Взрослая социальная сеть
 de loin Свободен |
29-03-2018 - 15:43 (Xрюндель @ 29-03-2018 - 14:05) (de loin @ 29-03-2018 - 13:42) Но вообще-то говоря как же у тех должностных лиц внутри ничего не пошевелилось при таком развитии событий?.. А как вы на месте этих должностных лиц разрешали бы противоречие между требованиями пожарной охраны держать доступными для выхода пожарные выходы и требованиями ФСБ запирать пожарные выходы с целью предотвращения проникновения террористов? В чём противоречие? В данном случае была ситуация не с террористами, а с пожаром, значит должно работать требование пожарной охраны. |
King Candy Свободен |
29-03-2018 - 15:43 (Jguana @ 29-03-2018 - 16:26) (Безумный Иван @ 29-03-2018 - 14:52) Угарный газ это не самое страшное что образовывается в результате горения. Это заблуждение что угарный газ и есть та гарь. Угарный газ не имеет ни цвета ни запаха. Основную опасность представляют токсичные углеводороды Это зависит от времени воздействия, при концентраций 0,1% летальный исход будет через 2 минуты, 0,сотые - за пару часов. В начале пожара угарный газ в принципе не может образоваться - нет условий для его синтеза Угарный газ образуется только когда уже достигнута высокая температура, есть много тлеющих углей и выгорел почти весь кислород воздуха... Иначе угарный газ моментально догорает в избытке кислорода |
| King Candy Свободен |
29-03-2018 - 15:47 (de loin @ 29-03-2018 - 16:43) (Xрюндель @ 29-03-2018 - 14:05) (de loin @ 29-03-2018 - 13:42) Но вообще-то говоря как же у тех должностных лиц внутри ничего не пошевелилось при таком развитии событий?.. А как вы на месте этих должностных лиц разрешали бы противоречие между требованиями пожарной охраны держать доступными для выхода пожарные выходы и требованиями ФСБ запирать пожарные выходы с целью предотвращения проникновения террористов? В чём противоречие? В данном случае была ситуация не с террористами, а с пожаром, значит должно работать требование пожарной охраны. Запасные выходы запирали не из-за мифических террористов, а из-за элементарного жлобства владельцев этого горе-ТЦ Боялись безбилетников - вдруг люди нахаляву фильм посмотрят ?! Ради такого не жалко и 100 человек спалить ............... |
 Июлькa Влюблена |
29-03-2018 - 16:10 (Island Girl @ 29-03-2018 - 15:34) Тесть и теща мужчины, потерявшего в пожаре троих детей, жену и сестру, попросили прокуратуру проверить действия МЧС: У этих пожарных не было никаких средств, даже брезента, чтобы поймать падающих из окон людей. Люди с окрестных домов ковры из дома несли, чтобы растянуть их внизу. |
Cityman Свободен |
29-03-2018 - 16:12 (King Candy @ 29-03-2018 - 16:47) Боялись безбилетников - вдруг люди нахаляву фильм посмотрят ?! ну так делали бы двери как при СССР - запирались изнутри на большой крюк, который потом контролер и отпирала |
| King Candy Свободен |
29-03-2018 - 16:13 (Cityman @ 29-03-2018 - 17:12) (King Candy @ 29-03-2018 - 16:47) Боялись безбилетников - вдруг люди нахаляву фильм посмотрят ?! Ради такого не жалко и 100 человек спалить ............... ну так делали бы двери как при СССР - запирались изнутри на большой крюк, который потом контролер и отпирала Вахтерши первые сбежали Кто-то (училка школьного класса который сгорел в кинотеатре в полном составе) - вообще забили на все, бросали детей и шли шоппиться по бутикАм... "Нам мало платят" (С) Какая нафиг работа и ответственность ? Это сообщение отредактировал King Candy - 29-03-2018 - 16:15 |
Xрюндель Замужем |
29-03-2018 - 16:16 (de loin @ 29-03-2018 - 15:43) В данном случае была ситуация не с террористами, а с пожаром, значит должно работать требование пожарной охраны. Требование ФСБ важнее пожарного. Поэтому двери были заперты. |
yellowfox Женат |
29-03-2018 - 16:25 (de loin @ 29-03-2018 - 12:42) (Xрюндель @ 29-03-2018 - 12:47) (Lileo @ 29-03-2018 - 10:43) Итого получается уже 5 пожаров в ТЦ за 10 дней. Ни разу не удивляет. На мой взгляд в том, что охранники или те, кто оперативно отвечает за эвакуацию граждан в экстренных случаях, боятся своих работодателей гораздо больше, чем закон, который над ними. Когда у людей критически чахнет совесть, то требуется закон, как некий протез. Но вообще-то говоря как же у тех должностных лиц внутри ничего не пошевелилось при таком развитии событий?.. Дело не в человеческой совести, когда пожарная сигнализация срабатывает 8-10 раз, а пожара нет, даже его признаков, на эту сигнализацию перестают обращать внимание. |
sxn350983961 Свободен |
29-03-2018 - 16:31 (King Candy @ 29-03-2018 - 16:13) (Cityman @ 29-03-2018 - 17:12) (King Candy @ 29-03-2018 - 16:47) Боялись безбилетников - вдруг люди нахаляву фильм посмотрят ?! ну так делали бы двери как при СССР - запирались изнутри на большой крюк, который потом контролер и отпирала Вахтерши первые сбежали Если мало платят, то какой может быть шоппинг? |
| yellowfox Женат |
29-03-2018 - 16:39 Мне докладывают о каждой сработке пож. сигнализации. Она срабатывает на пыль, на пар, на дым, даже на запах плявящегося полиэтилена, но не сработала на открытый огонь. А датчики новой модели стоят... |
| King Candy Свободен |
29-03-2018 - 16:45 (sxn350983961 @ 29-03-2018 - 17:31) (King Candy @ 29-03-2018 - 16:13) (Cityman @ 29-03-2018 - 17:12) ну так делали бы двери как при СССР - запирались изнутри на большой крюк, который потом контролер и отпирала Вахтерши первые сбежали Если мало платят, то какой может быть шоппинг? Вы разве не знаете нашу "систему" ? "Мало платят" (С) - это идеология всех российских бюджетников... Мало платят - поэтому буду работать "на отвали", спустя рукава... На шоппинг хватит - а вот чтобы ответственно исполнять рабочие обязанности - "маловато будет!" (С) |
| King Candy Свободен |
29-03-2018 - 16:46 Все куда-то отлучились, системы сигнализации поотключали чтобы "не беспокоили" В общем - "солдат спит - служба идет" Следователи пытаются выяснить, почему были заперты двери от эвакуационных лестниц, которые, как правило, оборудуются магнитными замками и открываются после выключения электричества. По одной из версий, их заблокировали ради безопасности посетителей — проходить они должны были мимо охранников, дежуривших у центрального входа (стражей порядка на все выходы не хватало). Кроме того, с помощью блокировки администрация якобы пыталась бороться с кражами. Дверь в кинотеатр, а на выходе из него и было обнаружено больше всего жертв пожара, закрыли опять же для противодействия проникновению безбилетников. По правилам, у закрытой двери должна была дежурить контролер, но в момент ЧП она куда-то отлучилась. На сколько платят - на столько и работают... "Они делают вид, что платят нам зарплату - мы делаем вид, что работаем" (С) Это сообщение отредактировал King Candy - 29-03-2018 - 16:50 |
| sxn350983961 Свободен |
29-03-2018 - 16:50 (yellowfox @ 29-03-2018 - 16:39) Мне докладывают о каждой сработке пож. сигнализации. Она срабатывает на пыль, на пар, на дым, даже на запах плявящегося полиэтилена, но не сработала на открытый огонь. Кстати, а на излучение лазерной указки срабатывают? Я как-то баловался, так охранник в поликлинике быстро прибежал  |
| King Candy Свободен |
29-03-2018 - 16:52 (sxn350983961 @ 29-03-2018 - 17:50) (yellowfox @ 29-03-2018 - 16:39) Мне докладывают о каждой сработке пож. сигнализации. Она срабатывает на пыль, на пар, на дым, даже на запах плявящегося полиэтилена, но не сработала на открытый огонь. Кстати, а на излучение лазерной указки срабатывают? Я как-то баловался, так охранник в поликлинике быстро прибежал Зависит от датчика, очевидно Там внутри оптическая "дымовая" камера во всех - но похоже что сигнал светодиодов промодулированный, "подписанный" определенным ключом (он же ожидается и приемной схемой) - так что на простую засветку (хоть лазером, хоть солнцем) нормальный дымовой датчик не должен реагировать |
| Xрюндель Замужем |
29-03-2018 - 16:54 (sxn350983961 @ 29-03-2018 - 16:50) (yellowfox @ 29-03-2018 - 16:39) Мне докладывают о каждой сработке пож. сигнализации. Она срабатывает на пыль, на пар, на дым, даже на запах плявящегося полиэтилена, но не сработала на открытый огонь. Кстати, а на излучение лазерной указки срабатывают? Я как-то баловался, так охранник в поликлинике быстро прибежал Вот вот. Об этом как раз я и говорила. Это российская специфика, из за которой пожары будут продолжаться. |
| King Candy Свободен |
29-03-2018 - 16:58 (Xрюндель @ 29-03-2018 - 17:54) (sxn350983961 @ 29-03-2018 - 16:50) (yellowfox @ 29-03-2018 - 16:39) Мне докладывают о каждой сработке пож. сигнализации. Она срабатывает на пыль, на пар, на дым, даже на запах плявящегося полиэтилена, но не сработала на открытый огонь. Кстати, а на излучение лазерной указки срабатывают? Я как-то баловался, так охранник в поликлинике быстро прибежал Вот вот. Господи, да причем тут "фулюганы" ? Не должен качественный дымовой датчик срабатывать на простую лазерную указку (дерьмовый, дешевый наверно сработает) - в конце концов, существуют не дымовые, а тепловые дифференциальные датчики (реагируют на небольшие скачки температуры, весьма чувствительны), Есть вообще простейшие - где магнит от нагрева размагничивается и срабатывает геркон (такие вообще в 80-е годы всюду ставили - нормально работали) |
| King Candy Свободен |
29-03-2018 - 17:03 (Island Girl @ 29-03-2018 - 18:02) (Июлькa @ 29-03-2018 - 16:10) У этих пожарных не было никаких средств, даже брезента, чтобы поймать падающих из окон людей. Люди с окрестных домов ковры из дома несли, чтобы растянуть их внизу. Вот меня этот вопрос интересует, почему средств не было... Я думаю, по той же самой причине, почему на местах не было и вахтеров, и учителей.... Мало денег (С) Путин со своей бригадой "оптимизировали" страну, урезали все где только можно и нельзя - вот теперь и горит все голубым огнем Это сообщение отредактировал King Candy - 29-03-2018 - 17:43 |
НЭПmen Женат |
29-03-2018 - 17:20 (Xрюндель @ 29-03-2018 - 16:54) Это российская специфика, из за которой пожары будут продолжаться. Моя первая реакция была примерно такой-же... Это могло случится только в России, преступная халатность, и тд. и тп. Посмотрел о пожарах в мире, картина печальная. Вот например совсем недавно в Южной Корее произошел масштабный пожар в фитнес-центре, в результате которого погибли минимум 29 человек По данным спасателей, причиной пожара стало возгорание в одном из автомобилей, припаркованных на подземной стоянке восьмиэтажного здания фитнес-центра.(С) Что в Корее плохая пожарная сигнализация или охрана? Не думаю. Или вот аналогичный случай в 2002 году во Вьетнаме. По меньшей мере 100 человек, погибли, ещe 60 с серьeзными ожогами были эвакуированы из горящего торгового центра в городе Хо Ши Мин. Пожарные не могли проникнуть в здание в течение пяти часов. Всe это время там находились сотни людей.(С) Подробнее лучше почитать ТУТ. Вопрос в другом кто и какие выводы из таких страшных трагедий делает... Вот зашёл сегодня в новый ТЦ в Нячанге (Vincom Plaza Nha Trang) открылся менее полгода назад. На каждом этаже по три пожарных гидранта, сигнализация и пожарные лестницы само собой. На каждом этаже и перед входом охранники. В каждом торговом отделе дополнительно огнетушители. Что будет у нас... По закрывают все сельские клубы в связи с несоответствием пожарным требованиям, замучают проверками всех мелких "лавочников" , а в ТЦ всё останется по прежнему... |
| King Candy Свободен |
29-03-2018 - 17:44 (НЭПmen @ 29-03-2018 - 18:20) Что будет у нас... По закрывают все сельские клубы в связи с несоответствием пожарным требованиям, замучают проверками всех мелких "лавочников" , а в ТЦ всё останется по прежнему... Ну и нечего туда таскаться... Вообще деньги надо экономить, а не просирать на шоппингах |
| sxn350983961 Свободен |
29-03-2018 - 18:10 Пожар в здании Grenfell Tower в Лондоне случился 14 июня 2017 года в 24-этажном здании Grenfell Tower в лондонском районе Северный Кенсингтон, привёл к гибели 71 человека[1][3], в основном выходцев из Африки и Ближнего Востока[4]. По одной из версий, причиной возникновения пожара стала неисправность одного из холодильников, который находился в здании[5][6]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%BE%D0%BD%D0%B5 Великобритания - страна третьего мира. |
de loin Свободен |
29-03-2018 - 18:39 (Xрюндель @ 29-03-2018 - 16:16) (de loin @ 29-03-2018 - 15:43) В данном случае была ситуация не с террористами, а с пожаром, значит должно работать требование пожарной охраны. Требование ФСБ важнее пожарного. Что значит важнее, если ситуация их отсутствия, в то время как пожар бушует? Хотите сказать, что они типа всегда должны быть заперты во веки веков? Проще тогда их вообще не делать или кирпичами заложить. ФСБ не законодательный орган. |
| King Candy Свободен |
29-03-2018 - 18:55 (Xрюндель @ 29-03-2018 - 17:16) (de loin @ 29-03-2018 - 15:43) В данном случае была ситуация не с террористами, а с пожаром, значит должно работать требование пожарной охраны. Требование ФСБ важнее пожарного. ФСБ никто не спрашивал Уже сто раз писали в интернете - хозяева кинотеатра так боролись с безбилетниками. То есть обычное жлобство |
Sorques Женат |
29-03-2018 - 19:11 (sxn350983961 @ 29-03-2018 - 18:10) Пожар в здании Grenfell Tower в Лондоне случился 14 июня 2017 года в 24-этажном здании Grenfell Tower в лондонском районе Северный Кенсингтон, привёл к гибели 71 человека[1][3], в основном выходцев из Африки и Ближнего Востока[4]. В здании жило много гастарбайтеров и иммигрантов, ибо жилье весьма бюджетное.. |
Сосед.2012 Женат |
29-03-2018 - 19:13 (King Candy @ 29-03-2018 - 18:55) (Xрюндель @ 29-03-2018 - 17:16) (de loin @ 29-03-2018 - 15:43) В данном случае была ситуация не с террористами, а с пожаром, значит должно работать требование пожарной охраны. Требование ФСБ важнее пожарного. ФСБ никто не спрашивал Из трех залов был закрыт только один, а контролеры отсутствовали, куда то ушли как говорят и закрыли зал, именно в этом зале и погибло большинство людей. Что касается жлобства, то пишут что прокатные компании могут проверять соответствие количества людей в зале проданным билетам и если обнаруживаются несоответствие то кинотеатр попадает на серьезные штрафы. Я не специалист в этом, не могу опровергнуть или подтвердить, за что купил за то и продаю. А по поводу закрытых дверей в зал, сегодня прочитал вот это: Игорь Востриков, у которого при пожаре в комплексе «Зимняя вишня» погибли жена, трое детей и сестра, рассказал о видео с камер наблюдения. По его словам, на записи видно, что дверь в кинозал закрыли изнутри в ожидании спасателей Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/society/29/03/2018/5abca...a7947a408cd4ce9 скрытый текст Ужасно конечно это все читать ((( |
de loin Свободен |
29-03-2018 - 19:43 (Sorques @ 29-03-2018 - 19:11) (sxn350983961 @ 29-03-2018 - 18:10) Пожар в здании Grenfell Tower в Лондоне случился 14 июня 2017 года в 24-этажном здании Grenfell Tower в лондонском районе Северный Кенсингтон, привёл к гибели 71 человека[1][3], в основном выходцев из Африки и Ближнего Востока[4]. В здании жило много гастарбайтеров и иммигрантов, ибо жилье весьма бюджетное.. И? Что Вы этим хотели сказать? |
| Sorques Женат |
29-03-2018 - 19:49 (de loin @ 29-03-2018 - 19:43) В здании жило много гастарбайтеров и иммигрантов, ибо жилье весьма бюджетное..[/QUOTE] И? Что Вы этим хотели сказать? Таких местах, далеки от соблюдения элементарных норм соблюдения пожарной безопасности..Там что угодно может произойти.. |
Безумный Иван Свободен |
29-03-2018 - 19:52 (Sorques @ 29-03-2018 - 19:49) [QUOTE=de loin , 29-03-2018 - 19:43] В здании жило много гастарбайтеров и иммигрантов, ибо жилье весьма бюджетное..[/QUOTE] И? Что Вы этим хотели сказать?[/QUOTE] Таких местах, далеки от соблюдения элементарных норм соблюдения пожарной безопасности..Там что угодно может произойти.. Почему? Это же британское здание. |
dedO'K Женат |
29-03-2018 - 20:52 (Xрюндель @ 29-03-2018 - 17:54) (sxn350983961 @ 29-03-2018 - 16:50) (yellowfox @ 29-03-2018 - 16:39) Мне докладывают о каждой сработке пож. сигнализации. Она срабатывает на пыль, на пар, на дым, даже на запах плявящегося полиэтилена, но не сработала на открытый огонь. Кстати, а на излучение лазерной указки срабатывают? Я как-то баловался, так охранник в поликлинике быстро прибежал :rolleyes: Вот вот. 25 февраля на дискотеке в Дизенциано-дель-гарде, на дискотеке, произошёл пожар. Погибло 17 человек, всего пострадавших- 70. |
Меня зовут Арлекино Женат |
29-03-2018 - 20:53 на рен-тв говорят, что в здании баллоны с газом неизвестно откуда и зачем, пожарники охлаждали и не дали взорваться закрытые двери на детском сеансе, отключенная сигнализация, баллоны с газом в случайность верится все меньше. свалка не выстрелила, ставки повышают. |
| King Candy Свободен |
29-03-2018 - 20:53 (Сосед.2012 @ 29-03-2018 - 20:13) (King Candy @ 29-03-2018 - 18:55) (Xрюндель @ 29-03-2018 - 17:16) Требование ФСБ важнее пожарного. ФСБ никто не спрашивал Что касается жлобства, то пишут что прокатные компании могут проверять соответствие количества людей в зале проданным билетам и если обнаруживаются несоответствие то кинотеатр попадает на серьезные штрафы Ну конечно - штрафы, это серьезней, чем сгоревшие люди Бабы еще нарожают (С) |
| King Candy Свободен |
29-03-2018 - 21:09 Вообще конечно это принципиально новое слово "геббельсовщины" российских СМИ - любой бардак и любые катастрофы из-за безумного разгильдяйства, разрухи, жадности, дебильности работников - объяснять "желанием врагов причинить вред Тут уже один шаг остался до черных воронкОв во дворах ночами и до обвинений всем подряд, старикам и детям в "подготовке покушения на товарища Путина" с втыканием иголок под ногти и другими НКВД-шными методами Недолго русский народ мучался демократией ))) Опять вернулись к тому с чего начали, явили миру свое истиное рыло Это сообщение отредактировал King Candy - 29-03-2018 - 21:12 |
| dedO'K Женат |
29-03-2018 - 21:15 (Xрюндель @ 29-03-2018 - 13:47) (Lileo @ 29-03-2018 - 10:43) Итого получается уже 5 пожаров в ТЦ за 10 дней. Ни разу не удивляет. Австрия, 2000 год, пожар на фуникулёре у посёлка Допрун. 170 погибших. |
| dedO'K Женат |
29-03-2018 - 21:17 (King Candy @ 29-03-2018 - 21:56) (Меня зовут Арлекино @ 29-03-2018 - 21:53) на рен-тв говорят, что в здании баллоны с газом неизвестно откуда и зачем, пожарники охлаждали и не дали взорваться Путину вашему ссы в глаза - скажет "божья роса!" Турин, 1983 год. Пожар в кинотеатре унёс жизни 64 человек. |
| King Candy Свободен |
29-03-2018 - 21:23 Ну и что дальше ? В Турине охранники - унтерменши, которым "мало платят", при пожаре запирали детей в кинозалах и шли домой пить чай ? |
| Меня зовут Арлекино Женат |
29-03-2018 - 21:30 В ночь на 2 ноября 1970 г. в городке Сен-Лоран-дю-Пон близ Гренобля возник пожар в ночном танцевальном зале. Антураж клуба был выполнен в виде экзотической карстовой пещеры: на потолок и стены зала обильно напылили синтетический пенопласт. За оригинальный интерьер дансингу дали название "Полимерный рай". Возникший пожар буквально за секунды охватил и уничтожил "пещеру". Из горящего здания не вышел почти никто, погибли 145 юношей и девушек. В ночь на 25 мая 1977 года произошел пожар в одном из клубов в городе Саутгейт, штат Кентукки. За 7 лет до этого трагического события в клубе уже был пожар. При восстановлении здания его владельцы проигнорировали требования пожарной безопасности: бетонное здание имело сложные, узкие, длинные пути эвакуации, напоминающие лабиринт, и мощную разветвлённую вентиляцию, не защищённую от распространения по ней дыма. Не было в клубе и средств пожаротушения. Ночью, в разгар веселья, через потолочную систему вентиляции пламя и дым неожиданно ворвались в зрительный зал, где находились 825 человек. Всего же в клубе на момент возникновения пожара было около 2000 человек. Дым быстро заполнял помещение, началась массовая паника, люди давили друг друга. Общее число погибших на пожаре составило 164 человека, Сильный пожар вспыхнул 11 мая 1985 году на стадионе "Корал Виндоус". Погибло 56 болельщиков, В 1999 году в туннеле Мон-Блан произошел пожар из-за возгорания транспортного автомобиля. Пламя удалось погасить только через 53 часа. В гибели 39 человек виновными признали французскую и итальянскую компании, отвечающие за функционирование тоннеля, и шофера загоревшегося грузовика. В 2000 году произошла страшная трагедия в местечке Кицштайнхорн. Более 170 человек, ехавших на горнолыжный курорт, погибли в результате пожара в фуникулере. Спастись удалось лишь 8 пассажирам. В ночь на 31 декабря 2004 г. в результате пожара дискотеки в ночном клубе в столице Аргентины Буэнос-Айресе погибли 174 человека странно, и вроде Путина нет, и платят унтерменшам не мало  |