lozdok Свободен |
21-07-2014 - 23:45 Есть ещё одно обстоятельство, доказывающее мою логику. Украинские диспетчеры снизили полёт Боинга и перевели его в более низкий воздушный коридор. Вас это не настораживает? может чтобы СУшка достала из пушки? |
Zандали Замужем |
21-07-2014 - 23:48 (lozdok @ 21.07.2014 - время: 23:15) (Zандали @ 21.07.2014 - время: 23:00) ...смотреть надо,во что стреляешь.... это относится и к украинским войскам? сколько они положили мирных жителей? Гражданская война-это гражданская война. А если украинцы сбили Боинг-да,к ним это тоже относитсыа,разумеется. |
Isabelle Замужем |
21-07-2014 - 23:49 (sxn3213319362 @ 21.07.2014 - время: 23:43) (Isabelle @ 21.07.2014 - время: 23:34) А чего ему объяснять? США поверят ему на слово, что военного самолёта не было. В Пентагоне ведь сказали уже, что верит Порошенко, а не России. Я прекрасно понимаю, что поддержка США главное при заметании следов, и Порошенко уже отчитался (вполне предсказуемо), МО РФ тем не менее продолжает настаивать на своей версии, хочется верить, что есть доказательства. В общем-то данные радаров это уже не мало в сравнении с пустой болтовнёй. Может после расшифровки бортовых самописцев будет понятнее, что к чему. |
ОLЕG Свободен |
21-07-2014 - 23:52 (Isabelle @ 21.07.2014 - время: 23:49) В общем-то данные радаров это уже не мало в сравнении с пустой болтовнёй. Может после расшифровки бортовых самописцев будет понятнее, что к чему. а кто их расшифровывать будет? |
lozdok Свободен |
21-07-2014 - 23:55 (Zандали @ 21.07.2014 - время: 23:48) Гражданская война-это гражданская война. согласен. нехрен летать где попало. умный в гору не пойдет ... |
Искатель_ Свободен |
21-07-2014 - 23:59 Допустим боинг сбит украинским самолетом. Давайте подумаем - ДЛЯ ЧЕГО? Ну, по преобладающему здесь мнению, - чтобы подставить Россию и террористов. Хорошо. Но как это предполагалось сделать, учитывая, что: 1. Российские самолеты так глубоко в воздушном пространстве действовать не могли в принципе. 2. Пуск ракеты из России не рассматривался основной версией украинских властей с самого начала. 3. Основная версия украинских властей - сбитие было совершено с территории, контролируемой террористами из "Бука", переданного им Россией. Основной вопрос - если украинские власти собирались подставить террористов и основной версией обвинений предполагалось использование террористами"Бука" - ЗАЧЕМ сбивать боинг с помощью самолета? Ведь ТТХ самолета и ракеты, а также особенности повреждений - несколько отличаются и для специалистов эти различия могли бы стать определяющими, по которым бы выяснился обман. Кроме того спутниковое наблюдение могло бы выявить присутствие истребителя, а если бы оно выявило наличие ракеты, то ведь так и должно быть - ведь версия украинских властей в том, что именно ракетой сбит боинг. Не проще ли было в этом случае сбить боинг своим "Буком"? Тогда подставить террористов было бы гораздо проще, нежели сбив боинг самолетом. Не нужно думать, что в украинской власти сплошь идиоты. МОжно по разному относиться к их действиям, но они явно люди умные и если бы занимались подставами, то выполнили бы их более чисто, тем более что даже на первый взгляд это можно было сделать чище. |
Isabelle Замужем |
22-07-2014 - 00:05 (ОLЕG @ 21.07.2014 - время: 23:52) (Isabelle @ 21.07.2014 - время: 23:49) В общем-то данные радаров это уже не мало в сравнении с пустой болтовнёй. Может после расшифровки бортовых самописцев будет понятнее, что к чему. а кто их расшифровывать будет? Их Малайзии должны передать. Так сообщалось... |
sxn2851262712 Свободен |
22-07-2014 - 00:07 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 23:59) Допустим боинг сбит украинским самолетом. Давайте подумаем - ДЛЯ ЧЕГО? Ну, по преобладающему здесь мнению, - чтобы подставить Россию и террористов. Хорошо. Но как это предполагалось сделать, учитывая, что: Что значит-допустим самолет был?Он был...Это надо либо признать Украине,либо доказательно опровергнуть |
lozdok Свободен |
22-07-2014 - 00:10 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 23:59) Основной вопрос - если украинские власти собирались подставить террористов и основной версией обвинений предполагалось использование террористами"Бука" - ЗАЧЕМ сбивать боинг с помощью самолета? Ведь ТТХ самолета и ракеты, а также особенности повреждений - несколько отличаются и для специалистов эти различия могли бы стать определяющими, по которым бы выяснился обман. они щас локти кусают. Вы то где раньше были, чо не надоумили? теперь Вас привлекут. отыграются на Вас. |
Искатель_ Свободен |
22-07-2014 - 00:12 (sxn2851262712 @ 22.07.2014 - время: 00:07) Что значит-допустим самолет был?Он был... Вы сами наблюдали самолет? |
Disengagement Свободна |
22-07-2014 - 00:15 Прямая трансляция заседания Совбеза ООН по авиакатастрофе "Боинга 777" https://www.youtube.com/watch?v=m-cw8j0JCtM |
Zандали Замужем |
22-07-2014 - 00:15 (lozdok @ 21.07.2014 - время: 23:55) (Zандали @ 21.07.2014 - время: 23:48) Гражданская война-это гражданская война. согласен. нехрен летать где попало. умный в гору не пойдет ... Ну что вам эти люди сделали? Я не понимаю вообще,зачем сравнивают пассажиров этого самолета,и жителей Донбасса. |
актиний Свободен |
22-07-2014 - 00:20 (Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 00:12) (sxn2851262712 @ 22.07.2014 - время: 00:07) Что значит-допустим самолет был?Он был... Вы сами наблюдали самолет? Блин, ну я сам и Боинг не наблюдал. Но из этого не следует, что его не было. Буков "сам" тоже не наблюдал никто, кроме как у укровской армии, и? |
sxn3252053330 Свободен |
22-07-2014 - 00:21 (sxn3213319362 @ 21.07.2014 - время: 23:25) Если это правда, и у РФ есть доказательства, то как Порошенко будет объяснять такой косяк? Заглянет в твиттер Дмитрия Гудкова, например. Или на официальный сайт Сухого, как вариант. Всего фото: 2 |
актиний Свободен |
22-07-2014 - 00:24 (sxn3252053330 @ 22.07.2014 - время: 00:21) (sxn3213319362 @ 21.07.2014 - время: 23:25) Если это правда, и у РФ есть доказательства, то как Порошенко будет объяснять такой косяк? Заглянет в твиттер Дмитрия Гудкова, например. А при чем тут самолет, если речь о ракетах "воздух-воздух", которые потолок в 10000 вполне преодолевают? |
Искатель_ Свободен |
22-07-2014 - 00:24 (актиний @ 22.07.2014 - время: 00:20) Блин, ну я сам и Боинг не наблюдал. Но из этого не следует, что его не было. Буков "сам" тоже не наблюдал никто, кроме как у укровской армии, и? Ну раз не наблюдали, значит не было самолета! Мои аргументы "бьют" контраргументами аналогичного типа, так что смиритесь :) |
актиний Свободен |
22-07-2014 - 00:26 (Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 00:24) (актиний @ 22.07.2014 - время: 00:20) Блин, ну я сам и Боинг не наблюдал. Но из этого не следует, что его не было. Буков "сам" тоже не наблюдал никто, кроме как у укровской армии, и? Ну раз не наблюдали, значит не было самолета! Мои аргументы "бьют" контраргументами аналогичного типа, так что смиритесь :) Генштаб его наблюдал. Так что самолет таки был. Кроме того, для вас "наблюдал" - тоже не аргумент ни разу, не? |
Джонни Мнемоник Свободен |
22-07-2014 - 00:26 (sxn3252053330 @ 22.07.2014 - время: 00:21) (sxn3213319362 @ 21.07.2014 - время: 23:25) Если это правда, и у РФ есть доказательства, то как Порошенко будет объяснять такой косяк? Заглянет в твиттер Дмитрия Гудкова, например. Дооо, Гудков известный авиазнаток. ) Практический потолок (без подвесок)=7 км эт канечно сильный аргумент, а каков максимальный потолок с и без подвесок? |
Искатель_ Свободен |
22-07-2014 - 00:27 (актиний @ 22.07.2014 - время: 00:26) Генштаб его наблюдал. Так что самолет таки был. Кроме того, для вас "наблюдал" - тоже не аргумент ни разу, не? А если генштаб заявит, что наблюдал парящего розового слона - тоже поверите? |
актиний Свободен |
22-07-2014 - 00:29 (Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 00:27) (актиний @ 22.07.2014 - время: 00:26) Генштаб его наблюдал. Так что самолет таки был. Кроме того, для вас "наблюдал" - тоже не аргумент ни разу, не? А если генштаб заявит, что наблюдал парящего розового слона - тоже поверите? Ну, генштаб может продемонстрировать данные объективного контроля. А вы чего можете?) И таки я услышал ответа - для вас "наблюдал" тоже не аргумент?) |
lozdok Свободен |
22-07-2014 - 00:31 (Zандали @ 22.07.2014 - время: 00:15) Ну что вам эти люди сделали? что Вы имеете ввиду, говоря о сравнении? |
Искатель_ Свободен |
22-07-2014 - 00:31 (актиний @ 22.07.2014 - время: 00:29) Ну, генштаб может продемонстрировать данные объективного контроля. А почему все должны верить, что "данные объективного контроля" действительно объективны, а не подтасованы? |
ЁлыПалы Женат |
22-07-2014 - 00:35 (Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 00:31) А почему все должны верить, что "данные объективного контроля" действительно объективны, а не подтасованы? главное чему верим мы, а чему верите вы нам неинтересно... |
vityaz707 Свободен |
22-07-2014 - 00:36 (Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 00:31) (актиний @ 22.07.2014 - время: 00:29) Ну, генштаб может продемонстрировать данные объективного контроля. А почему все должны верить, что "данные объективного контроля" действительно объективны, а не подтасованы? кто все?? |
Искатель_ Свободен |
22-07-2014 - 00:38 (ЁлыПалы @ 22.07.2014 - время: 00:35) главное чему верим мы, а чему верите вы нам неинтересно... Еще как интересно. Только я скажу что-то против ваших убеждений, как появляются "интересующиеся моим мнением" и начинают - "это все неправда, подстава, подделка, укрСМИ врут, нет у тебя никаких аргументов, свидомит проклятый" :) Ну так вот я сейчас демонстрирую, что я могу точно также подвергать сомнению ваши слова. Правда в отличие от вас, делаю это более культурно... воспитание у меня такое, да и жил я наверное среди людей, уважающих друг друга. |
Искатель_ Свободен |
22-07-2014 - 00:39 (vityaz707 @ 22.07.2014 - время: 00:36) кто все?? Все, кто интересуется этой темой, начиная от президентов стран, так или иначе учавствующих в конфликте, до простых читателей форумов. |
ЁлыПалы Женат |
22-07-2014 - 00:41 (Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 00:38) Только я скажу что-то против ваших убеждений Мои убеждения невозможно поколебать, вы ведь с этой целью тут несете свою настойчивую пургу Бесполезняк короче. |
ОLЕG Свободен |
22-07-2014 - 00:41 (Zандали @ 22.07.2014 - время: 00:15) Я не понимаю вообще,зачем сравнивают пассажиров этого самолета,и жителей Донбасса. действительно....сравнили понимаешь! |
Искатель_ Свободен |
22-07-2014 - 00:44 (ЁлыПалы @ 22.07.2014 - время: 00:41) Мои убеждения невозможно поколебать, Мое присутствие здесь объясняется желанием показать иную точку зрения людям, которые действительно хотят понимать что происходят. К зомбированным людям это не относится, эти будут на черное говорить - это белое. |
sxn3252053330 Свободен |
22-07-2014 - 00:45 (Джонни Мнемоник @ 22.07.2014 - время: 00:26) (sxn3252053330 @ 22.07.2014 - время: 00:21) (sxn3213319362 @ 21.07.2014 - время: 23:25) Если это правда, и у РФ есть доказательства, то как Порошенко будет объяснять такой косяк? Заглянет в твиттер Дмитрия Гудкова, например. Дооо, Гудков известный авиазнаток. ) Потому он и спросил у летчика-испытателя-космонавта С. Нефедова, раз не знаток. Вам в ответе С. Нефедова (практически на ваш вопрос) "Версия МО - полная ахинея для внутреннего потребления. Потолок СУ-25 - 5,6 км, высота поражения - макс 7 км" что-то неясно? |
ЁлыПалы Женат |
22-07-2014 - 00:45 (ОLЕG @ 22.07.2014 - время: 00:41) (Zандали @ 22.07.2014 - время: 00:15) Я не понимаю вообще,зачем сравнивают пассажиров этого самолета,и жителей Донбасса. действительно....сравнили понимаешь! ога, типа пассажиры значит трагедия, а гибель мирных жителей Новороссии это статистика, двойные стандарты однако |
ЁлыПалы Женат |
22-07-2014 - 00:46 (Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 00:44) К зомбированным людям это не относится, эти будут на черное говорить - это белое. это напрямую относится к вам |
ОLЕG Свободен |
22-07-2014 - 00:50 (Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 00:31) (актиний @ 22.07.2014 - время: 00:29) Ну, генштаб может продемонстрировать данные объективного контроля. А почему все должны верить, что "данные объективного контроля" действительно объективны, а не подтасованы? а в черные ящики залезли российские спецы.... мне вот интересно...предоставили снимки со спутника, данные радиолокационной разведки, черные ящики отдадут....а Обаме все божья роса.... меня интересует, где переговоры этого борта с украинским диспетчером? почему их Киев не предоставляет общественности? |
sxn3252053330 Свободен |
22-07-2014 - 00:50 (ЁлыПалы @ 22.07.2014 - время: 00:45) (ОLЕG @ 22.07.2014 - время: 00:41) (Zандали @ 22.07.2014 - время: 00:15) Я не понимаю вообще,зачем сравнивают пассажиров этого самолета,и жителей Донбасса. действительно....сравнили понимаешь! ога, типа пассажиры значит трагедия, Гибель мирных жителей Новоросии - это справедливость. Если хотят жить в этом террористическом образовании - пускай дохнут за него. Это справедливо, они сами сделали свой выбор. ))) |
Искатель_ Свободен |
22-07-2014 - 00:51 (ОLЕG @ 22.07.2014 - время: 00:50) мне вот интересно...предоставили снимки со спутника, данные радиолокационной разведки, черные ящики отдадут....а Обаме все божья роса.... Так это же все подстава россиян. С какого перепугу всему этому нужно верить и расценивать как реальное доказательство? |