальное требовалось, оно привозилось невзирая на стоимость. Изготовители ракет не имели возможности обналичивать те целевые средства, которые выделялись.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 09-08-2012 - 19:10 |
JFK2006 Свободен |
09-08-2012 - 19:19 Ну, видишь, выходит, коммерциализация тут ни при чём... Космос нашь, насколько я понимаю, наоборот пытался выживать за счёт коммерции.
Витя, у нас 100 млрд баксов ежегодно выводится из страны. Деньги бегут от Путина. Какой тут космос? |
Безумный Иван Свободен |
09-08-2012 - 23:05
QUOTE (JFK2006 @ 09.08.2012 - время: 19:19) | Витя, у нас 100 млрд баксов ежегодно выводится из страны. Деньги бегут от Путина. Какой тут космос? | Космосу нашему не деньги нужны. Денег и так туда утекает более чем достаточно. Берия нужен Роскосмосу.
В качестве отступления. В каком виде деньги выводятся из нашей страны? Ну серьезно. Мне механизм непонятен. |
дамисс Свободен |
10-08-2012 - 08:14
QUOTE (Crazy Ivan @ 09.08.2012 - время: 23:05) | QUOTE (JFK2006 @ 09.08.2012 - время: 19:19) | Витя, у нас 100 млрд баксов ежегодно выводится из страны. Деньги бегут от Путина. Какой тут космос? |
Космосу нашему не деньги нужны. Денег и так туда утекает более чем достаточно. Берия нужен Роскосмосу.
В качестве отступления. В каком виде деньги выводятся из нашей страны? Ну серьезно. Мне механизм непонятен. | Рогозин пока вроде неплохо начал.
Тебя вывод каких денег интересует?А то путей много |
Безумный Иван Свободен |
10-08-2012 - 08:48
QUOTE (дамисс @ 10.08.2012 - время: 08:14) | Рогозин пока вроде неплохо начал.
Тебя вывод каких денег интересует?А то путей много | Да вообще, когда я слышу про утечку денег из страны, я не представляю как это может происходить физически. |
ps2000 Свободен |
10-08-2012 - 11:19 QUOTE (Crazy Ivan @ 10.08.2012 - время: 08:48) | Да вообще, когда я слышу про утечку денег из страны, я не представляю как это может происходить физически. |
Дочка Ваша взяла денег - купила духи и колготки (в Ваши планы это не входило), а еще однокласснику в долг дала. Это будет утечка денег из дома. Примерно так же происходит утечка денег из страны (конечно посложнее, но принцип тот же)
Это сообщение отредактировал ps2000 - 10-08-2012 - 11:20 |
Безумный Иван Свободен |
10-08-2012 - 11:26
QUOTE (ps2000 @ 10.08.2012 - время: 11:19) | QUOTE (Crazy Ivan @ 10.08.2012 - время: 08:48) | Да вообще, когда я слышу про утечку денег из страны, я не представляю как это может происходить физически. |
Дочка Ваша взяла денег - купила духи и колготки (в Ваши планы это не входило), а еще однокласснику в долг дала. Это будет утечка денег из дома. Примерно так же происходит утечка денег из страны (конечно посложнее, но принцип тот же) | Я дома деньги не печатаю, а государство печатает. Прошу серьезно показать хоть один способ утечки денег. |
ps2000 Свободен |
10-08-2012 - 11:38
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.08.2012 - время: 11:26) | Прошу серьезно показать хоть один способ утечки денег. | Я потратил в Италии примерно 2 штуки евро Бастрыкин домик в Чехии прикупил Это самое примитивное |
Безумный Иван Свободен |
10-08-2012 - 13:09
QUOTE (ps2000 @ 10.08.2012 - время: 11:38) | Я потратил в Италии примерно 2 штуки евро Бастрыкин домик в Чехии прикупил Это самое примитивное | То есть любая трата денег за границей является вывозом денег? |
JFK2006 Свободен |
10-08-2012 - 14:02 Нет, не любая. А такая, когда деньги российские не вкладываются в экономику России, а вкладываются в экономики других стран. |
Безумный Иван Свободен |
10-08-2012 - 15:47
QUOTE (JFK2006 @ 10.08.2012 - время: 14:02) | Нет, не любая. А такая, когда деньги российские не вкладываются в экономику России, а вкладываются в экономики других стран. | Все как-то эфемерно и непонятно. Если я машину импортную покупаю, значит ли это что я вывожу деньги из страны? |
ps2000 Свободен |
10-08-2012 - 16:08
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.08.2012 - время: 13:09) | То есть любая трата денег за границей является вывозом денег? | Естественно Если, конечно, Вы там товар российского производителя не покупаете |
ps2000 Свободен |
10-08-2012 - 16:09
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.08.2012 - время: 15:47) | Если я машину импортную покупаю, значит ли это что я вывожу деньги из страны? | очень опосредованно. Но в конечном итоге выводите |
Безумный Иван Свободен |
10-08-2012 - 16:13
QUOTE (ps2000 @ 10.08.2012 - время: 16:09) | очень опосредованно. Но в конечном итоге выводите | Ну так у нас все товары импортные. Получается все мы вывозим деньги за границу. А что бы не вывозить что надо делать? Все производить на нашей территории? |
ps2000 Свободен |
10-08-2012 - 16:16
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.08.2012 - время: 16:13) | Ну так у нас все товары импортные. Получается все мы вывозим деньги за границу. А что бы не вывозить что надо делать? Все производить на нашей территории? | Не обязательно. Надо за границей свой товар продавать. Есть такое понятие - торговый баланс. Да и товары у нас не все импортные |
Безумный Иван Свободен |
10-08-2012 - 16:30
QUOTE (ps2000 @ 10.08.2012 - время: 16:16) | Не обязательно. Надо за границей свой товар продавать. Есть такое понятие - торговый баланс. Да и товары у нас не все импортные | Ну продаем мы нефть газ матрешек и галоши. Айфоны наши че-то не очень берут. Покупаем товары потребления. Так кто вывозит деньги из страны? |
ps2000 Свободен |
10-08-2012 - 16:41
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.08.2012 - время: 16:30) | Так кто вывозит деньги из страны? | Люди Вам же уважаемый JFK2006 все объяснил. Что не понятно? |
Безумный Иван Свободен |
10-08-2012 - 16:49 QUOTE (ps2000 @ 10.08.2012 - время: 16:41) | Люди Вам же уважаемый JFK2006 все объяснил. Что не понятно? |
Не понятно. Что значит вкладывать деньги в экономику другой страны? Покупать импортные товары?
Если я покупаю доллары, я вывожу деньги из страны?
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-08-2012 - 16:51 |
JFK2006 Свободен |
10-08-2012 - 17:46 QUOTE (Crazy Ivan @ 10.08.2012 - время: 15:47) | QUOTE (JFK2006 @ 10.08.2012 - время: 14:02) | Нет, не любая. А такая, когда деньги российские не вкладываются в экономику России, а вкладываются в экономики других стран. |
Все как-то эфемерно и непонятно. Если я машину импортную покупаю, значит ли это что я вывожу деньги из страны? |
Да. Но ты ввозишь в страну товар. А те выводят деньги навсегда, ничего не ввозя в страну взамен.
Как юрист могу тебе сказать - схематично - составляется липовый договор поставки, под него бабульки ререводятся на Запад, а в Россию поставляется дырка от бублика.
И давай закончим на этом в данной теме. Хочешь этот вопрос прояснить - создай отдельную тему. Там тебе специалисты-экономисты всё разъяснят.
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.08.2012 - время: 16:49) | Если я покупаю доллары, я вывожу деньги из страны? |
Вить, успокойся, ты тут ни при чём. Ты хороший человек. А деньги выводят плохие люди.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 10-08-2012 - 17:48 |
ps2000 Свободен |
10-08-2012 - 19:47
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.08.2012 - время: 16:49) | Если я покупаю доллары, я вывожу деньги из страны? | нет. Вот когда на купленные баксы Вы купите недвижимость, акции ну и т.д. за бугром - тогда да |
Безумный Иван Свободен |
11-08-2012 - 06:00
QUOTE (ps2000 @ 10.08.2012 - время: 19:47) | QUOTE (Crazy Ivan @ 10.08.2012 - время: 16:49) | Если я покупаю доллары, я вывожу деньги из страны? |
нет. Вот когда на купленные баксы Вы купите недвижимость, акции ну и т.д. за бугром - тогда да | И что при вывозе происходит? Уменьшается золото-валютный запас страны? Путин уже 12-й год вывозит деньги из страны. Чему это грозит? Когда казна опустошится и сколько же было в казне на момент его прихода? |
ps2000 Свободен |
11-08-2012 - 07:52
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.08.2012 - время: 06:00) | Уменьшается золото-валютный запас страны? | Нет. Уменьшаются средства, вкладываемые в экономику. Понятие "казна" мне на сегодняшний день неведомо. Древностью попахивает. А про вывоз денег за границу Путиным - можно поподробнее.
Я так понимаю - Вы не троллите (просто стиль у Вас такой) и не прикалываетесь. Сформулируйте пожалуйста поконкретнее что Вам не понятно |
Безумный Иван Свободен |
11-08-2012 - 13:53 QUOTE (ps2000 @ 11.08.2012 - время: 07:52) | QUOTE (Crazy Ivan @ 11.08.2012 - время: 06:00) | Уменьшается золото-валютный запас страны? |
Нет. Уменьшаются средства, вкладываемые в экономику. Понятие "казна" мне на сегодняшний день неведомо. Древностью попахивает. А про вывоз денег за границу Путиным - можно поподробнее.
Я так понимаю - Вы не троллите (просто стиль у Вас такой) и не прикалываетесь. Сформулируйте пожалуйста поконкретнее что Вам не понятно |
Нет я не троллю, хотя про Путина с сарказмом написал. Все его хают, а золото-валютные резервы (казна) при нем наполнились. Нефть, газ - конечно плохо, но на безрыбии и сам раком станешь. Наверно не буду здесь развивать тему экономики. Терпение модераторов не безграничное. Хотя было бы что про нашу космическую программу написать, написал бы. Да к сожалению нечего. Зацепился я за локальный вопрос "вывоз денег", и подумал: "А что здесь плохого?" Это международная торговля и не более того. Хотя экономика для меня самая мутная тема и сравнивать с экономикой семьи здесь не потянет. Совсем разные законы действуют.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 11-08-2012 - 13:55 |
JFK2006 Свободен |
11-08-2012 - 19:15 Господа, создайте тему отдельную про это. Витя, ты же тут про космос вроде хотел поговорить? |
kirill67 Свободен |
11-08-2012 - 23:05 А что, всерьёз народ верит, что американцы на Марс чего-то там запустили? В СМИ, конечно, написали и артикулировали как положено, фотки тоже...но ведь на родине киноискусства работать с изображением умеют очень даже неплохо, а результаты новых "марсианских исследований" всё равно проверить будет некому ещё лет 10. Да и кому надо теперь чего-то там опровергать, снижая чужую капитализацию? :) |