Mr UnKind Свободен |
25-05-2006 - 16:20
тут есть одна маленькая тонкость. Некоторые предпочитают и в процессе порки и страпона сохранять контроль над ситуацией. Свитчами их считать имхо не вполне корректно. |
||||||||
Свободен |
25-05-2006 - 16:26
Да Верхние они.. ежу понятно). |
||||||||
GuDron Свободен |
25-05-2006 - 16:28
Не значит ли это, что тот кого, пардон, страпонят, является полноценным Верхним, а не свичём?:) |
||||||||
allena Свободна |
25-05-2006 - 17:15
Это как?..Глазки на спине?) Доминирование снизу... Подумала, дополнила:Верхние странные...страпонистые что ли... Это сообщение отредактировал allena - 25-05-2006 - 17:16 |
||||||||
Свободен |
25-05-2006 - 18:35
А тут уж вопрос в том, какое удовольствие они получают от порки и страпона - уж больно примеры пограничные. Если только физическое - Верхние*-мазохисты, а вот если в этом они находят своеобразное унижение - ... Верхние пси-мазохисты... Или таки не Верхние? *специяльно для придир(с): в данном контексте под словом "Верхний" я подразумеваю Д/с топа aka Дом. |
||||||||
Свободен |
25-05-2006 - 18:50
Предлагаю следущее обоснование: - итак, Верхний-мазохист (Господи, дай мне, пожалуйста, силы закончить топик) получает удовольствие от процесса порки. От болевых ощущений, т.е. - редко, но, наверное, все же такое у Верхних бывает, но когда этот Дом стоит, извиняюсь, раком со страпоном в анусе, его тоже, в некотором роде именно "порют", что дает возможность считать это его состояние не унижением, а неким необходимым условием для получения этого самого удовольствия от боли. P/s/ Критикам: понимаю - не образец аргументации, но хотя бы что-то). |
||||||||
Свободен |
25-05-2006 - 18:53
Так, видимо у меня очень поверхностное восприятие, но всё же... Можно получать удовольствие от боли (любой/особой/по обстоятельствам - нужное подчеркнуть). Можно получать удовольствие от унижения, как вкупе с болью, так и без оной. Можно получать удовольствие от... от того есть кто-то сверху - от подчинения, назовём это так. Куда запихнуть описанный вариант?.. Или я таки чего-то не знаю?.. |
||||||||
Свободен |
25-05-2006 - 19:04
Polly, Вы не против, если я приведу четвертый вариант?) - Можно получать удовольствие от боли и (не или!) унижения и при этом, лицемерно называть себя "Верхним" просто потому, что у такому "Дому" ввиду ряда психологических причин признать себя нижним "не круто и стыдно". Называется это все самообманом). Встречается, как правило, у мужчин. Так что извини, но монополией на за..бы женщины не обладают). |
||||||||
Свободен |
25-05-2006 - 19:18
Да мы вообще нервно курим в сторонке по сравнению с мужчинами - гениев больше, да, но придурков-то со слоноподобными тараканами в голове сколько!..
Ну куда, куда компенсаторику и комплексы сюда?.. Мы то говорим о таком абстрактном как бы нижнем, который не смотря на кажущуюся "нижность" не выпускает контроля из своих цепких лап, при чём делает это не скрывая. |
||||||||
Dunker Женат |
26-05-2006 - 03:56
По какому из трех векторов? С позицией в Дс интерес к страпону никак не связан. С позицией в БД - связан, только если страпон воспринимается человеком как унижение. А если ему просто в кайф ощущения от предмета в заднице (пардон), то и с БД не связан. Может же Доминанту просто нравиться, когда ему предметы в задницу засовывают Это сообщение отредактировал Dunker - 26-05-2006 - 04:29 |
||||||||
Свободен |
26-05-2006 - 08:42
А вот не доминантское это дело что-то в задницу совать... |
||||||||
Свободен |
26-05-2006 - 08:44 ...классическая цепочка: "я знаю, что он знает, что я знаю, что он знает..." ...применительно к обсуждаемому: Свитч мужского пола(СМ) и свитч женского пола(СЖ) договорились между собой о сессии, в которой: 1. СМ приказывает СЖ приказывать ему, чтобы он оскорблял и унижал её в то время, когда она туго связывает его; 2. СЖ, в свою очередь, приказывает СМ, чтобы он приказывал ей, чтобы она жестоко и непреклонно приказала ему, чтобы он, не теряя общий контроль за ситуацией, позволил ей приказать ему отстрапонить себя, когда она по его приказу отвяжет его; :-))) |
||||||||
Свободен |
26-05-2006 - 09:30 глубоко копаем..) |
||||||||
GuDron Свободен |
26-05-2006 - 09:35
Бесспорно, Верхний в праве делать то что ему заблагорассудится... Но боюсь, что именно этот указаный здесь момент, будет наиболее спорным если вдаваться в обсуждение. Так или иначе, я думаю что найдётся масса как противников, так и сторонников, того что бы Верхний запихивал себе в зад, страпон или плаг:)) Простата она такая загадочная, гы:))) |
||||||||
лада Свободна |
26-05-2006 - 09:48
или булаву с шипами......))))))))) Верхний, которого страпонят, увы - это уже не Верхний, свитч - возможно... (ИМХО) вот как то женщин свитчей я понимаю, и то только тех у кого в нижних девушки, но мужчин свитчей.... нет, ей богу мне этого не понять.... |
||||||||
Dunker Женат |
26-05-2006 - 09:56
Вы оба путаете Доминантность как набор личностных качеств и особенности восприятия отдельных сабов. Оттого что Доминант любит страпон, его личностные качества (умение и готовность принимать решения и нести ответственность) никуда не деваются. А то, что саб этого не ценит и обращает внимание, извините, на всякую ерунду, это его проблемы. |
||||||||
лада Свободна |
26-05-2006 - 10:04
первый раз слышу чтобы страпон ерундой называли))))))))))))) Если Доминант любит страпон или плаг в заднице, это уже не чистый Верх - это уже позвольте свитч, находящийся в данный момент в нижней роли. Прекрасно знаю многих нижних мужчин у которых очень развиты эти качества - умение и готовность принимать решения и нести ответственность, но поймите у каждого свое восприятие, я вот например, спокойно могу дружить и общатся с ними, но не более того..... в личную жизнь я их не допущу, они просто для меня как подружки, но не Мужчины.) |
||||||||
Dunker Женат |
26-05-2006 - 10:23
Я уже где-то говорил, что считаю страпон ванильной игрушкой, и само по себе его использование ничего не говорит :) В одном из топиков Трис хорошо сказала, что одни и те же действия могут быть тематическими или нет в зависимости от контекста и отношения к ним.
Об этом я говорил выше. Надо разделять Дс, БД и чисто ванильное физическое удовольствие от предметов в попе.
Это уже означает, что они не сабы в Дс-ном смысле.
Понимаю. И понимаю также, что в данном случае "сердцу не прикажешь". Я лишь сказал, что такое отношение в первую очередь создает проблемы самому сабу. Это сообщение отредактировал Dunker - 26-05-2006 - 10:33 |
||||||||
GuDron Свободен |
26-05-2006 - 10:52
Я, по момоему, ясно написал, что Верхний в праве делать что ему заблагорассудится. На то он и Верхний:)) И по моему действия Верхнего никто не в праве осуждать, прежде всего он Хозяин свого нижнего и главное то как воспринимаерт его нижний, а не люди со стороны. Но, у меня есть свои взгляды на эти вещи, т.е именно упомянутое здесь личностное восприятие. Я такого Верхнего буду считать свичём, уж не взыщите. Но опять, повторяюсь, это моё мнение и тому самому Верхнему на него может быть глубого начхать. Это сообщение отредактировал GuDron - 26-05-2006 - 10:56 |
||||||||
Dunker Женат |
26-05-2006 - 11:29
Можно полюбопытствовать? Чем различается Ваше отношение к мужчине в зависмости от его позиционирования в Теме? Я понимаю, когда такое говорит женщина, но не понимаю, когда мужчина. Мне, например, пофиг, кто мужчина в Теме и в Теме ли он вообще... |
||||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
26-05-2006 - 11:43 Народ а вы не рассматриваете что вот Верхний который страпон любит никогда в жизни не прикажет это сделать своей нижней.. А культурно закажет себе красивую деффачку или заимеет ванильную любовницу )) Ведь страпон собственно не только тематишное действо но и вполне ванильное )) |
||||||||
Свободен |
26-05-2006 - 11:46
Прикажет... А почему бы и нет? - Просто сделать это нужно с достоинством и гордо поднятой головой, тогда и нижняя, страпоня своего Верхнего, будет понимать, что это действо Его лишь возвышает. |
||||||||
allena Свободна |
26-05-2006 - 11:53
Предлагаю создать группу эксцентриков в составе:Обломов-allena)) у нас с Вами неплохо должно получится..главное не рассмеятся самим.... |
||||||||
Dunker Женат |
26-05-2006 - 11:53
Ура, я не один так думаю)) |
||||||||
GuDron Свободен |
26-05-2006 - 11:58
Ничем:)) Мне, как я и писал по фигу что у него там происходит в постели, это его право:)) И ничуть хуже, от того что его там страпонят я к нему относиться не стану. Каждому своё, какое я право имею кого то осуждать.. Но если хотите бзик у меня свой, кстати не претендующий на аксиому, что Верхний страпониться не должен...вот и всё, это мой личный бзик, который касается только меня:) |
||||||||
Свободен |
26-05-2006 - 12:05
allena, боюсь мне не долго здесь осталось - ты посмотри как "гайки закручивают" - требуют говорить исключительно "по существу", а проблема в том, что "по существу" на очевидные вопросы говорить можно лишь занудствуя). Все равно она хорошая - особенно в том образе на аватаре, который на заднем плане). Я даже проголосовал за нее). |
||||||||
Свободен |
26-05-2006 - 12:06
Фиг ты угадал) - двое нас). |
||||||||
allena Свободна |
26-05-2006 - 12:11
Дело не в занудстве), а в очевидности и нелепости вопросов, иногда поднимаемых..каков вопрос-таков ответ...) |
||||||||
Свободен |
26-05-2006 - 12:21
"Вы предлагаете открыть дискуссию прямо сейчас?"(с))), пока Они (те, чьи ники нельзя называть) не видят?) |
||||||||
Свободен |
26-05-2006 - 12:22
Сударь, с моей стороны это был сарказм... По мне так лишь бы мужиком был нормальным в личностном плане, а уж там пусть хоть копро в пассивной роли любит...
Почему? Чем страпон хуже минета?.. Если для Верхнего это что-то постыдное, хоть и практикуемое, то тогда он точно не чистокровный Верх по всем осям... А насчёт контекста и ванильности... У меня ощущение, что при слове "страпон" у многих возникает душешипательная картина со злобной тёткой, периодически выкрикивающей страшные слова, и несчастным мужчиной, захлёбывающимся в слезах-соплях и стонающим от боли и удовольствия... |
||||||||
лада Свободна |
26-05-2006 - 12:23
третьей возьмете, а?)))))))
какая ужасная картинка, бррррр..... мне даже такого в голову не приходило))))) Это сообщение отредактировал лада - 26-05-2006 - 12:30 |
||||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
26-05-2006 - 12:31 Все я вижу ))) Вторую часть моего поста никто не рассматривает? Страпон достаточно ванильное действо и Верхний этим балуется с ванильной любовницей, а нижнюю оставьте в покое )) |
||||||||
Свободен |
26-05-2006 - 12:36
Неееет, не балуется )) Иначе пример потеряет изюминку... Кто же Верхний, приказывающий страпонить себя?.. Свитч или не свитч?.. Вон, некоторые вне зависимости от мотивов его, бедного в свитчи по всем статьям пихают... |
||||||||
лада Свободна |
26-05-2006 - 12:37
страпон действительно ванильное действие, а кто с этим спорит то? *оглянулась вокруг*))))) вот только если все же перевести все в тематическое русло, то некоторые, в том числе и я, считают что такой человек не может быть Верхним и что пойти к нему в низ - более чем постыдное действо)) |
||||||||
Свободен |
26-05-2006 - 12:38
Нет, что ты) - я, например, представляю себе застенчивую Снегурочку с явно выраженными внешними признаками сабы. Ну вот, например: |