GuDron Свободен |
23-05-2006 - 13:39
QUOTE (CryKitten @ 23.05.2006 - время: 13:18) | ...а вообще, ну блин, сколько можно-то? :-) Состояние дел в Теме таково, что у каждого человека... Подчеркну ещё раз: у КАЖДОГО! ...она другая, отличающаяся в той или иной степени от"общепринятой". Более того, "общепринятая" - тоже плод творчества (эпистолярного, хех) некоего человека или группы людей, а, стало быть, не может являться абсолютной.
Так что разделение свитчей на два рода - это просто попытка классификации, не более. А в жизни - мало ли чего не бывает в жизни? Never say "Never" - очень точно подмечено. ;-) |
То что у каждого своя Тема, это понятно давно.. вопрос в другом если квалификации не точны на кой ляд они ваще тогда нужны, их надо или дополнять или..менять. Раз уж решили упорядочить вещи, которые как мне кажется, упорядочить практически очень тяжело:) То есть, как бы там не говорили что опять, де обсуждаем что уже и так все знают и обсудили, вопрос как был спорным так и остался. Вот обратите внимание, три очень яркие представительницы свичизма, Полли, Светкин и Дезире, но насколько взгляды даже этих трёх девушек разнятся по одному вопросу. Причём что, я намерено указал только троих нам всем известных девушек, а ведь если бы в обсуждении прили участие скажем 20 человек в том числе и мужчины, несхожестей было бы ещё больше. И кстати никакой каши, как меня здесь пытались уверить:)) |
Боц Свободен |
23-05-2006 - 13:44
QUOTE (Mr UnKind @ 23.05.2006 - время: 13:16) | Ну строго говоря в контексте S-M понятие свитча смысла не имеет. Свитч - это понятие из группы D-S |
ну здрасьте ... приехали ;-)))))) |
GuDron Свободен |
23-05-2006 - 13:48 QUOTE (Polly @ 23.05.2006 - время: 13:35) | QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 13:33) | :)) То есть С/м щики свичами являтся не могут, так что ли?:))) |
ГуДрон, см. мой пост выше ...хотя бытует мнение, что все садомазохисты универсальны... |
А мы стобой иногда вместе мыслим одинаково:))))
Mr UnKind, я приведу пример и Вы мне скажите к чему это отнести, ок? Ну люблю я примеры, что поделаешь:) и так: Мальчик и девочка строят отношения только С/м, при этом без элементов Д/с. По умолчанию будем считать что тот кого порят нижний, тот кто порет Верхний.. При этом у них не банальный С/м экшен, а ролевая игра, где мальчик выступает в роли палача и типа выбивает показания из ведьмы, при этом девочка(ведьма) не является ему сабой, потому что не подчиняется ему и что бы её обездвижить он был вынужден её связать. Причём сопротивление идёт настоящее, не забываем пара садо-мазохисты. В общем допрос с пристрастием... Но в один прекрасный момент ведьма вырывается и начинает мучать своего палача.. Итог, Д/с отношения так или иначе присутствуют, хоть пара и С/м ная.. Разве нет?:)) В процессе сессии произошло явное переключение, так что нельзя такую пару назвать свичами?:)
Это сообщение отредактировал GuDron - 23-05-2006 - 13:49
|
Dunker Женат |
23-05-2006 - 13:54 Я считаю, по каждому из трех векторов Темы (БД, Дс, СМ) позиционирование человека надо определять независимо. По каждому вектору человек может быть верхним, нижним или свитчом. Например, БД-свитч, ДС-Топ, СМ-боттом. Громоздко, но проще не получается. |
Justine Свободна |
23-05-2006 - 14:00
QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 13:48) | QUOTE (Polly @ 23.05.2006 - время: 13:35) | QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 13:33) | :)) То есть С/м щики свичами являтся не могут, так что ли?:))) |
ГуДрон, см. мой пост выше ...хотя бытует мнение, что все садомазохисты универсальны... |
А мы стобой иногда вместе мыслим одинаково:))))
Mr UnKind, я приведу пример и Вы мне скажите к чему это отнести, ок? Ну люблю я примеры, что поделаешь:) и так: Мальчик и девочка строят отношения только С/м, при этом без элементов Д/с. По умолчанию будем считать что тот кого порят нижний, тот кто порет Верхний.. При этом у них не банальный С/м экшен, а ролевая игра, где мальчик выступает в роли палача и типа выбивает показания из ведьмы, при этом девочка(ведьма) не является ему сабой, потому что не подчиняется ему и что бы её обездвижить он был вынужден её связать. Причём сопротивление идёт настоящее, не забываем пара садо-мазохисты. В общем допрос с пристрастием... Но в один прекрасный момент ведьма вырывается и начинает мучать своего палача.. Итог, Д/с отношения так или иначе присутствуют, хоть пара и С/м ная.. Разве нет?:)) В процессе сессии произошло явное переключение, так что нельзя такую пару назвать свичами?:)
|
То есть, если я не саба, то можно Верхних мочить, так что ли?:)))) |
GuDron Свободен |
23-05-2006 - 14:04
QUOTE (Dunker @ 23.05.2006 - время: 13:54) | Я считаю, по каждому из трех векторов Темы (БД, Дс, СМ) позиционирование человека надо определять независимо. По каждому вектору человек может быть верхним, нижним или свитчом. Например, БД-свитч, ДС-Топ, СМ-боттом. Громоздко, но проще не получается. |
Хммм такая схема тоже имеет рад вопросов. Сомневаюсь что нижняя в Д/С с одним партнёром может быть Верхней в Б/Д отношениях с другим, ментальность не та... хотя я забыл мы же говорим о свичах.. Но всё равно очень грамозкая схема.. Мне кажется проще лишить квалификаций по подуровням вообще, просто свич и есть свич, такая схема была бы значительно проще и обширней. |
GuDron Свободен |
23-05-2006 - 14:06 QUOTE (Justine @ 23.05.2006 - время: 14:00) | То есть, если я не саба, то можно Верхних мочить, так что ли?:)))) |
Это просто как пример:)) А там уж как пара захочет, если захочет будут мочить и никуда от этого не денешься у людей своя Тема и если она их устраивает она изначально для них правильная:))) А то что она не саба я указал, дабы подчеркнуть отношения в паре:)
Это сообщение отредактировал GuDron - 23-05-2006 - 14:06
|
Mr UnKind Свободен |
23-05-2006 - 14:09 QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 13:48) | Мальчик и девочка строят отношения только С/м, при этом без элементов Д/с. По умолчанию будем считать что тот кого порят нижний, тот кто порет Верхний..
|
Принципиально неверное допущение. Тот кто порет -садо, тот кого порят - мазо. Контекст доминирования-подчинения они могут вообще не использовать между собой.
QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 13:48) | При этом у них не банальный С/м экшен, а ролевая игра, где мальчик выступает в роли палача и типа выбивает показания из ведьмы, при этом девочка(ведьма) не является ему сабой, потому что не подчиняется ему и что бы её обездвижить он был вынужден её связать. Причём сопротивление идёт настоящее, не забываем пара садо-мазохисты. В общем допрос с пристрастием... Но в один прекрасный момент ведьма вырывается и начинает мучать своего палача.. Итог, Д/с отношения так или иначе присутствуют, хоть пара и С/м ная.. Разве нет?:))
|
У вас логическое противоречие - с одной стороны вы явно отмечаете факт отсутствия D/S контекста, оговаривая, что она не саба, с другой утверждаете что D/S присутствует.
QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 13:48) | В процессе сессии произошло явное переключение, так что нельзя такую пару назвать свичами?:) |
А не было никакого переключения. Садо и мазо друг другу никоим образом не мешают. Вы можете пить чай, можете пить кофе. Или и то и другое сразу.
В отличие от этого D/S-составляющие - взаимоисключающие. Вы можете курить трубку можете есть мороженое. Но вот курить мороженое - нонсенс.
|
Mr UnKind Свободен |
23-05-2006 - 14:14
QUOTE (Dunker @ 23.05.2006 - время: 13:54) | Я считаю, по каждому из трех векторов Темы (БД, Дс, СМ) позиционирование человека надо определять независимо. По каждому вектору человек может быть верхним, нижним или свитчом. Например, БД-свитч, ДС-Топ, СМ-боттом. Громоздко, но проще не получается. |
Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не четыре человека а два Dom/Sub не эквиваленты Top/Bottom |
Dunker Женат |
23-05-2006 - 14:14 QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 14:04) | QUOTE (Dunker @ 23.05.2006 - время: 13:54) | Я считаю, по каждому из трех векторов Темы (БД, Дс, СМ) позиционирование человека надо определять независимо. По каждому вектору человек может быть верхним, нижним или свитчом. Например, БД-свитч, ДС-Топ, СМ-боттом. Громоздко, но проще не получается. |
Хммм такая схема тоже имеет рад вопросов. Сомневаюсь что нижняя в Д/С с одним партнёром может быть Верхней в Б/Д отношениях с другим, ментальность не та... хотя я забыл мы же говорим о свичах..
|
Ну и пусть не все комбинации одинаково часто встречаются. Ничего страшного.
QUOTE | Мне кажется проще лишить квалификаций по подуровням вообще, просто свич и есть свич, такая схема была бы значительно проще и обширней. |
Вот при таком подходе и возникают все те непонятки, которые обсуждались выше. При моем подходе их нет. Я вижу в предложенной мной схеме больше плюсов, чем минусов. Кстати, не понял про подуровни. БД, Дс, СМ - это не подуровни.
|
Dunker Женат |
23-05-2006 - 14:16
QUOTE (Mr UnKind @ 23.05.2006 - время: 14:14) | QUOTE (Dunker @ 23.05.2006 - время: 13:54) | Я считаю, по каждому из трех векторов Темы (БД, Дс, СМ) позиционирование человека надо определять независимо. По каждому вектору человек может быть верхним, нижним или свитчом. Например, БД-свитч, ДС-Топ, СМ-боттом. Громоздко, но проще не получается. |
Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не четыре человека а два Dom/Sub не эквиваленты Top/Bottom |
Читайте внимательно. Я не утверждал, что они эквивалентны. |
GuDron Свободен |
23-05-2006 - 14:23
QUOTE (Mr UnKind @ 23.05.2006 - время: 14:09) | QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 13:48) | Мальчик и девочка строят отношения только С/м, при этом без элементов Д/с. По умолчанию будем считать что тот кого порят нижний, тот кто порет Верхний..
|
Принципиально неверное допущение. Тот кто порет -садо, тот кого порят - мазо. Контекст доминирования-подчинения они могут вообще не использовать между собой.
QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 13:48) | При этом у них не банальный С/м экшен, а ролевая игра, где мальчик выступает в роли палача и типа выбивает показания из ведьмы, при этом девочка(ведьма) не является ему сабой, потому что не подчиняется ему и что бы её обездвижить он был вынужден её связать. Причём сопротивление идёт настоящее, не забываем пара садо-мазохисты. В общем допрос с пристрастием... Но в один прекрасный момент ведьма вырывается и начинает мучать своего палача.. Итог, Д/с отношения так или иначе присутствуют, хоть пара и С/м ная.. Разве нет?:))
|
У вас логическое противоречие - с одной стороны вы явно отмечаете факт отсутствия D/S контекста, оговаривая, что она не саба, с другой утверждаете что D/S присутствует.
QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 13:48) | В процессе сессии произошло явное переключение, так что нельзя такую пару назвать свичами?:) |
А не было никакого переключения. Садо и мазо друг другу никоим образом не мешают. Вы можете пить чай, можете пить кофе. Или и то и другое сразу.
В отличие от этого D/S-составляющие - взаимоисключающие. Вы можете курить трубку можете есть мороженое. Но вот курить мороженое - нонсенс.
|
Первое, я это допущение сделал для того что бы показать контекст отношений, вернее его подчеркнуть в тот самый момент. Я прекрасно осведомлён, что не все мазохисты нижние:)) И тем не менее в процессе именно такого рода сесии контекст доминирования присутствовал::) Второе, именно эту самую алогичность я и показываю, для того что бы Вы сами поняли, что в отношениях этих персонажей которые не являются грубо говоря нижним и Верхним между собой тоже возможны Д/с отношения:)) Третье, утверждать что не было переключения Вы не можете, так как оно явно просматривается в процессе этой сессии, как бы это не называлось но сам момент смены позиций присутствовал.
Я ничего никому не пытаюсь доказать, я завёл этот топик что бы просто разобраться в неочень серьёзной беседе, в некоторых действиях свичей и причинах побуждающих их принимать решения по ряду вопросов, а так же показать что имеющаяся класификация свичей неверна по сути:))
|
Mr UnKind Свободен |
23-05-2006 - 14:24
QUOTE (Dunker @ 23.05.2006 - время: 14:16) | QUOTE (Mr UnKind @ 23.05.2006 - время: 14:14) | QUOTE (Dunker @ 23.05.2006 - время: 13:54) | Например, БД-свитч, ДС-Топ, СМ-боттом. Громоздко, но проще не получается. |
Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не четыре человека а два Dom/Sub не эквиваленты Top/Bottom |
Читайте внимательно. Я не утверждал, что они эквивалентны.
|
Угу. Вы их просто путаете. В D/S - либо Dom либо Sub. D/S-топ - в рамках D/S - не бывает |
Dunker Женат |
23-05-2006 - 14:26
QUOTE (Mr UnKind @ 23.05.2006 - время: 14:24) | Угу. Вы их просто путаете. В D/S - либо Dom либо Sub. D/S-топ - в рамках D/S - не бывает |
Читайте словарь. Топ - универсальное понятие. Дом - частный случай Топа. |
Свободен |
23-05-2006 - 14:30
QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 13:39) | Вот обратите внимание, три очень яркие представительницы свичизма, Полли, Светкин и Дезире, но насколько взгляды даже этих трёх девушек разнятся по одному вопросу. |
Ой, а шо Вы знаете про мой свитчизм?.. Я вообще зверь странный, и полноправным свитчём назвать меня сложно... QUOTE (GuDron) | При этом у них не банальный С/м экшен, а ролевая игра, где мальчик выступает в роли палача и типа выбивает показания из ведьмы, |
Только это не СМ, а БД - именно туда относят ролевые игры. СМ - это экшны как у Боца QUOTE | Итог, Д/с отношения так или иначе присутствуют, хоть пара и С/м ная.. Разве нет?:)) |
Ну не Д/с это, а БД, "игровой Д/с". Это ролевая игра двух БД-свитчей вот и всё.
QUOTE | Сомневаюсь что нижняя в Д/С с одним партнёром может быть Верхней в Б/Д отношениях с другим, ментальность не та... |
Может ещё как Что мешает Д/с нижней быть, допустим, бондажисткой?.. QUOTE | Садо и мазо друг другу никоим образом не мешают. |
Не всегда. Я тому пример. Как правило, если с кем-то я как садистка, то он(а) ко мне пальцем притронуться не смеет. Мне это элементарно неприятно. Каждый человек вызвает строго определённые желания.
|
Кошка_в_тапках Свободна |
23-05-2006 - 14:31 Андр вот тот пример ... если они оба садомазохисты то зачем туда примешивать игру в палача ? ОНи просто друг друга пороть не могут ? Или оно им надо . Тогда эт не чистые СМ. |
Тапочка Свободна |
23-05-2006 - 14:31
QUOTE (Dunker @ 23.05.2006 - время: 14:26) | Читайте словарь. Топ - универсальное понятие. Дом - частный случай Топа. |
Интересно, на какой странице спорщики договорятся о терминологии? |
Dunker Женат |
23-05-2006 - 14:35
QUOTE (Тапочка @ 23.05.2006 - время: 14:31) | Интересно, на какой странице спорщики договорятся о терминологии? |
Мы здесь не договариваемся о терминологии. Терминологию надо просто знать :) |
Свободен |
23-05-2006 - 14:38
QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 14:23) | я завёл этот топик что бы просто разобраться в... |
Откровенно говоря, создается впечатление, что топик заведен с целью получения восьмой медали). |
Свободен |
23-05-2006 - 14:40 QUOTE (Светкин @ 23.05.2006 - время: 14:31) | Андр вот тот пример ... если они оба садомазохисты то зачем туда примешивать игру в палача ? ОНи просто друг друга пороть не могут ? Или оно им надо . Тогда эт не чистые СМ. |
Потому что это не чистый СМ, а Бд... Dunker, Mr UnKind, не ссорьтесь QUOTE (Словарь Терминологии БДСМ) | 1.Top, верхний, Топ - любой, получивший власть над партнером с его согласия; берущий на себя активную роль, предпочитающий производить действия над партнером.
2.Dominant, Dom, Доминант, Дом (применительно к мужчинам) - верхний в D/s. Партнер, выполняющий ведущую роль в паре, предпочитающий отдавать распоряжения сабмиссиву. |
|
GuDron Свободен |
23-05-2006 - 14:42
QUOTE (Polly @ 23.05.2006 - время: 14:30) | QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 13:39) | Вот обратите внимание, три очень яркие представительницы свичизма, Полли, Светкин и Дезире, но насколько взгляды даже этих трёх девушек разнятся по одному вопросу. |
Ой, а шо Вы знаете про мой свитчизм?.. Я вообще зверь странный, и полноправным свитчём назвать меня сложно... QUOTE (GuDron) | При этом у них не банальный С/м экшен, а ролевая игра, где мальчик выступает в роли палача и типа выбивает показания из ведьмы, |
Только это не СМ, а БД - именно туда относят ролевые игры. СМ - это экшны как у Боца QUOTE | Итог, Д/с отношения так или иначе присутствуют, хоть пара и С/м ная.. Разве нет?:)) |
Ну не Д/с это, а БД, "игровой Д/с". Это ролевая игра двух БД-свитчей вот и всё.
QUOTE | Сомневаюсь что нижняя в Д/С с одним партнёром может быть Верхней в Б/Д отношениях с другим, ментальность не та... |
Может ещё как Что мешает Д/с нижней быть, допустим, бондажисткой?.. QUOTE | Садо и мазо друг другу никоим образом не мешают. |
Не всегда. Я тому пример. Как правило, если с кем-то я как садистка, то он(а) ко мне пальцем притронуться не смеет. Мне это элементарно неприятно. Каждый человек вызвает строго определённые желания.
|
То есть ты утверждаешь ч то в отношениях С/м пар не может быть ролевых игр?:))) |
Кошка_в_тапках Свободна |
23-05-2006 - 14:43
QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 14:42) | То есть ты утверждаешь ч то в отношениях С/м пар не может быть ролевых игр?:))) |
Андр вопрос: А зачем СМ паре такие игры ?
|
GuDron Свободен |
23-05-2006 - 14:44
QUOTE (Обломов. @ 23.05.2006 - время: 14:38) | QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 14:23) | я завёл этот топик что бы просто разобраться в... |
Откровенно говоря, создается впечатление, что топик заведен с целью получения восьмой медали).
|
Я за медалями не гоняюсь:))) Хотя конечно приятно:)) Нет не за этим.. разве в процессе обсуждения не проявились спорные моменты, которые породили дискуссию? И заметьте не флуд, а именно дискуссию, а раз так то есть соответственный интерес:) |
Тапочка Свободна |
23-05-2006 - 14:44
QUOTE (Dunker @ 23.05.2006 - время: 14:35) | Мы здесь не договариваемся о терминологии. Терминологию надо просто знать :) |
Не договариваетесь? Спор о терминологии идет уже добрый десяток постов. Хоть ее и надо знатью. :) |
Mr UnKind Свободен |
23-05-2006 - 14:45 QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 14:23) | Первое, я это допущение сделал для того что бы показать контекст отношений, вернее его подчеркнуть в тот самый момент. Я прекрасно осведомлён, что не все мазохисты нижние:))
|
Тогда просто отбросьте СМ-контекст и все станет просто и прозрачно.
QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 14:23) | И тем не менее в процессе именно такого рода сесии контекст доминирования присутствовал::) Второе, именно эту самую алогичность я и показываю, для того что бы Вы сами поняли, что в отношениях этих персонажей которые не являются грубо говоря нижним и Верхним между собой тоже возможны Д/с отношения:))
|
Строго говоря - это совсем другой вопрос. А именно - является ли Дом- Домом, если его текущий саб, не рассматривает себя в качестве такового. И заодно - можно ли быть сабом не считая себя таковым.
QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 14:23) | Третье, утверждать что не было переключения Вы не можете, так как оно явно просматривается в процессе этой сессии, как бы это не называлось но сам момент смены позиций присутствовал.
|
Переключение Топ-Боттом не есть переключение Дом-саб.
QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 14:23) | Я ничего никому не пытаюсь доказать, я завёл этот топик что бы просто разобраться в неочень серьёзной беседе, в некоторых действиях свичей и причинах побуждающих их принимать решения по ряду вопросов, а так же показать что имеющаяся класификация свичей неверна по сути:)) |
Топик показал, что "имеющейся классификации свитчей" в общем не имеется А имеется изрядный бардак с пониманием определений. |
GuDron Свободен |
23-05-2006 - 14:46
QUOTE (Светкин @ 23.05.2006 - время: 14:31) | Андр вот тот пример ... если они оба садомазохисты то зачем туда примешивать игру в палача ? ОНи просто друг друга пороть не могут ? Или оно им надо . Тогда эт не чистые СМ. |
Хмм, я повторяю пример был мной приведён именно таким образом, что бы в обсуждение его возник ряд несоответсвий, на базе которых можно рассмотреть те или иные понятия:) Кстати могут и в ролёку поиграть, я серьёзно, пусть и пара чисто С/мная... |
GuDron Свободен |
23-05-2006 - 14:47
QUOTE (Светкин @ 23.05.2006 - время: 14:43) | QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 14:42) | То есть ты утверждаешь ч то в отношениях С/м пар не может быть ролевых игр?:))) |
Андр вопрос: А зачем СМ паре такие игры ?
|
Ок, на базе постели спрошу:)) Ты сексом что только в одной позе занимаешься? нет? а зачем тебе другие позы?:))) |
Свободен |
23-05-2006 - 14:49 QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 14:44) | Я за медалями не гоняюсь:))) Хотя конечно приятно:)) Нет не за этим.. разве в процессе обсуждения не проявились спорные моменты, которые породили дискуссию? И заметьте не флуд, а именно дискуссию, а раз так то есть соответственный интерес:) |
Я всегда был уверен, что Андрэ чужд сиюминутного меркантилизма).
Безусловно не флуд)). В данном случае бери выше - софистика).
p/s/ все. В этом топике больше не мешаю).
Это сообщение отредактировал Обломов. - 23-05-2006 - 14:49
|
Mr UnKind Свободен |
23-05-2006 - 14:50
QUOTE (Dunker @ 23.05.2006 - время: 14:26) | Топ - универсальное понятие. Дом - частный случай Топа. |
Не-а. Понятия Топ-Боттом - определены в контексте сцены. Дом - более другое понятие.
Да, Дом как правило выступает Топ-ом. Что однако не делает эти понятия тождественными
Простой пример:
Дом, дает команду одной своей сабе, отшлепать другую. На момент совершения оного действия, первая саба является Топом по отношению ко второй. Что однако не делает ее Домом. |
allena Свободна |
23-05-2006 - 14:51 QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 14:44) | ...Я за медалями не гоняюсь:))) Хотя конечно приятно:)) Нет не за этим.. разве в процессе обсуждения не проявились спорные моменты, которые породили дискуссию? И заметьте не флуд, а именно дискуссию, а раз так то есть соответственный интерес:) |
Не лукавьте...мущщина)-гоняетесь... Андр...ты тут видишь интерес?...а мне кажется, скорее "чье слово будет последним".. *все такие умные, читайте матчасть переведенную...*
Это сообщение отредактировал allena - 23-05-2006 - 14:52
|
GuDron Свободен |
23-05-2006 - 14:55
QUOTE (Mr UnKind @ 23.05.2006 - время: 14:45) | Тогда просто отбросьте СМ-контекст и все станет просто и прозрачно. .............................. ............................... Топик показал, что "имеющейся классификации свитчей" в общем не имеется А имеется изрядный бардак с пониманием определений. |
Нет не отброшу, потому что я привожу пример именно в отношениях пары С/м, пусть мне кто нить скажет что такое невозможно.
Да не в бардаке дело, дело в том что многие определения слишком формальные и не могут охватить многих вещей..вот и всё. Самое главное что видиние определений по разному происходит не между новичками, а судя по всему людьми разбирающимися в перепетиях БДСМ отношений:)
Но на мой вопрос как называть свичей которые могут воспринимать партнёров по разному, в зависимости от описаных мной факторов так никто так и не ответил:)) Что ж подождём ещё.:))) |
Кошка_в_тапках Свободна |
23-05-2006 - 14:57
QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 14:47) | QUOTE (Светкин @ 23.05.2006 - время: 14:43) | QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 14:42) | То есть ты утверждаешь ч то в отношениях С/м пар не может быть ролевых игр?:))) |
Андр вопрос: А зачем СМ паре такие игры ?
|
Ок, на базе постели спрошу:)) Ты сексом что только в одной позе занимаешься? нет? а зачем тебе другие позы?:)))
|
Андр я сексом в разных позах занимаюсь .. ТОк результат один ))
А вот чисто СМ или добавить туда Дс и т.д. эмоции и результаты разные ))
Спорить дальше про определения и т.д. не буду . Все давно написано в словарях.
Андр свитчи все разные. Кто то раздельный, кто то может переключится с партнером ..кто то нет.
Это не зависит от нас.Это зависит где то от чего то.Вот посмотрела на человека и решила для себя кто он будет для меня. |
Mr UnKind Свободен |
23-05-2006 - 14:59 QUOTE (Polly @ 23.05.2006 - время: 14:40) | Потому что это не чистый СМ, а Бд...
|
А вот давайте не будем путать Bondage&Discipline с Domination&Submission QUOTE (Словарь Терминологии БДСМ) | 1.Top, верхний, Топ - любой, получивший власть над партнером с его согласия; берущий на себя активную роль, предпочитающий производить действия над партнером.
2.Dominant, Dom, Доминант, Дом (применительно к мужчинам) - верхний в D/s. Партнер, выполняющий ведущую роль в паре, предпочитающий отдавать распоряжения сабмиссиву. |
Осталось только донести эту простую мыслю, о том что это не синонимы до оппонента |
GuDron Свободен |
23-05-2006 - 14:59
QUOTE (Обломов. @ 23.05.2006 - время: 14:49) | QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 14:44) | Я за медалями не гоняюсь:))) Хотя конечно приятно:)) Нет не за этим.. разве в процессе обсуждения не проявились спорные моменты, которые породили дискуссию? И заметьте не флуд, а именно дискуссию, а раз так то есть соответственный интерес:) |
Я всегда был уверен, что Андрэ чужд сиюминутного меркантилизма).
Безусловно не флуд)). В данном случае бери выше - софистика).
p/s/ все. В этом топике больше не мешаю).
|
А ну В/вас:))) завидуете моей 8-й медальке?:)))))) Алён, ок давай тогда рассмотрим всё вышесказаное с использованием этой самой "матчасти".. Заметь её в процессе обсудения этого топика, уверен, перечитывали несколько раз, не помогает, всё равно идёт обсуждение .. А всё потому. что терминология и классификация слишком узка, на мой вщгляд.. я конечно не могу разбираться в психологии свичей, но мне кажется что как минимум класификацию следовало бы дополнить:) |
Свободен |
23-05-2006 - 15:00
QUOTE (GuDron @ 23.05.2006 - время: 14:47) | Ок, на базе постели спрошу:)) Ты сексом что только в одной позе занимаешься? нет? а зачем тебе другие позы?:))) |
На базе постели отвечу Кто-то любит только классический секс - им и занимается, но в разных позах. Кто-то занимается и классикой, и аналом, и оралом. Вот чистые СМ-еры - первый случай. Я вот давняя нелюбительница ролевухи... Чистым СМ-ерам нужна только боль. Всё. Аус. Никаих там предысторий и антуража. QUOTE | Строго говоря - это совсем другой вопрос. А именно - является ли Дом- Домом, если его текущий саб, не рассматривает себя в качестве такового. И заодно - можно ли быть сабом не считая себя таковым. |
Дом - "актив" в Д/с паре. И кто внизу значения не имеет - хоть другой дом... Что за относительность-то? |