Взрослая социальная сеть
 avp Свободен |
23-07-2014 - 21:19 (Джонни Мнемоник @ 23.07.2014 - время: 20:56) (curious64 @ 23.07.2014 - время: 20:51) (Sea Harrier @ 23.07.2014 - время: 21:30) «Мне кажется у Укнаины нет Су-25Т». Просто у «чистого» СУ-25 с двигателями Р-95Ш действительно практический потолок 7000 м. А что такое "практический потолок" и чем он отличается от максимального? Практический потолок летательного аппарата — наибольшая высота, на которой при полёте с постоянной горизонтальной скоростью летательный аппарат располагает небольшим избытком тяги (мощности), достаточным для подъёма с некоторой вертикальной скоростью. Обычно за П. п. принимают такую высоту, на которой максимальная вертикальная скорость (для летательных аппаратов различного типа) составляет 0,5—5 м/с. В связи с тем, что сверхзвуковые самолёты легко могут превышать П. п., используя диапазон динамических высот, это понятие для них становится условным (см. Динамический потолок). Однако П. п. остаётся важной характеристикой при сравнении летательных аппаратов различных типов и при контроле качества их серийного производства. http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_tech/31...BB%D0%BE%D0%BA0 еорети́ческий потоло́к (или стати́ческий потоло́к) летательного аппарата — наибольшая высота полета, на которой при максимальной тяге двигателей вертикальная скорость установившегося подъёма равна нулю. Эта высота в применении к вертолётам носит название потоло́к висе́ния. На этой высоте у летательного аппарата полностью отсутствует избыток тяги. В связи с этим возможности совершать установившийся подъём нет, а горизонтальный полёт возможен только на наивыгоднейшей скорости и наивыгоднейшем угле атаки. В силу острого дефицита избытка тяги любое нарушение режима полёта приводит к значительным потерям высоты, так что практически полёт на теоретическом потолке неосуществим. Достижение теоретического потолка в установившемся подъёме также практически неосуществимо, так как избыток тяги на близких к теоретическому потолку высотах ничтожно мал и для набора оставшейся высоты требуется слишком длительное время. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...%BB%D0%BE%D0%BA |
dukat Свободен |
23-07-2014 - 21:22 (avp @ 23.07.2014 - время: 21:12) Р-195 с 1987 г. Ограничения, как я понимаю, не по двигателям, а по системе жизнеобеспечения летчика. Кабина то не герметизированная. Для полетов на больших высотах кабина пилота должна быть оборудована кислородной маской. |
Джонни Мнемоник Свободен |
23-07-2014 - 21:23 (Sea Harrier @ 23.07.2014 - время: 21:11) Ну скажем так. Высота над уровнем моря на которой самолет может совершать установившийся по высоте полет, не прибегая к чрезвычайным режимам двигателя, с боевой нагрузкой. Максимальный, то же самое только у пустого самолета без оружия, подвесок и с минимумом топлива. Оставив две Р-60 и пушку, плюс заправив необходимый минимум, легко самолет поднимется на высоту выше практического потолка. То есть, грубо говоря, практический потолок - это как крейсерская скорость у автомобиля, наивыгоднейшее соотношение скорости и расхода топлива и неприменим в случае боевой ситуации? то avp полазал по вашим ссылкам и нашел понятие - боевой потолок, http://ru.wikipedia.org/wiki/Боевой_потолок, интересно каков он у су 25? Это сообщение отредактировал Джонни Мнемоник - 23-07-2014 - 21:27 |
| пионер 90-х Женат |
23-07-2014 - 21:24 (Mark III @ 23.07.2014 - время: 18:33) А дилетанты и демагоги тем и отличаются, что могут напостить 100 сообщений в теме, где их познание (понимание) стремится к нулю... С тебя военный как с говна пуля! Расскажу за себя. Прадед- военный летчик. Дед- летчик первого класса, отец- военный летчик. Я- три курса Военной Академии РБ по специальности АиРЭО ЛС, после перевелся на связной факультет. Что ты мне ботан нового можешь довести? Для того чтобы знать, нужно читать книжки в военных училищах, а не с умным видом цитировать телевизор. |
ALEX0404 Женат |
23-07-2014 - 21:27 (vox_nihili @ 23.07.2014 - время: 19:34) На всех русских сайтах сейчас грачам спешно приписываются ттх су-39, иначе будет очевидно, что су-25 на полноценный воздушный бой не способен, и потолок у него 7 000 вместо 10 000. А чего вы все прицепились к этому "потолку 10 000 м"? МО РФ что сказало? Неизвестный самолет "засветился" набрав высоту более 5 000 м (и тем самым попав в "коридор", который мониторят диспетчеры). Су-25, даже в убогом украинском варианте может подняться на такую высоту? Может. И почему все считают, что для того, чтобы поразить боинг, сушке надо подняться на такую же высоту - 10 000м? Он что - его на таран должен взять? Типо пропеллером хвост отрубить? Иначе никак? Ракеты и пушки - не спортивно или религия не позволят? |
avp Свободен |
23-07-2014 - 21:28 (dukat @ 23.07.2014 - время: 21:22) (avp @ 23.07.2014 - время: 21:12) Р-195 с 1987 г. Ограничения, как я понимаю, не по двигателям, а по системе жизнеобеспечения летчика. Кабина то не герметизированная. Для полетов на больших высотах кабина пилота должна быть оборудована кислородной маской. «Волга впадает в Каспийское море... Лошади кушают овес и сено...» (с) А.П.Чехов |
ALEX0404 Женат |
23-07-2014 - 21:30 (пионер 90-х @ 23.07.2014 - время: 21:24) С тебя военный как с говна пуля! Типо, знания военного летчика передаются по наследству? |
| пионер 90-х Женат |
23-07-2014 - 21:31 (ALEX0404 @ 23.07.2014 - время: 21:30) Типо, знания военного летчика передаются по наследству? "Типо" я изучал все виды летательных аппаратов на втором курсе. Это сообщение отредактировал пионер 90-х - 23-07-2014 - 21:31 |
| dukat Свободен |
23-07-2014 - 21:32 (avp @ 23.07.2014 - время: 21:28) «Волга впадает в Каспийское море... Лошади кушают овес и сено...» (с) А.П.Чехов Вроде того:) |
curious64 Свободен |
23-07-2014 - 21:34 (avp @ 23.07.2014 - время: 22:12) «Р-195 с 1987 г. Ограничения, как я понимаю, не по двигателям, а по системе жизнеобеспечения летчика. Кабина то не герметизированная». Немного информации от Pilot. 23.07.2014 08:22:41. «В Афгане с боевой нагрузкой летели на 10 тм, обратно на 11. Ограничение в 7 - это по жизнеобеспечению, если в масочке и летчик здоров, то можно до 10-11, выше можно получить кессонную болезнь. Жизнеобеспечение - это в первую очередь подача дыхательной смеси и поддержание температуры и давления в кабине. Если кислород можно чистый через масочку, то давление в кабине сложнее поддерживать в самолете, предназначенном для работы над полем боя, т.е. на малых высотах. Нормальное давление поддерживается до высоты 7 км, все что дальше уже не нормальное, но допустимое, если продолжительность полета не большая. А вот выше 11 км система наддува кабины уже не обеспечивает минимально допустимого давления и летчик может получить кессонную болезнь. Поэтому я написал, что от здоровья летчика все зависит. Переносимость у всех разная (хотя ни для кого не секрет, что летчиков отбирают по здоровью :). Для полетов не более двух часов минимальное давление должно быть не ниже 36кПа, для продолжительных не менее 45, а для пассажиров 75». |
 vox_nihili Свободен |
23-07-2014 - 21:35 Сегодня террористы сбили два украинских Су-25 на высоте 5200 метров (внимание, вопрос: из чего???) А вот вам и объяснение, что Су-25 вообще мог делать в том районе, - он просто выполнял свою ежедневную рутинную работу: "Боевики сбили два штурмовика "Су-25". Они работали двумя парами, выполняли задачи по авиационному прикрытию действий сил АТО. Пророссийские боевики обстреляли их из зенитно-ракетных комплексов. Два самолета получили повреждения. Летчики катапультировались. Их судьба уточняется", - заявил Селезнев. |
| ALEX0404 Женат |
23-07-2014 - 21:35 (пионер 90-х @ 23.07.2014 - время: 21:31) (ALEX0404 @ 23.07.2014 - время: 21:30) Типо, знания военного летчика передаются по наследству? "Типо" я изучал все виды летательных аппаратов на втором курсе. Теоретически? Я не знаю, как в военных ВУЗах, но в гражданских в первые 2 года изучают в основном не "спецпредметы", а общего назначения. Поэтому ваше "Я семь классов прошел, ни в одном не задержался, а потом еще три коридора" не канают, извините. Были бы вы военным летчиком... Но вы просто учились на него и недоучились. А заслуги Вашего прадеда. деда и отца - это их заслуги, но никак не Ваши. Извините, если обидел чем-то. |
| avp Свободен |
23-07-2014 - 21:36 (ALEX0404 @ 23.07.2014 - время: 21:27) (vox_nihili @ 23.07.2014 - время: 19:34) На всех русских сайтах сейчас грачам спешно приписываются ттх су-39, иначе будет очевидно, что су-25 на полноценный воздушный бой не способен, и потолок у него 7 000 вместо 10 000. А чего вы все прицепились к этому "потолку 10 000 м"? Кстати, по размерам су-25, по моему, схож с л-39 "Альбатрос". Но все это предположения... |
| пионер 90-х Женат |
23-07-2014 - 21:37 (ALEX0404 @ 23.07.2014 - время: 21:35) (пионер 90-х @ 23.07.2014 - время: 21:31) (ALEX0404 @ 23.07.2014 - время: 21:30) Типо, знания военного летчика передаются по наследству? "Типо" я изучал все виды летательных аппаратов на втором курсе. Теоретически? Извиняю, я на военного летчика не учился. |
| ALEX0404 Женат |
23-07-2014 - 21:41 (пионер 90-х @ 23.07.2014 - время: 21:37) Извиняю, я на военного летчика не учился. Тогда самое время Вам извиниться перед Марк 3  |
| avp Свободен |
23-07-2014 - 21:43 (vox_nihili @ 23.07.2014 - время: 21:35) Сегодня террористы сбили два украинских Су-25 на высоте 5200 метров (внимание, вопрос: из чего???) Почему не на 3200? Ах, это Селезнев сказал?  |
| dukat Свободен |
23-07-2014 - 21:48 (vox_nihili @ 23.07.2014 - время: 21:35) А вот вам и объяснение, что Су-25 вообще мог делать в том районе, - он просто выполнял свою ежедневную рутинную работу: Так ничего подозрительного в этом не было, если бы не заявление Украинской стороны (со слов представителя МО РФ на брифинге) об отсутствии на момент катастрофы в воздухе боевой авиации ВСУ, и набор этим СУ-25 (предположительно) высоты близкой к эшелону полета Боинга. МО РФ вон то же там же заявило что ни БУКов ни другой техники ополченцам не поставляла. Пока никто ничего официально не опровергал. |
актиний Свободен |
23-07-2014 - 21:50 (vox_nihili @ 23.07.2014 - время: 21:35) Сегодня террористы сбили два украинских Су-25 на высоте 5200 метров (внимание, вопрос: из чего???) А вот вам и объяснение, что Су-25 вообще мог делать в том районе, - он просто выполнял свою ежедневную рутинную работу: "Боевики сбили два штурмовика "Су-25". Они работали двумя парами, выполняли задачи по авиационному прикрытию действий сил АТО. Пророссийские боевики обстреляли их из зенитно-ракетных комплексов. Два самолета получили повреждения. Летчики катапультировались. Их судьба уточняется", - заявил Селезнев. Ополчение заявляло, что у них "стрелы" есть. Может, у укров чего-нибудь еще отбили или купили. Это сообщение отредактировал актиний - 23-07-2014 - 21:52 |
RDR В поиске |
23-07-2014 - 22:04 Когда сегодня в "Вестях" показали очередной раз ролик с Буком, якобы в Красноармейске, я продолжил поиски в сети и вот, что нашел. Оказывается люди уже нашли место, откуда снималось видео. Не знаю, правда или нет, но утверждают, что это Луганск (!).  |
| avp Свободен |
23-07-2014 - 22:13 (RDR @ 23.07.2014 - время: 22:04) Когда сегодня в "Вестях" показали очередной раз ролик с Буком, якобы в Красноармейске, я продолжил поиски в сети и вот, что нашел. Оказывается люди уже нашли место, откуда снималось видео. Не знаю, правда или нет, но утверждают, что это Луганск (!). Троллейбусные провода есть? |
lozdok Свободен |
23-07-2014 - 22:19 (RDR @ 23.07.2014 - время: 22:04) Когда сегодня в "Вестях" показали очередной раз ролик с Буком, якобы в Красноармейске, я продолжил поиски в сети и вот, что нашел. Оказывается люди уже нашли место, откуда снималось видео. Не знаю, правда или нет, но утверждают, что это Луганск (!). полная туфта. ничего общего. плакаты не совпадают. |
 Black Angels Свободна |
23-07-2014 - 22:19 (RDR @ 23.07.2014 - время: 22:04) Когда сегодня в "Вестях" показали очередной раз ролик с Буком, якобы в Красноармейске, я продолжил поиски в сети и вот, что нашел. Оказывается люди уже нашли место, откуда снималось видео. Не знаю, правда или нет, но утверждают, что это Луганск (!). А баннер тот самый где? |
| RDR В поиске |
23-07-2014 - 22:20 (avp @ 23.07.2014 - время: 22:13) (RDR @ 23.07.2014 - время: 22:04) Когда сегодня в "Вестях" показали очередной раз ролик с Буком, якобы в Красноармейске, я продолжил поиски в сети и вот, что нашел. Оказывается люди уже нашли место, откуда снималось видео. Не знаю, правда или нет, но утверждают, что это Луганск (!). Троллейбусные провода есть? похоже что это провода, которые держат лопухи баннеров, чтобы ветром не крутились - эти крепежки на этих снимках тоже есть если внимательно посмотреть - черные полоски на фоне асфальта |
| актиний Свободен |
23-07-2014 - 22:21 (lozdok @ 23.07.2014 - время: 22:19) (RDR @ 23.07.2014 - время: 22:04) Когда сегодня в "Вестях" показали очередной раз ролик с Буком, якобы в Красноармейске, я продолжил поиски в сети и вот, что нашел. Оказывается люди уже нашли место, откуда снималось видео. Не знаю, правда или нет, но утверждают, что это Луганск (!). полная туфта. ничего общего. плакаты не совпадают. Да, баннер ни разу не автосалонный в предполагаемом Луганске. |
| RDR В поиске |
23-07-2014 - 22:22 (Black Angels @ 23.07.2014 - время: 22:19) (RDR @ 23.07.2014 - время: 22:04) Когда сегодня в "Вестях" показали очередной раз ролик с Буком, якобы в Красноармейске, я продолжил поиски в сети и вот, что нашел. Оказывается люди уже нашли место, откуда снималось видео. Не знаю, правда или нет, но утверждают, что это Луганск (!). А баннер тот самый где? Базовый снимок похоже сделан не сейчас - возможно раньше в мирное время...а может баннер сменили. |
| RDR В поиске |
23-07-2014 - 22:23 (актиний @ 23.07.2014 - время: 22:21) (lozdok @ 23.07.2014 - время: 22:19) (RDR @ 23.07.2014 - время: 22:04) Когда сегодня в "Вестях" показали очередной раз ролик с Буком, якобы в Красноармейске, я продолжил поиски в сети и вот, что нашел. Оказывается люди уже нашли место, откуда снималось видео. Не знаю, правда или нет, но утверждают, что это Луганск (!). полная туфта. ничего общего. плакаты не совпадают. Да, баннер ни разу не автосалонный в предполагаемом Луганске. Баннер - легко меняется, а вот стационарные детали совпадают - посмотрите внимательно, например цвет баннерной рамы Это сообщение отредактировал RDR - 23-07-2014 - 22:23 |
| актиний Свободен |
23-07-2014 - 22:26 (RDR @ 23.07.2014 - время: 22:23) (актиний @ 23.07.2014 - время: 22:21) (lozdok @ 23.07.2014 - время: 22:19) полная туфта. ничего общего. плакаты не совпадают. Да, баннер ни разу не автосалонный в предполагаемом Луганске. Баннер - легко меняется, а вот стационарные детали совпадают - посмотрите внимательно, например цвет баннерной рамы Ракурсы разные, так что даже если внимательно смотреть, можно два разных места за одно принять. |
| lozdok Свободен |
23-07-2014 - 22:31 (RDR @ 23.07.2014 - время: 22:23) Баннер - легко меняется, а вот стационарные детали совпадают - посмотрите внимательно, например цвет баннерной рамы а я говорю туфта. |
| dukat Свободен |
23-07-2014 - 22:36 (актиний @ 23.07.2014 - время: 22:26) Ракурсы разные, так что даже если внимательно смотреть, можно два разных места за одно принять. На мой взгляд сходство имеется. Но снимки видимо сделаны в разное время. Хотя 100% уверенности нет. С особенностями архитектуры Украинских городов не знаком, может быть и вполне типовая застройка для данного региона, часто встречающаяся в различных уголках. Это сообщение отредактировал dukat - 23-07-2014 - 22:40 |
| lozdok Свободен |
23-07-2014 - 22:37 а я говорю туфта. где кусты и деревья на другом фото около столба? |
| актиний Свободен |
23-07-2014 - 22:38 (dukat @ 23.07.2014 - время: 22:36) (актиний @ 23.07.2014 - время: 22:26) Ракурсы разные, так что даже если внимательно смотреть, можно два разных места за одно принять. На мой взгляд сходство имеется. Но снимки видимо сделаны в разное время. Хотя 100% уверенности нет. Сходство есть. Вроде как. Но разница ракурсов не позволяет определенно сказать. |
| avp Свободен |
23-07-2014 - 22:44 Когда убили президента Кеннеди, главным свидетельством преступления была киносъемка Авраама Запруднера. За прошедшие десятилетия каждый ее кадр был просмотрен и проанализирован тысячи раз. И тем не менее вопросов меньше не стало... Сегодня, когда мобильники с камерой есть чуть ли не у всех, делать заключения по одной мутной записи, снятой неизвестно кем, когда и где... |
Vikniksor Женат |
23-07-2014 - 22:45 (vox_nihili @ 23.07.2014 - время: 21:35) Сегодня террористы сбили два украинских Су-25 на высоте 5200 метров (внимание, вопрос: из чего???) А вот вам и объяснение, что Су-25 вообще мог делать в том районе, - он просто выполнял свою ежедневную рутинную работу: "Боевики сбили два штурмовика "Су-25". Они работали двумя парами, выполняли задачи по авиационному прикрытию действий сил АТО. Пророссийские боевики обстреляли их из зенитно-ракетных комплексов. Два самолета получили повреждения. Летчики катапультировались. Их судьба уточняется", - заявил Селезнев. Получется теоретически мог быть и мог сбить, будем дальше посмотреть. Чтож на двух карателей меньше и то -хорошо. Это сообщение отредактировал Vikniksor - 23-07-2014 - 22:49 |
Семён Семёныч Горбунков Свободен |
23-07-2014 - 22:54 К вопросу о практическом потолке Су-25. сайту производителя поверим? |
| RDR В поиске |
23-07-2014 - 23:01 (lozdok @ 23.07.2014 - время: 22:31) (RDR @ 23.07.2014 - время: 22:23) Баннер - легко меняется, а вот стационарные детали совпадают - посмотрите внимательно, например цвет баннерной рамы а я говорю туфта. Только справедливости ради найден материал с анализом места http://politichanka.livejournal.com/175304.html |