Взрослая социальная сеть
 alexalex83 Свободен |
22-07-2014 - 14:56 Американский эксперт - Боинг сбит укро-армией: http://news.mail.ru/politics/18957754/?frommail=1 |
lozdok Свободен |
22-07-2014 - 14:59 (rvbo @ 22.07.2014 - время: 14:36) Мое мнение..и в России не дураки...и брифинг это только затравка.... все может быть ... |
Старый Инквизитор Свободен |
22-07-2014 - 15:21 Найденные на месте крушения лайнера Malaysia Airlines обломки стали, по-видимому, первым четким доказательством того, что он был сбит ракетой «земля-воздух»: эксперты подтвердили, что на фрагменте фюзеляжа видны следы поражения шрапнелью. На вышеприведенной фотографии, которую Financial Times впервые опубликовала в выходные, представлен кусок упавшего Boeing 777 площадью около 1 кв м с зияющей дырой посередине, разбросанными вокруг нее мелкими отверстиями и следами горения. Этот обломок жители деревни Петропавловка нашли на заднем дворе одного из домов в прошлый четверг и перенесли к дороге, полагая, что он может быть важен для следователей. Два военных эксперта и бывший летчик королевских ВВС Великобритании изучили фотографию и подтвердили слова местного жителя (утверждавшего, что он служил в армии) о том, что повреждения соответствуют последствиям попадания ракеты. В выходные западные разведслужбы указывали на множащиеся свидетельства того, что самолет с 298 людьми на борту был, как утверждают украинские власти, подбит по ошибке пророссийскими сепаратистами и российскими военнослужащими ракетой класса «земля-воздух» SA-11, выпущенной с зенитно-ракетного комплекса «Бук». «Размер отверстий от шрапнели соответствует тому, который можно ожидать от попадания SA-11. Впрочем, по столь маленькому фрагменту фюзеляжа сложно в полной мере определить характер взрыва», — сказал Джастин Бронк, аналитик Royal United Services Institute в Лондоне. По словам другого аналитика, Дугласа Барри из Международного института стратегических исследований, изображение на фотографии «соответствует повреждениям, которые можно ожидать увидеть в результате взрыва осколочно-фугасной боеголовки того типа, что обычно используется в ракетах „земля-воздух“. Оба аналитика, вместе с тем, предупредили, что необходимо провести дальнейшее исследование, включая химический анализ следов взрывчатых веществ, чтобы точно выяснить, что же произошло. Бывший высокопоставленный офицер королевских ВВС, изучив фотогрфию, сказал, что видел аналогичные следы на самолете, поврежденном летящей шрапнелью во время рактеного удара по авиабазе. Все три эксперта сошлись на том, что большая дыра посередине скорее всего была пробита изнутри в результате стремительной разгерметизации самолета после его поражения ракетой на высоте около 10 км. Также все они заявили, что изображенный на фотографии фрагмент является частью левого борта кабины экипажа. По словам офицера ВВС, скорее всего ракета взорвалась спереди и слева от самолета. Зенитные ракеты предназначены для поражения быстро летящих реактивных истребителей, поэтому должны не попасть непосредственно в цель, а взорваться на расстоянии до 20 м от нее, чтобы разлетающиеся осколки нанесли как можно больший урон. По мнению офицера ВВС, взрыв перед самолетом соответствует курсу на перехват цели, которым ракету должен был бы запускать обслуживающий персонал ЗРК. «Никто не хочет, чтобы выпущенная с земли ракета играла с самолетом в догонялки, ее будут запускать на опережение цели», — сказал он. http://news.rambler.ru/26111862/ |
vityaz707 Свободен |
22-07-2014 - 15:42 Кто, по вашему мнению, сбил малазийский Боинг (голосование) http://iton.tv/golosovanie/10-kto-po-vashe...lazijskij-boing |
Искатель_ Свободен |
22-07-2014 - 16:05 Мнение российского эксперта Вадима Лукашевича, озвученное им на российском канале РБК, с которым я согласен от первого до последнего слова. Советую посмотреть полностью, но у кого терпения не хватит - процитирую последний вопрос ведущего о версии крушения и ответ эксперта: - Вы лично к какой версии склоняетесь? - Моя версия не понравится большенству телезрителей. |
| Старый Инквизитор Свободен |
22-07-2014 - 16:08 (Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:05) Мнение российского эксперта Вадима Лукашевича, озвученное им на российском канале РБК, РБК - очень специфичный канал, в котором активно действует 5-я колонна, поэтому большинство мнений, высказанных на нем, подлежат значительному осмыслению...... |
| Искатель_ Свободен |
22-07-2014 - 16:16 (Старый Инквизитор @ 22.07.2014 - время: 16:08) РБК - очень специфичный канал, в котором активно действует 5-я колонна, поэтому большинство мнений, высказанных на нем, подлежат значительному осмыслению...... Ага, вот только ведущий вон из кожи лез, чтобы в меру своей компетентности подловить эксперта на какой либо ангажированности или на противоречивости суждений, да вот понимания специфики обсуждаемого вопроса не хватило. |
| Старый Инквизитор Свободен |
22-07-2014 - 16:20 (Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:16) Ага, вот только ведущий вон из кожи лез, чтобы в меру своей компетентности подловить эксперта на какой либо ангажированности или на противоречивости суждений, да вот понимания специфики обсуждаемого вопроса не хватило. Зато на цензоре по этому поводу - радости целые штаны.........Как же, кто то сказал слово в поддержку хунты!!!! |
ПетрухаТай Свободен |
22-07-2014 - 16:24 Абсолютно бестолковое интервью. Ничего толком не сказано. Пустой трёп и с одной стороны и с другой. Элементарно СУ 25 могут атаковать ракетами воздух-воздух, и даже просто из аля пулемётов расфугачить боинг. |
Иллюзорный Свободен |
22-07-2014 - 16:31 (Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:05) Мнение российского эксперта Вадима Лукашевича, озвученное им на российском канале РБК, с которым я согласен от первого до последнего слова. Значит, даже смотреть это не буду. Если с чем-нибудь сразу и "полностью согласны" свидомиты, русофобы, белоленточники и прочая погань - значит, там обязательно втюхивают какую-либо антироссийскую дрянь, какую угодно, но лишь бы во вред России всё это шло... Что касается каналов типа РБК - удивлен, как их оказывается много. Пора, пора уже начинать проводить чистки по типу сталинских. Чтобы на ТВ и во всех СМИ эта "пятая колонна" и пикнуть не смела, а не воду мутила своими программами и "разоблачениями"... |
alg66 Женат |
22-07-2014 - 16:32 Дык ясно одно, раз Обама не дает снимки с спутника, о которых заикался госдеп, то сбили не очень аккуратно, не так как нужно было Штатам. Дык такое ощущение все уже все знают, а перед народом спектакли устраивают. Думайте кому это на руку!? |
Реланиум Женат |
22-07-2014 - 16:32 А где мнение-то у эксперта? Его так и нет, потому что нет никакой конкретики. Общие слова и вопросы. Все. |
| Искатель_ Свободен |
22-07-2014 - 16:33 (Иллюзорный @ 22.07.2014 - время: 16:31) Значит, даже смотреть это не буду. Зомбированным смотреть и не рекомендуется, возможно болезненное искривление единственной извилины :) Видео предлагается к просмотру людям, которых интересует ОБЪЕКТИВНАЯ картина происходящего. |
sxn3221347813 Женат |
22-07-2014 - 16:35 (Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:05) Мнение российского эксперта Вадима Лукашевича, озвученное им на российском канале РБК, с которым я согласен от первого до последнего слова. ... - Вы лично к какой версии склоняетесь? - Моя версия не понравится большенству телезрителей. Какой это эксперт, если он не высказал ни одного экспертного мнения (заключения)? Мне приходится работать постоянно с заключениями технической экспертизы. У экспертов есть определенная методология работы и стиль изложения информации. Ничего подобного нет в жалком интервью из студии РБК. Это сообщение отредактировал sxn3221347813 - 22-07-2014 - 16:35 |
| Искатель_ Свободен |
22-07-2014 - 16:36 (Реланиум @ 22.07.2014 - время: 16:32) А где мнение-то у эксперта? Какие ж они общие? Эксперт раскритиковал заявление МО РФ о сбитии боинга СУ-25, поскольку назначение СУ-25 - работа по наземным целям и если бы уж украинцы хотели использовать авиацию для сбития боинга, то использовали бы что-то более подходящее, например перехватчик СУ-27. При этом он отметил, что абсолютно неважно что говорит МО РФ, так как это заинтересованная сторона конфликта. И поэтому в их "разоблачениях" больше политики, нежели экспертной оценки. Все сказано по делу. Ну и конечно молодец, что не побоялся озвучивать подобные мысли на российском канале, уважаю. |
| alg66 Женат |
22-07-2014 - 16:40 Эксперты уже говорили что су 25 не работает по воздушным целям, но на безрыбьи и рак рыба, ракету ВВ можно и на су 25 установить. Так что это не аргумент что су 25 не может сбить боинг! |
| Искатель_ Свободен |
22-07-2014 - 16:42 (alg66 @ 22.07.2014 - время: 16:40) Эксперты уже говорили что су 25 не работает по воздушным целям, но на безрыбьи и рак рыба, ракету ВВ можно и на су 25 установить. Так что это не аргумент что су 25 не может сбить боинг! Вообще-то эксперт так и сказал, что сбить-то может, но он изначально не предназначен для этого... "вы же не чешете левое ухо правой рукой" (с) :)) Штурмовику выполнить эту задачу сложнее, чем перехватчику. |
| alg66 Женат |
22-07-2014 - 16:43 Я ж говорю не аргумент! Жду фотки от госдепа ))) |
| Старый Инквизитор Свободен |
22-07-2014 - 16:44 Да, лучше для этих целей применять СУ-27, но вот весь вопрос в том, что в Украине их практически не осталось!!!!! Или хлам, который не летает, или сбиты почти все народной армией...Так что они - на вес золота!!!! Пример Крыма - аэродром Бельбек. Из 49 СУ-27 могли подняться в воздух только 5, а боеспособных из этих пяти - 2!!!!!!! |
| Искатель_ Свободен |
22-07-2014 - 16:48 (Старый Инквизитор @ 22.07.2014 - время: 16:44) Из 49 СУ-27 могли подняться в воздух только 5, а боеспособных из этих пяти - 2!!!!!!! Вообще-то военщину Украина начала восстанавливать не вчера, а чтобы сбить боинг достаточно обойтись всего одним перехватчиком :) |
| Иллюзорный Свободен |
22-07-2014 - 16:50 (Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:33) (Иллюзорный @ 22.07.2014 - время: 16:31) Значит, даже смотреть это не буду. Зомбированным смотреть и не рекомендуется, возможно болезненное искривление единственной извилины :) Видео предлагается к просмотру людям, которых интересует ОБЪЕКТИВНАЯ картина происходящего. Слышь ты, борец с путинизмом! Шел бы ты отсюда по дороге с облаками и с карамелькой за щекою. Это российский форум, и подавляющее большинство здесь нормальные россияне, которые желают блага России, а не вреда. А благо для России - это то, чего НЕ желают США и их украинские шавки. Тебе на укропский форум со своими идеями, там тебя поддержат и приголубят. А здесь тебя, если и дальше будешь продолжать в том же духе, ждет участь Рукодельника, Хааса-65 и прочих русофобских выкидышей. )) |
Vikniksor Женат |
22-07-2014 - 16:53 (Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:33) (Иллюзорный @ 22.07.2014 - время: 16:31) Значит, даже смотреть это не буду. Зомбированным смотреть и не рекомендуется, возможно болезненное искривление единственной извилины :) Видео предлагается к просмотру людям, которых интересует ОБЪЕКТИВНАЯ картина происходящего. Так какое его мнение , или нам надо додумывать самим. Я лично думаю, что он не хотел до результатов расследования, обижать нашего соседа, поэтому прямо не сказал сбила самолет Украина. |
| Искатель_ Свободен |
22-07-2014 - 16:55 (Vikniksor @ 22.07.2014 - время: 16:53) Так какое его мнение , или нам надо додумывать самим. Я лично думаю, что он не хотел до результатов расследования, обижать нашего соседа, поэтому прямо не сказал сбила самолет Украина. В основном он комментировал мнение МО РФ, а свое мнение не захотел озвучивать. Ну а почему не захотел - очевидно для любого разумного человека, но если кто-то хочет жить в мире иллюзий - это не возбраняется :) |
dukat Свободен |
22-07-2014 - 16:59 (Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:42) (alg66 @ 22.07.2014 - время: 16:40) Эксперты уже говорили что су 25 не работает по воздушным целям, но на безрыбьи и рак рыба, ракету ВВ можно и на су 25 установить. Так что это не аргумент что су 25 не может сбить боинг! Вообще-то эксперт так и сказал, что сбить-то может, но он изначально не предназначен для этого... "вы же не чешете левое ухо правой рукой" (с) :)) Штурмовику выполнить эту задачу сложнее, чем перехватчику. Вообще то, где на вчерашней прессконференции утверждалось что Боинг был сбит? Говорилось лишь о том, что в районе катастрофы был обнаружен летательный аппарат вероятно СУ-25. Говорилось лишь о технической возможности данного типа самолета полета на высотах 10000 м и наличии на нем штатного противовоздушного вооружения в виде ракет воздух-воздух. А так же был задан вопрос, что делал боевой самолет в районе воздушного коридора и на эшелоне полета гражданских воздушных судов. По мимо этого были представлены схемы, и снимки а так же интенсивность работы украинских наземных средств ПВО в районе катастрофы. Это сообщение отредактировал dukat - 22-07-2014 - 17:01 |
| alg66 Женат |
22-07-2014 - 17:02 МО РФ пока не кого не обвинил, пока тока вопросы задают, может кто сознается. Да на верхах все все знают, просто в покер фактами играют. |
gojin Свободен |
22-07-2014 - 17:03 (Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:42) (alg66 @ 22.07.2014 - время: 16:40) Эксперты уже говорили что су 25 не работает по воздушным целям, но на безрыбьи и рак рыба, ракету ВВ можно и на су 25 установить. Так что это не аргумент что су 25 не может сбить боинг! Вообще-то эксперт так и сказал, что сбить-то может, но он изначально не предназначен для этого... "вы же не чешете левое ухо правой рукой" (с) :)) Штурмовику выполнить эту задачу сложнее, чем перехватчику. долго читаю Ваши посты.....интересная у Вас точка зрения....мне кого то напоминает ...Может хватит псакингом заниматься на сайте [B] :))) Всё хорошо в меру.... |
Держиморда Свободен |
22-07-2014 - 17:03 Да плевать США и западу на этот самолёт, на жертвы, как и наплевать на жертвы укроповских бомбёжек и на Украину им наплевать. Россия их главная цель и они из кожи лезть будут, чтобы сейчас правда не сплыла, им просто нужен повод и всё....... а потом всё забудется, как и с химическим оружием Саддама, геноцида албанцев в Косово и т.д. Всё это мы уже проходили............ |
| Старый Инквизитор Свободен |
22-07-2014 - 17:04 (Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:48) (Старый Инквизитор @ 22.07.2014 - время: 16:44) Из 49 СУ-27 могли подняться в воздух только 5, а боеспособных из этих пяти - 2!!!!!!! Вообще-то военщину Украина начала восстанавливать не вчера, а чтобы сбить боинг достаточно обойтись всего одним перехватчиком :) Вот именно, можно и одним, но их было 2..... А по поводу восстановления - запасные части к самолетам Украине не поставлялись, а самолет - это не танк, и из 3-4 неисправных слепить боевпособную единицу нельзя, совсем нельзя.... |
| Реланиум Женат |
22-07-2014 - 17:04 (Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:36) (Реланиум @ 22.07.2014 - время: 16:32) А где мнение-то у эксперта? Его так и нет, потому что нет никакой конкретики. Общие слова и вопросы. Все. Какие ж они общие? Эксперт раскритиковал заявление МО РФ о сбитии боинга СУ-25, поскольку назначение СУ-25 - работа по наземным целям и если бы уж украинцы хотели использовать авиацию для сбития боинга, то использовали бы что-то более подходящее, например перехватчик СУ-27. При этом он отметил, что абсолютно неважно что говорит МО РФ, так как это заинтересованная сторона конфликта. И поэтому в их "разоблачениях" больше политики, нежели экспертной оценки. Все сказано по делу. Ну и конечно молодец, что не побоялся озвучивать подобные мысли на российском канале, уважаю. И? Назначение СУ-25 как-то опровергает тот факт, что он мог (в данном случае разово) использоваться в качестве перехватчика? Нет. Факт в другом, что на такие высоты 25 сушка подниматься как раз может. Из Ваших слов я могу сделать вывод, что абсолютно не важно, что скажет Украина, США, Голландия и Малазия, так как они тоже заинтересованные стороны конфликта. Где в данных, представленных МО РФ больше политики нежели экспертной оценки? Зафиксировано, что на месте крушения болталось куча летательных аппаратов: от американского спутника сверху, украинского штурмовика на задней сфере и толпы гражданских вокруг. В пригородах Донецка шастались, сворачивались и разворачивались укропские Буки, чей пик работы пришелся как раз на время трагедии, а потом работа прекратилась. Запуска ракеты зафиксировано не было ни с земли ни с воздуха, что говорит о том, что Боинг мог быть сбит пушкой, которая есть у полоскавшегося су-25. Насквозь политизированные факты! Вот я и говорю: сплошная вода у этого эксперта. Естественно, у нас в стране вообще свобода слова. Как бы кому ни казалось обратного. Сюрприз! Это сообщение отредактировал Реланиум - 22-07-2014 - 17:06 |
| alg66 Женат |
22-07-2014 - 17:04 Так точно Держиморда! |
| Sorques Женат |
22-07-2014 - 17:05 (Держиморда @ 22.07.2014 - время: 17:03) геноцида албанцев в Косово Это что то новое...вы уверены, что написали то что хотели? |
| Sorques Женат |
22-07-2014 - 17:07 (Иллюзорный @ 22.07.2014 - время: 16:50) Слышь ты, борец с путинизмом! Шел бы ты отсюда по дороге с облаками и с карамелькой за щекою. Это российский форум, и подавляющее большинство здесь нормальные россияне, которые желают блага России, а не вреда. А благо для России - это то, чего НЕ желают США и их украинские шавки. Заканчиваем хамство и указывать кому и где находиться. |
| Иллюзорный Свободен |
22-07-2014 - 17:08 (Sorques @ 22.07.2014 - время: 17:05) (Держиморда @ 22.07.2014 - время: 17:03) геноцида албанцев в Косово Это что то новое...вы уверены, что написали то что хотели? Да всё правильно он говорит... http://www.pravmir.ru/bolshaya-lozh-kak-in...nocid-v-kosovo/ |
| Искатель_ Свободен |
22-07-2014 - 17:08 (Реланиум @ 22.07.2014 - время: 17:04) И? Назначение СУ-25 как-то опровергает тот факт, что он мог (в данном случае разово) использоваться в качестве перехватчика? Ну так и с воздушного шара можно было бомбочку кинуть на боинг, извращаться - так по крупному :) Впрочем, что тут доказывать?... Я никого не собираюсь переубеждать, а даю лишь возможность тем, кто интересуется объективной картиной, эту самую картину составить. Хочется вам верить в то что верите - пожалуйста. В вопросах религии нельзя быть рациональным :) |
| Vikniksor Женат |
22-07-2014 - 17:08 (Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:55) (Vikniksor @ 22.07.2014 - время: 16:53) Так какое его мнение , или нам надо додумывать самим. Я лично думаю, что он не хотел до результатов расследования, обижать нашего соседа, поэтому прямо не сказал сбила самолет Украина. В основном он комментировал мнение МО РФ, а свое мнение не захотел озвучивать. Ну а почему не захотел - очевидно для любого разумного человека, но если кто-то хочет жить в мире иллюзий - это не возбраняется :) Так почему не захотел ? Он для чего был приглашен, как эксперт, значит хотели услышать его мнение. Пришел , значит скажи , а нечего из себя корчить всезнающего, мол знаю но не скажу, обычно так поступают пустобрехи. |