Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Мужчина Falcok
Свободен
27-10-2013 - 21:40
(muse 55 @ 27.10.2013 - время: 19:38)
(Falcok @ 27.10.2013 - время: 18:32)
А в начале 41ого флот героически бежал от немцев из Прибалтики в Ленинград, героически потеряв половину сопровождения и так там и простоял запертый до конца войны..
Артиллерия флота и сыграла решающую роль в защите Ленинграда.

Немцы Ленинград и не пытались штурмовать вообще-то.
Мужчина Мавзон
В поиске
27-10-2013 - 21:52
(avp @ 27.10.2013 - время: 21:37)
Чем больше калибр орудия, тем меньше его живучесть.

Не совсем так. На износ ствола очень сильно влияет конструкция орудия и мощность применяемых зарядов.
Например, крейсер "Киров" за всю ВОВ произвел главным калибром меньше 2000 выстрелов. Иначе говоря, каждая из 9 его 180 мм пушек, посылала во врага 1 снаряд в неделю. Враг использовал артиллерию своих тяжелых кораблей значительно интенсивнее.
Мужчина avp
Свободен
27-10-2013 - 21:56
(Falcok @ 27.10.2013 - время: 21:40)
Немцы Ленинград и не пытались штурмовать вообще-то.

Голодная кума Лиса залезла в сад;
В нем винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись,
А кисти сочные, как яхонты, горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Пробившись попусту час целой,
Пошла и говорит с досадою: "Ну, что ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен — ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь".
Мужчина darsie
Свободен
27-10-2013 - 22:07
(avp @ 27.10.2013 - время: 21:37)
(([/QUOTE] Чем больше калибр орудия, тем меньше его живучесть.

это все так... только вот к примеру одним из главных узлов обороны города и морской базы Севастополь была береговая батарея Александера,вооруженная пушками с линкора императрица Мария, ровесника линкора Севастополь...когда от интенсивной стрельбы стволы орудий прогорели, героические моряки ,находясь практически на линии фронта,вручную заменили стволы на запасные, которые хранились притопленными в бухте рядом с батареей... что мешало адмиралам за 20 лет заказать на питерских заводах дубль-комплект стволов на башни главного калибра Севастополя и по необходимости поменять их в порту с помощью кранов и механизмов... или капитан Александер поумнее всех адмиралов был ?...
Мужчина Сосед.2012
Женат
27-10-2013 - 22:13
(muse 55 @ 27.10.2013 - время: 19:38)
(Falcok @ 27.10.2013 - время: 18:32)
А в начале 41ого флот героически бежал от немцев из Прибалтики в Ленинград, героически потеряв половину сопровождения и так там и простоял запертый до конца войны..
Артиллерия флота и сыграла решающую роль в защите Ленинграда.

Генераторы с кораблей питали чуть ли невсе госпитали Ленинграда.

Ну мудрый стратег Falcok сдал бы конечно весь флот без боя на балтике, чего мелочиться то.
Мужчина Falcok
Свободен
27-10-2013 - 22:15
(avp @ 27.10.2013 - время: 21:56)
(Falcok @ 27.10.2013 - время: 21:40)
Немцы Ленинград и не пытались штурмовать вообще-то.
Голодная кума Лиса залезла в сад;
В нем винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись,
А кисти сочные, как яхонты, горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Пробившись попусту час целой,
Пошла и говорит с досадою: "Ну, что ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен — ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь".

Ага только почему-то совсем беспомощна оказалась непреодалимая мощь советской корабельной артиллерии при обороне Прибалтики, а под Ленинграда немцы от нее внезапно заочковали
Мужчина Сосед.2012
Женат
27-10-2013 - 22:15
(Мавзон @ 27.10.2013 - время: 21:52)
Враг использовал артиллерию своих тяжелых кораблей значительно интенсивнее.

Не меняя стволов?
Мужчина Сосед.2012
Женат
27-10-2013 - 22:17
(Falcok @ 27.10.2013 - время: 21:40)
(muse 55 @ 27.10.2013 - время: 19:38)
(Falcok @ 27.10.2013 - время: 18:32)
А в начале 41ого флот героически бежал от немцев из Прибалтики в Ленинград, героически потеряв половину сопровождения и так там и простоял запертый до конца войны..
Артиллерия флота и сыграла решающую роль в защите Ленинграда.
Немцы Ленинград и не пытались штурмовать вообще-то.
Ну да, прямо так и было написано в плане Барбаросса, Ленинград не брать! (фюрер)

Они собственно и в войне побеждать не собирались, это их просто неправильно поняли, они ж просто приколоться хотели.

Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 27-10-2013 - 22:21
Мужчина Falcok
Свободен
27-10-2013 - 22:18
(Сосед.2012 @ 27.10.2013 - время: 22:15)
(Мавзон @ 27.10.2013 - время: 21:52)
Враг использовал артиллерию своих тяжелых кораблей значительно интенсивнее.
Не меняя стволов?

- Ганс, опять опять ствол износился, поди новый прикрути 00043.gif
Мужчина Falcok
Свободен
27-10-2013 - 22:20
(Сосед.2012 @ 27.10.2013 - время: 22:13)
Генераторы с кораблей питали чуть ли невсе госпитали Ленинграда.

Ну мудрый стратег Falcok сдал бы конечно весь флот без боя на балтике, чего мелочиться то.

Ты не поверишь, но существуют в природе дизель - генераторы отдельно от кораблей... И стоят в 10 000 раз дешевле корабля
Мужчина Falcok
Свободен
27-10-2013 - 22:21

Ну мудрый стратег Falcok сдал бы конечно весь флот без боя на балтике, чего мелочиться то.

Мудрые стратеги РККА отправили его в отстойник, как раз таки без боя..
Мужчина Сосед.2012
Женат
27-10-2013 - 22:23
(Falcok @ 27.10.2013 - время: 22:20)
(Сосед.2012 @ 27.10.2013 - время: 22:13)
Генераторы с кораблей питали чуть ли невсе госпитали Ленинграда.

Ну мудрый стратег Falcok сдал бы конечно весь флот без боя на балтике, чего мелочиться то.
Ты не поверишь, но существуют в природе дизель - генераторы отдельно от кораблей... И стоят в 10 000 раз дешевле корабля

Так я ж и говорю, тебя мудрого там не было поруководить, генераторы купить у немцев по прямым поставкам.
Знаток природы блин выискался.
Мужчина avp
Свободен
27-10-2013 - 22:25
(Мавзон @ 27.10.2013 - время: 21:52)
Например, крейсер "Киров" за всю ВОВ произвел главным калибром меньше 2000 выстрелов. Иначе говоря, каждая из 9 его 180 мм пушек, посылала во врага 1 снаряд в неделю. Враг использовал артиллерию своих тяжелых кораблей значительно интенсивнее.

Ссылочку не дадите?

У меня неполные данные даже по обороне Таллина:

22 августа 1941 года в 20.55 « Киров » первым из кораблей на Таллинском рейде от­крыл огонь по позициям немцев в районе мызы Кейла. Для обеспечения маневрирова­ния на тесной акватории крейсеру был при­дан буксир С-103.

На следующий день в бой вступили дру­гие корабли эскадры и береговые батареи флота. Морская артиллерия помогала сухо­путным частям сдерживать натиск фашист­ских войск, темп их наступления снизился. Но противник подтянул к побережью тяжелые орудия и начал обстрел акватории базы. 23 августа совместно с лидером «Ленинград» крейсер вел огонь по скоплению немецких танков у переправы через р. Кейла.

Сам же « Ки­ров » выполнил 36 стрельб, обрушив на про­тивника 235 180-мм снарядов , в среднем по 6,5 снаряда за стрельбу. Моряки вынуждены были экономить боезапас главного калибра, поскольку на складах базы 180-мм снарядов не было.

Прикрывая отход войск, « Киров » выпустил 45 снарядов главного ка­либра. На отражение атак вражеской авиа­ции зенитчики крейсера израсходовали 224 100-мм и 590 45-мм снарядов .

На участке от о.Аэгна до м. Юминда корабли и суда неоднократно подвергались атакам немецкой авиации и артиллерийскому об­стрелу батарей с м. Юминда. Зенитная артил­лерия отражала атаки авиации, а главный калибр крейсера вел огонь по батарее про­тивника.

В ночь с 3 на 4 сентября крейсер вел огонь по войскам противника на Карельском пере­шейке, выпустив 85 снарядов главного калиб­ра. С 4 по 6 сентября он выполнил более 30 стрельб, помогая своим огнем частям 23-й армии остановить неприятеля на приморском участке, на рубеже р.Сестра. Корабль прини­мал участие в отражении сентябрьского на­ступления на Ленинград, 7 сентября вел огонь по южному берегу залива в районе Ораниен­баума, а 8-го, совместно с линкором «Ок­тябрьская революция», обстреливал немец­кие войска в районе Дятлицы-Кипень.

За время стоянки « Кирова » в Кронштадте орудия его главного калибра выпустили око­ло 500 снарядов

В январе 1944 года началась операция по разгрому немецких войск под Ленинградом — событие, которого так ждали жители блокад­ного города и все его защитники. « Киров » вместе с другими кораблями эскадры был включен во 2-ю артиллерийскую группу под командованием вице-адмирала Ю.Ф.Ралля (держал флаг на крейсере ). Утром 19 января буксиры взломали невский лед, крейсер вы­шел на середину реки и стал на якорь напротив Академии художеств (Университетская набережная). С 8.00 он обстреливал узлы до­рог, живую силу и технику в районе Копорское — Коврове — Зайцеве — Телези, поддер­живая наступление 42-й армии, подавляя и разрушая очаги сопротивления противника; до 16.15 было выпущено 72 снаряда главно­го калибра. На следующий день корабль вел огонь по району Тайцы — София. К исходу 20 января войска Ленинградского фронта овла­дели Урицком, вечером 27-го января загре­мели зенитные орудия крейсера — впервые за годы войны они стреляли холостыми, са­лютуя в честь долгожданной победы под Ле­нинградом.

В июне 1944 года « Киров », заняв огневую позицию в Ленинградском торговом порту, огнем главного калибра разрушал доты и дзо­ты «линии Маннергейма», обеспечивая на­ступление войск Ленинградского фронта на выборгском направлении. Это были его по­следние боевые залпы...

http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2003_01/05.htm
Мужчина Сосед.2012
Женат
27-10-2013 - 22:25
(Falcok @ 27.10.2013 - время: 22:21)

Ну мудрый стратег Falcok сдал бы конечно весь флот без боя на балтике, чего мелочиться то.
Мудрые стратеги РККА отправили его в отстойник, как раз таки без боя..

РККА - это сухопутные силы, кораблями руководит ВМФ.
Консультация бесплатная.
Мужчина avp
Свободен
27-10-2013 - 22:30
(darsie @ 27.10.2013 - время: 22:07)
что мешало адмиралам за 20 лет заказать на питерских заводах дубль-комплект стволов на башни главного калибра Севастополя и по необходимости поменять их в порту с помощью кранов и механизмов... или капитан Александер поумнее всех адмиралов был ?...

Их и поменяли. Если мне не изменяет память, в течении пары недель.
Мужчина Мавзон
В поиске
27-10-2013 - 22:38
(avp @ 27.10.2013 - время: 22:25)
(Мавзон @ 27.10.2013 - время: 21:52)
Например, крейсер "Киров" за всю ВОВ произвел главным калибром меньше 2000 выстрелов. Иначе говоря, каждая из 9 его 180 мм пушек, посылала во врага 1 снаряд в неделю. Враг использовал артиллерию своих тяжелых кораблей значительно интенсивнее.
Ссылочку не дадите?

По Кирову - поищу. Весной попадалось - сам удивился. Там 180мм пушки стояли мощные, дальнобойные, но с ресурсом ок. 300 выстрелов на ствол.
А по немецким "карманным линкорам" сегодня читал - палили много, топили много, ну и лернера не раз меняли.
http://www.xliby.ru/istorija/karmannye_lin...go_reiha/p4.php
Мужчина avp
Свободен
27-10-2013 - 22:41
(Мавзон @ 27.10.2013 - время: 21:52)
(avp @ 27.10.2013 - время: 21:37)
Чем больше калибр орудия, тем меньше его живучесть.
Не совсем так. На износ ствола очень сильно влияет конструкция орудия и мощность применяемых зарядов.
Например, крейсер "Киров" за всю ВОВ произвел главным калибром меньше 2000 выстрелов. Иначе говоря, каждая из 9 его 180 мм пушек, посылала во врага 1 снаряд в неделю. Враг использовал артиллерию своих тяжелых кораблей значительно интенсивнее.

У немецкой пушки "Дора" калибром 807 мм. ствол "издох" после 300 выстрелов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EE%F0%E0_....BD.D0.B8.D0.B5
Мужчина darsie
Свободен
27-10-2013 - 22:41
(avp @ 27.10.2013 - время: 22:30)
.[/QUOTE] Их и поменяли. Если мне не изменяет память, в течении пары недель.

судя по статье в викпедии-нет, иначе почему такая молотилка больше не использовалась до конца войны ?
Мужчина Sinnerbi
Свободен
27-10-2013 - 22:44
Крым... Это одна из иллюстраций подтверждающих общую картину. 14 августа 1941-го года на основе частей 9-го стрелкового корпуса было приказано развернуть 51-я армию, в состав были зачислены четыре стрелковых и четыре кавалерийских дивизии.
Так же на территории осуществлялось формирование еще четырех стрелковых дивизий. Оперативно армии подчинялся весь Черноморский флот. Командовал данной группировкой генерал-полковник Кузнецов.
Хотя многие дивизии и формировались уже в период войны по облегченному штату, все же сила у Кузнецова была собрана достаточная. Оставалось ей грамотно распорядиться.
Вот только советский полководец, видимо начитавшись неизвестно какой литературы , начал строить круговую оборону полуострова. Закончившие формирование «крымские» дивизии отправились сторожить побережье по всему периметру от морских десантов, а кавалерию распределили по всему полуострову для противодействия десантам воздушным. Какие морские десанты, когда у нас линкор, крейсера, эсминцы и туча всякой мелочи, а у немцев только старые румынские калоши?!
Из оставшихся четырех дивизий одна осталась в резерве, другая отправилась на Чонгарский полуостров, а две кадровые стрелковые дивизии довоенного формирования, самые сильные по составу, прикрывали северное направление. Правда, Перекоп, бывший единственным сухопутным путем в Крым, прикрывался всего 5-ю батальонами. На единственном входе в Крым оставить 5 батальонов из 4х дивизий!?
К середине сентября войска Вермахта полностью отрезали Крым от войск южного фронта и стали готовиться к его штурму силами 3-х (трех!!!) пехотных дивизий. Советские войска к тому времени неплохо подготовили свои позиции, очень сильные от природы. Была организована система окопов прикрытых противотанковыми рвами и усиленных долговременными огневыми точками. Недостатком было только отсутствие минно-взрывных заграждений. Почему не было фугасов? В Севастополе склады со старыми морскими снарядами взрывать потом пришлось, а можно было из них фугасов понаделать несметное количество.
24 сентября германскими войсками было начато наступление и за три дня ожесточенных боев захватили перекопские позиции. Правда, дальше они продвинуться не смогли. Почти месяц понадобился немцам, чтобы подтянуть резервы и подготовить новый штурм. Ударная группировка возросла до 6-ти пехотных дивизий.
Также получивший подкрепление Кузнецов имел на тот момент 16 дивизий, 12 из которых были стрелковыми. Но умственных подкреплений ему не поступило, поэтому войска так и стояли рассредоточенными по всему полуострову.
18 октября Вермахт начал новое наступление. Спустя 10 дней советская оборона рухнула. Немцы захватили Крым. Абздец. Но не окончательный. Остатки 51й армии отступили на Керченский полуостров и Майнштейн оказался зажат между ними и Приморской армией в Севастополе. Тогда он проводит операцию наступательную Охота на дроф. При этом 11-я армия уступала Крымскому фронту (КФ): в личном составе в 1,6:1 раза (250 тыс. солдат Красной Армии против 150 тыс. немцев), в орудиях и миномётах в 1,4:1 (3577 у КФ и 2472 у немцев), 1,9:1 в танках и самоходных артустановках (347 у КФ и 180 у немцев). Только в авиации был паритет: 1:1, 175 истребителей и 225 бомбардировщиков у КФ, у немцев – 400 единиц.
Какое на хрен наступление при таком соотношении сил на перешейке шириной 18км где с одной стороны Азовское море, а с другой Черное с советским ЧФ.!? Тем не менее наступление начинается 8 мая именно вдоль берега Черного моря шлюпочным(!) десантом в количестве одного батальона!! Одновременно немецкий 30й армейский корпус наносит удар вдоль берега моря в полосе 5км. Это почти дистанция выстрела прямой наводкой для 180мм орудий советских крейсеров. Даже без линкора черноморские крейсера и эсминцы могли засыпать эти 5км тысячами снарядов, но ничего этого не происходит. Немцы высаживаются со шлюпок и наводят панику в тылу 63й грузинской горнострелковой дивизии. В результате действий десанта и 30АК образуется прорыв шириной 5км и глубиной 8км. В этот прорыв вводят 22ю танковую дивизию, состоявшую в основном из чешских танков. Идут дожди и из за распутицы дивизия разворачивается 2 дня. За это время ее можно было огнем с моря перемешать с землей. От близкого взрыва 12ти дюймового снаряда Т3 переворачивало вверх гусеницами. Но флота нет, т.к. приказа ему никто не давал. В результате 22я дивизия выходит на рокаду и как на параде прет до самого Азовского моря наводя ужас и панику. Часть войск КФ окружена, часть откатывается к Керчи, но там уже закрепиться не удается. Около 13 000 бойцов уходят в Аджимушкайские каменоломни. В октябре оттуда выйдут и попадут в плен 48 человек. Остальные погибнут. Что творилось на косе в Керченском проливе мне рассказывали только . Может сейчас можно где то и прочитать про это. Общие потери РККА больше 160 000 человек. Потеряны все танки, все орудия, автомобили и трактора. Вывезти удалось только людей. Майнштейн хотел использовать захваченные танки КВ при штурме Севастополя, т.к. 22ю танковую дивизию перебросили 21-24 мая в состав 17й армии в излучину Дона, но ему запретили и приказали отправить все КВ в Германию для изучения.
Тут надо отметить еще личную заслугу Л.З. Мехлиса. Это он обозвал всех генералов трусами и приказал передвинуть НП командармов в боевые порядки. В результате первый же авианалет Люфтваффе привел к гибели командующего 51й армией генерала лейтенанта Львова. Управление армией было нарушено.
Мужчина avp
Свободен
27-10-2013 - 22:54
(Мавзон @ 27.10.2013 - время: 22:38)
(avp @ 27.10.2013 - время: 22:25)
(Мавзон @ 27.10.2013 - время: 21:52)
Например, крейсер "Киров" за всю ВОВ произвел главным калибром меньше 2000 выстрелов. Иначе говоря, каждая из 9 его 180 мм пушек, посылала во врага 1 снаряд в неделю. Враг использовал артиллерию своих тяжелых кораблей значительно интенсивнее.
Ссылочку не дадите?
По Кирову - поищу. Весной попадалось - сам удивился. Там 180мм пушки стояли мощные, дальнобойные, но с ресурсом ок. 300 выстрелов на ствол.
А по немецким "карманным линкорам" сегодня читал - палили много, топили много, ну и лернера не раз меняли.http://www.xliby.ru/istorija/karmannye_lin...go_reiha/p4.php

Есть у меня книжка по "Кирову" еще советская, помню, что там цифирь какая-то была. Пробовал сейчас найти, но... увы! Может быть где-нибудь в задних рядах или в коробке...
Мужчина avp
Свободен
27-10-2013 - 23:16
(darsie @ 27.10.2013 - время: 22:41)
[QUOTE=avp , 27.10.2013 - время: 22:30].[/QUOTE] Их и поменяли. Если мне не изменяет память, в течении пары недель.[/QUOTE] судя по статье в викпедии-нет, иначе почему такая молотилка больше не использовалась до конца войны ?

Несмотря на отсутствие боевых повреждений, линкор нуждался в серьезном ремонте: у шести 305-мм орудий треснули стволы у дульных срезов, причем у некоторых концы стволов были оторваны, ресурс орудий (250 боевых выстрелов на ствол) оказался полностью израсходованным. На их замену по нор­мам мирного времени отводилось 6—8 мес., а в 1942 году эту операцию закончили за 16 сут.

22 апреля в Поти корабль посетил командую­щий Черноморским флотом вице-адмирал Ф.С.Ок­тябрьский, затем линкор стал в ремонт (заварка тре­щин и установка дополнительных подкреплений были выполнены к июлю 1942 года), и его дальнейшая бо­евая деятельность сводилась к участию в отраже­нии атак авиации: с 30 апреля 1942 года по 29 марта 1943 года линкор открывал огонь по самолетам 10 раз, выпустив 246 76-мм и 532 37-мм снаряда. Пос­ле окончания ремонта с корабля списали 540 чело­век в морскую пехоту, а 27 апреля—5 мая 1943 года сняли 75% боезапаса главного и противоминного калибров. 31 мая 1943 года линкору приказом нар­кома ВМФ было возвращено его прежнее имя «Се­вастополь».

Вывод «Севастополя» из боевой эксплуатации после марта 1942 года выглядит вполне логичным: морально-политические последствия от его вероят­ной гибели в условиях господства над морем гер­манской авиации не шли ни в какое сравнение с пользой от его боевого использования.

http://statehistory.ru/2146/Linkory-online/
Мужчина Irochka117
Свободен
28-10-2013 - 05:32
(darsie @ 27.10.2013 - время: 22:41)
[QUOTE=avp , 27.10.2013 - время: 22:30].[/QUOTE] Их и поменяли. Если мне не изменяет память, в течении пары недель.[/QUOTE] судя по статье в викпедии-нет, иначе почему такая молотилка больше не использовалась до конца войны ?

Не могли организовать надежную ПВО линкора
Мужчина Irochka117
Свободен
28-10-2013 - 05:34
(Falcok @ 27.10.2013 - время: 22:21)

Ну мудрый стратег Falcok сдал бы конечно весь флот без боя на балтике, чего мелочиться то.
Мудрые стратеги РККА отправили его в отстойник, как раз таки без боя..

А какие будут предложения по возможному использованию Балтфлота в 1941-43 года?
Мужчина srg2003
Свободен
28-10-2013 - 10:01
(Irochka117 @ 27.10.2013 - время: 21:00)
(srg2003 @ 27.10.2013 - время: 19:19)
одна подводная лодка под командованием капитана Маринеску уничтожила бывший лайнер Вильгельм Густлофф, который на тот момент был плавучей базой для немецких подводников водоизмещением 25 000 тонн, одних только подводников погибло более тысячи, транспорт генерал Штойбен 15000 тонн, не говоря уж о транспорте Зигфрид водоизм 5000 тонн и плавучей батарее Хелен. Все суда имели вооружение на борту, а Густлофф при этом двигался в ордере
Были ли они боевыми кораблями?

разумеется, приписаны к Кригсмарине, имели экипаж Кригсмарине, имели вооружение на борту и выполняли боевые задачи
Мужчина darsie
Свободен
28-10-2013 - 17:40
(Irochka117 @ 28.10.2013 - время: 05:34)
.[/QUOTE] А какие будут предложения по возможному использованию Балтфлота в 1941-43 года?

единственное разумное решение: до 1941 года перегнать максимальное число боевых кораблей на Северный флот... а так- до постройки нормально защищенных баз- держать его в Маркизовой луже под защитой бастионов Кронштадта,где он и был до 1940 года... особенно это касается не столько самих кораблей, сколько титанических запасов флота..до 1940 года не только снаряды и топливо, но даже картошка и тельники первого срока хранились в капитальных,защищенных с моря,воздуха и суши хранилищах в районе Ленинградской ВМБ ... с 40-го года все это прямо таки истерическими темпами вывезли в Прибалтику и вывалили на грунт, едва обнеся колючей проволокой и выставив охрану в виде списанного с корабля за разгильдяйство матросика с трехлинейкой... с начала войны эти запасы или были уничтожены или захвачены немцами.Если бы все это богатство осталось на месте, тысячи ленинградцев были бы спасены от голодной и холодной смерти(( 00053.gif
Мужчина Мавзон
В поиске
28-10-2013 - 18:18
(avp @ 27.10.2013 - время: 22:25)
(Мавзон @ 27.10.2013 - время: 21:52)
Например, крейсер "Киров" за всю ВОВ произвел главным калибром меньше 2000 выстрелов. Иначе говоря, каждая из 9 его 180 мм пушек, посылала во врага 1 снаряд в неделю. Враг использовал артиллерию своих тяжелых кораблей значительно интенсивнее.
Ссылочку не дадите?

"Всего за годы защиты Ленинграда и Кронштадта (крейсером "Киров") по позициям вражеских войск было выпущено 763 180-мм снаряда. За это же время зенитчики крейсера успешно отразили свыше 70-ти атак немецкой авиации, сбив при этом 6 самолетов."
http://www.bgudkov.ru/?page_id=6435
За 900 блокадных дней - ну, получается, стреляли примерно по 1 снаряду в день. Сбивали 1 самолет за пол-года.
Мужчина Falcok
Свободен
28-10-2013 - 18:45
(Сосед.2012 @ 27.10.2013 - время: 22:25)
(Falcok @ 27.10.2013 - время: 22:21)

Ну мудрый стратег Falcok сдал бы конечно весь флот без боя на балтике, чего мелочиться то.
Мудрые стратеги РККА отправили его в отстойник, как раз таки без боя..
РККА - это сухопутные силы, кораблями руководит ВМФ.
Консультация бесплатная.

Ах ты бллин, спасибо я запишу
Мужчина Falcok
Свободен
28-10-2013 - 18:49
(Irochka117 @ 28.10.2013 - время: 05:34)
(Falcok @ 27.10.2013 - время: 22:21)

Ну мудрый стратег Falcok сдал бы конечно весь флот без боя на балтике, чего мелочиться то.
Мудрые стратеги РККА отправили его в отстойник, как раз таки без боя..
А какие будут предложения по возможному использованию Балтфлота в 1941-43 года?

Балтийский флот надо было перебросить в Мурманск еще в начале 41 года, до войны,
Мужчина Falcok
Свободен
28-10-2013 - 18:50

За 900 блокадных дней - ну, получается, стреляли примерно по 1 снаряду в день. Сбивали 1 самолет за пол-года.

Интересно для сравнения сколько немецких самолетов падало по не боевым причинам
Мужчина Мавзон
В поиске
28-10-2013 - 20:02
(Falcok @ 28.10.2013 - время: 18:50)

За 900 блокадных дней - ну, получается, стреляли примерно по 1 снаряду в день. Сбивали 1 самолет за пол-года.
Интересно для сравнения сколько немецких самолетов падало по не боевым причинам

"Цифра небоевых потерь колеблется от 40% в немецких ВВС, до 50-55% в советских."
http://www.battlefield.ru/last-year-of-gre...-aircrafts.html
Мужчина Irochka117
Свободен
28-10-2013 - 20:17
(srg2003 @ 28.10.2013 - время: 10:01)
разумеется, приписаны к Кригсмарине, имели экипаж Кригсмарине, имели вооружение на борту и выполняли боевые задачи

Все так, за исключением одного единственного слова "боевые". Оно в данном случае лишнее.
С началом войны корабли торгового и вспомогательного флота подлежат мобилизации. Их экипаж мобилизуется вместе с кораблем и, как Вы пишите, приписывается к флоту. На корабли устанавливается вооружение - надо же хоть как то иметь возможность противодействовать противнику, морскому или воздушному - плавать в военное время на невооруженном корабле без красного креста уж совсем неуютно. А вот насчет боевых задач, тут извиняйте, не катит. Этим кораблям ставили задачи по транспортировке военных грузов, и только.
Не надо путать боевые корабли и транспортные корабли.
Мужчина Irochka117
Свободен
28-10-2013 - 20:20
(Falcok @ 28.10.2013 - время: 18:49)
Балтийский флот надо было перебросить в Мурманск еще в начале 41 года, до войны,

В вопросе речь шла о военном времени 1941 - 43 года
Мужчина darsie
Свободен
28-10-2013 - 20:45
(Irochka117 @ 28.10.2013 - время: 20:20)
[/QUOTE] В вопросе речь шла о военном времени 1941 - 43 года

то есть вы хотите ответ- что гипотетически можно было сделать по другому, если бы стратеги-форумчане приняли под командование Балтфлот в 3.15 утра 22 июня 1941 года? Пожалуй ,ничего иного чем то, что происходило в реальности ... переподчинить для более эффективного руководства 1-ю и единственную на тот момент бригаду морской пехоты и флотский авиаполк командиру стрелковой дивизии, прикрывающей Лиепаю? Просто бы не дозвонились, диверсанты из полка Брандербург оборвали телефонные линии... Сразу приказать подводникам покинуть Лиепаю и спасти подлодки?Ну во первых связь-смотри выше, во вторых лодки то уйдут, а вся матбаза подводников все равно достанется врагу... Перевооружить указанных морпехов с легкого диверсионного вооружения на тяжелое пехотное? уже бы не успели,бригада вела бой уже утром 22-го числа...Сразу бросить базы в Таллине и Ханко и драпать в Ленинград?Но опять же запасы...явно надо было спасать то, что можно спасти, а это время, а это гитлеровские мотоциклисты на подступах к базам, как и в реальности...а ведь еще базы морской авиации на балтийский островах-как увести флот , их прикрывавший? Ну а потом до 44-го флот так и так простоял бы в Маркизовой луже...
не с кем было ,выйдя через минные поля, биться в открытом море на манер Варяга- не с лайнером же..немцы без прикрытия береговых зениток просто потопили бы все плавсредства с воздуха...
Мужчина Falcok
Свободен
28-10-2013 - 21:02
(Irochka117 @ 28.10.2013 - время: 20:20)
(Falcok @ 28.10.2013 - время: 18:49)
Балтийский флот надо было перебросить в Мурманск еще в начале 41 года, до войны,
В вопросе речь шла о военном времени 1941 - 43 года

Расстановка сил перед войной, это 25% войны минимум, если не 50
Мужчина Мавзон
В поиске
28-10-2013 - 21:48
(Irochka117 @ 28.10.2013 - время: 20:17)
... А вот насчет боевых задач, тут извиняйте, не катит. Этим кораблям ставили задачи по транспортировке военных грузов, и только.
Не надо путать боевые корабли и транспортные корабли.

Транспорты, пусть и несущие легкое вооружение, совершенно не боевые по сути корабли. Небольшой эсминец - гораздо более опасный для ПЛ противник, нежели танкер или пассажирский лайнер. Транспорты печально известного конвоя PQ-17 тоже были вооружены, их было много - и что?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ...
  Наверх