Sorques Женат |
08-07-2012 - 15:30
При одинаковых условиях освещения... |
||||
Безумный Иван Свободен |
08-07-2012 - 19:30
А при одинаковых условиях будет и одинаковая реакция. |
||||
Sorques Женат |
08-07-2012 - 19:54
Инфа гражданских войнах в Африке, каждый день печатается в СМИ, но не помню что бы даже на форуме это кого то особо волновало...Если создать топик про Судан, Мали или Нигерию, где идет резня, то он в отличии от темы про Ливию, мало кого заинтересует... |
||||
Безумный Иван Свободен |
08-07-2012 - 20:26
Значит так печатают что я их вообще не вижу. Вот про Ливию и Сирию печатают так, что я знаю, а про те и не слышу. |
||||
Sorques Женат |
08-07-2012 - 22:05
МОСКВА, 3 июн - РИА Новости. Взрыв прогремел в воскресенье в церкви на севере Нигерии, не менее 12 человек погибли, передает агентство Рейтер со ссылкой на очевидцев. В Нигерии произошла серия нападений террористов-смертников на христианские церкви. Количество погибших превысило три десятка человек. В ответ разгневанные прихожане устроили охоту на мусульман. Полиция подозревает, что взрывы устроила исламистская группировка «Боко харам».gazeta.ru Алжирские военные в ходе спецоперации на границе с Мали уничтожили 20 боевиков экстремисткой группировки "Ат-Таухид валь-Джихад" ("Единобожие и джихад") в Западной Африке, сообщила во вторник алжирская газета "Аль-Хабар". Вторая гражданская война в Судане — война арабов Судана против неарабских народов Юга, длившаяся 22 года (1983—2005) и сопровождавшаяся актами геноцида, массовыми убийствами и изгнаниями мирного населения. По оценке 2001 года, уже к этому времени около 2 миллионов человек погибли, а 4 миллиона оказались беженцами. Военные действия и убийства граждан вызвали также голод и эпидемические заболевания, сопровождавшиеся гибелью людей. (с) Резня тутси прекратилась только после того, как в июле отряды RPF захватили Кигали, и правительство хуту было вынуждено бежать в Заир. По официальным данным правительства Руанды число погибших в результате стодневной резни составило 937 000 человек.(с) Это небольшая часть событий...Их кто нибудь обсуждает? Нет. Никому не интересно вдаваться в подробности конфликтов...Почему? Потому что, это что очень далекое не только обычных граждан, но и для политиков в реале, да и к взаимоотношениям с РФ-Европа, РФ-США, отношения не имеет...в вирте интерес тоже практически нулевой и такие трагедии за душу не цепляют ибо другие цивилизации и миры... Я не прав? |
||||
Chelydra Свободен |
09-07-2012 - 10:18
Вот если где-нибудь в африканской глуши засветятся американцы, то внимание местных "патриотов" разом будет сосредоточено на страданиях несчатных негров. |
||||
Sorques Женат |
09-07-2012 - 14:18
Так по сути получается, что интересуют не африканцы, а как события там, могут влиять на взаимоотношения других стран.... |
||||
Sinnerbi Свободен |
09-07-2012 - 15:30
Интересует обратное - почему они там не светятся? Там уж совершенно точно по мирному населению применяется боевая техника вся какая попадет под руку. Чего ж они не поднимают вопрос о бесполетных зонах и высадке сил коалиции для утверждения демократических либеральных ценностей? Почему весна только арабская? Что к югу от Сахары жизнь прекрасна и удивительна, все довольны и счастливы? Почему Россию и Китай пинают только за Сирию? Китай поставляет на черный континент 25% оружия и боеприпасов, Украина 20%, а Россия правда только 11% вместо 50% в 2001-2005г. Вот и навалиться на этих поставщиков всем миром, чтоб прекратили торговлю смертью. Всем плевать. Никому нет дела. А между тем с учетом растащенного у Каддафи там уже столько оружия, что если кто то один типа братьев мусульман или Аль Каеды приберет его к рукам, то уже не особенно и высадишься. |
||||
Falcok Свободен |
09-07-2012 - 15:55
А смысл, будут покупать через посредников... |
||||
Безумный Иван Свободен |
09-07-2012 - 16:36
Во первых, популярность события зависит от того как часто его раскручивают в СМИ. Остальные факторы уже на втором месте. Меня лично интересуют то, которые ближе ко мне территориально. И естественно вмешательство третьих стран во внутренний конфликт вызывает у меня возмущение. Как правило, такие конфликты не локальные, а геополитические. |
||||
Sinnerbi Свободен |
09-07-2012 - 17:02
Это и сейчас серый рынок. Оружие продается официальным режимам, а потом переправляется всем воюющим сторонам. |
||||
Falcok Свободен |
09-07-2012 - 17:46
А чего НАТО должно стесняться своей силы? Ну захотели сменить Каддафи. Никто из третьих стран возражений не имел, кроме пустых слов. |
||||
Chelydra Свободен |
09-07-2012 - 19:15
По сути, интересует лишь возможность обвинить американцев и прочий жидомассонский заговор. Обвиняют люди, свято верящие в благодать от зла. Желающие связать благополучие и насилие с грабежом. Коммунисты и прочие люди с уголовным менталитетом. |
||||
Безумный Иван Свободен |
09-07-2012 - 21:09
А ты считаешь что мы используем гуманитарные бомбардировки США других стран как повод что бы лишний раз обвинить их? Ты считаешь что такой пустяк не может быть поводом и мы цепляемся ко всякой ерунде? Да я был бы только рад если бы США угомонились в своем миссионерском пылу хоть на несколько лет. У меня от этого только уважение к ним проснется. |
||||
Sorques Женат |
09-07-2012 - 21:51
Очень расплывчато...Дело не в СМИ, мы же инфу не из ТВ обсуждаем... Давай проще, тебя террористический акт в Лондоне и такой же по количеству жертв в Нигерии интересуют одинаково? |
||||
Безумный Иван Свободен |
09-07-2012 - 22:12
Если СМИ возбудят интерес, буду обсуждать то, что интересно. Вот сомалийские пираты и нигерийцы для меня одинаково параллельны, однако пиратов обсуждал, потому что много про них говорили и писали. |
||||
Sorques Женат |
09-07-2012 - 22:14
Я уже второй день спрашиваю, почему тебе нигирийцы параллельны, а ливийцы или испанцы нет? |
||||
Безумный Иван Свободен |
09-07-2012 - 22:26
К ливийцам США лезет. А нигерийцы мне так же как и испанцы. А что там такое у испанцев? |
||||
Sorques Женат |
09-07-2012 - 23:11
Так значит Chelydra прав, что слеза от горестей наворачивается, только когда виноваты США, Израиль, Европа...а когда кто другой режет или взрывает, то это во общем пофигу... |
||||
Duhovnik В поиске |
09-07-2012 - 23:32 "Къ": Все, что НАТО для Сирии. Корабли альянса появятся у побережья страны 10:56 07.07.2012 Три боевых корабля НАТО сегодня начнут патрулировать средиземноморское побережье Сирии в районе границы с Турцией. Заявленная цель их присутствия - не допустить проникновения туда террористов. Однако эксперты связывают появление флота НАТО в водах Восточного Средиземноморья с ситуацией в Сирии. Ведь теперь любой инцидент между Турцией и Сирией может быть расценен как агрессия против члена НАТО, после чего, в соответствии со статьей 5 устава альянса, должен последовать ответный удар. После женевской конференции по Сирии генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен объявил: хотя Сирия сегодня - "самая большая проблема безопасности в мире", альянс не собирается вмешиваться в конфликт. Он также заверил, что альянс не получал от Анкары "запроса на развертывание военных средств" на границе страны с Сирией, и похвалил Турцию за проявленную сдержанность после уничтожения силами сирийских ПВО турецкого самолета-разведчика. Впрочем, Анкара после скандала с самолетом начала наращивать военное присутствие на сирийской границе. Теперь в непосредственной близости будут находиться и силы НАТО. Сегодня, по данным турецких СМИ, в восточную часть Средиземноморья прибудут из Мраморного моря три военных корабля НАТО. На борту трех кораблей - турецкого, французского и немецкого - будут 545 моряков, противокорабельные и противовоздушные ракеты, вертолеты, артиллерийские установки и торпеды Mark-46, предназначенные для уничтожения субмарин. Командующий натовской миссией немецкий контр-адмирал Торстен Калер заявил, что корабельная группа постоянной готовности нужна в регионе для противодействия терроризму. "Терроризм не умер, и НАТО не потерпит, чтобы он пришел в Средиземное море. Мы здесь, чтобы послать наглядный сигнал",- пояснил он. При этом контр-адмирал сослался на статью 5 устава НАТО, приравнивающую агрессию против одного члена альянса к нападению на весь военный блок. С учетом резко обострившихся в последнее время отношений между Турцией и Сирией это принципиально меняет ситуацию вокруг сирийского кризиса. По оценкам экспертов, появление натовских кораблей у побережья Сирии приближает вероятность проведения против Дамаска военной операции. "НАТО не могло вмешаться в сирийский кризис без резолюции ООН, а антисирийскую резолюцию не пропустят Москва и Пекин,- пояснил "Ъ" директор Центра религии и политики Александр Игнатенко.- Теперь же любой инцидент между Турцией и Сирией и даже просто стягивание сирийских войск к границе может расцениваться как агрессия и стать поводом для нанесения ответного удара - строго в соответствии со статьей 5 устава НАТО". |
||||
Безумный Иван Свободен |
09-07-2012 - 23:45
Не слеза, а возмущение. Из-за гуманитарных бомбардировок. Конечно это незначительный повод по сравнению с тем, что у Chelydra истинное возмущение вызывает то что Путин довольствуется бессмысленными репортажами. |
||||
Sorques Женат |
09-07-2012 - 23:54
Взрывы церквей и убийства христиан в Нигерии, тебя меньше возмущает? Я про то, что если человека волнуют людские страдания, то он за Зимбабве и Сирию переживает одинаково, но на форуме (как и в вирте в целом) волнение и чувство негодования вызывают далеко не все беды народов, которые одинаковые по форме. Я поэтому и спросил, волнует то что ближе и понятней или по политической значимости событий, для отношений Россия-Запад? Меня что ближе и понятней, как наверное и большинство... |
||||
Безумный Иван Свободен |
10-07-2012 - 00:08
Пусть сами разбираются. Или правительство у ООН пусть просит помощь. Если меня будет волновать каждое человеческое страдание, а тем более разрушенное культовое сооружение, меня на долго не хватит. Еще раз повторяю, более всего меня возмущает агрессия в другие страны, в результате которой меняется строй и народу там становится жить только хуже. |
||||
Sorques Женат |
10-07-2012 - 00:34
Жить лучше или хуже, определяет кто? |
||||
Безумный Иван Свободен |
10-07-2012 - 00:37
Объективные данные по уровню жизни. |
||||
Sorques Женат |
10-07-2012 - 00:49
Например, если КНДР вольется в Южную Корее, то уровень северян естественно возрастет (хуже во всяком случае не станет), ты это будешь приветствовать? |
||||
Безумный Иван Свободен |
10-07-2012 - 01:05
Если это произойдет без гуманитарных бомбардировок, я не буду это осуждать. |
||||
Chelydra Свободен |
10-07-2012 - 07:22
Если бы дело было лишь в степени близости, то интерес был бы беспристрастен. Одни действия бы одобрялись, а другие – осуждались. Но это не соответствует наблюдаемой картине. Антизападный вектор слишком очевиден. Основная причина злобного интереса к действиям стран «золотого миллиарда», патологическая зависть. Зависть, это вообще основной инстинкт для значительной части наших сограждан, и для леваков вообще. Зависть полностью искажает их мировосприятие. Crazy Ivan
Разумеется. Неспособность руководителя собственной страны к эффективному управлению, в связи с невежеством и потерей адекватности, это куда важнее, чем резня у арабов. |
||||
Безумный Иван Свободен |
10-07-2012 - 08:05
Вот только эффективно руководить стихиями природы не удавалось еще ни одному руководителю страны. |
||||
Chelydra Свободен |
10-07-2012 - 08:22
Я разве говорил о силах природы? Я говорил о бессмысленном докладе. Что же касается сил природы, то день и ночь, зима и лето, большой урожай и засуха, адаптивная реакция на все это, безусловно, одна из обязанностей органов управления государства. Скучно, когда ты пытаешься передергивать на пустом месте. |
||||
Безумный Иван Свободен |
10-07-2012 - 10:39
Скучно когда ты на пустом месте пытаешься обвинить Путина. Что бы ни случилось, автомобильная авария, пробка на дороге, брошен окурок, наводнение. Всегда виноват Путин. Вот это действительно клиника. Я ведь американцев в этом не обвиняю. |
||||
Sinnerbi Свободен |
10-07-2012 - 10:48 Мир стал совсем маленьким. Подлетное время боеприпаса минуты до любого центра мира из другого такого центра. Сейчас говорить, что резня где то там это их дело, очень недальновидно. Резня на пустом месте не бывает. Кто то же шлет туда оружие и боеприпасы и зарабатывает на этом, а кто то позволяет им это делать потому, что имеет свои гораздо более масштабные планы. Оружие не появляется просто так и от сырости. |
||||
juk71 Женат |
10-07-2012 - 12:42 © Немецкий публицист: "Моя встреча с Асадом" Известный немецкий публицист Юрген Тоденхёфер взял для телеканала ARD интервью с президентом Сирии Башаром Асадом. В своей статье, опубликованной на сайте Bild, он делится своими впечатлениями от общения с сирийским лидером. "8 дней назад я прилетел в Дамаск. Там я встретился и побеседовал с жертвами войны - встречу организовали представители оппозиции. Дольше всего я говорил с Ахмедом, молодым человеком из Хулы. Там несколько недель назад произошла кровавая резня - одна из самых чудовищных за всю нынешнюю войну. Друзья из соседних деревень, с которым Ахмед еще недавно плечом к плечу протестовал против Асада, ворвались в его дом, чтобы убить его и его семью. Семью Ахмеда обвинили в том, что они стали шиитами", - рассказывает немецкий публицист. Ахмеду удалось убедить вчерашних соратников, что он остается суннитом. Его брату, действительно ставшему шиитом, повезло меньше - его семья была убита вместе с детьми. "Мирные демонстранты превратились в вооруженных до зубов повстанцев", - пишет журналист. "Тот, кто описывает эту войну одной-единственной фразой: "диктатор отдает приказ стрелять по своему народу", ничего не понял", - считает Тоденхёфер. Несомненно, продолжает автор, Асад виновен в том, что его спецслужбы открыли огонь по толпе в самом начале противостояния. Он несет ответственность за то, что его армия обстреливала жилые кварталы, в которых, смешавшись с мирным населением, прятались повстанцы. Гибли мирные граждане. "Но радикально настроенные группы виновны в том, что они целенаправленно убивают мирное население, чтобы представить его жертвой режима", - пишет он. Этот "стратегический маркетинг резни", отмечает немецкий публицист, является самым отвратительным фактом нынешнего противостояния в Сирии. Кроме того, автор упоминает о связях повстанцев с "Аль-Каидой". Возвращаясь к беседе с сирийским президентом, автор указывает на его "непохожесть" на других диктаторов - это касается как спокойной манеры держаться, так и на дружелюбный тон, в котором Асад отвечает на неприятные для него вопросы. Сирийский лидер отверг в интервью возможность уйти в отставку. "Президент не имеет права бежать от брошенных ему вызовов. А мы сегодня столкнулись как раз с национальным вызовом", - говорит в интервью Асад. Как следует из интервью телеканалу ARD, Асад подтвердил готовность вести диалог с оппозицией. "Мы никогда не закрываем двери для представителей какой-либо страны, которые хотят помочь в решении проблемы, при условии, что их намерения серьезны и искренни", - отметил он. Original hier. http://www.bild.de/politik/ausland/baschar...60754.bild.html |
||||
dedO'K Женат |
10-07-2012 - 13:19
Все эти "масштабные цели", "нефтяные трубы", "стратегические интересы государств", "финансовые потоки" или "захват рынков для развития"- ширма. На самом деле идёт атака на шиитов(чьи позиции ослабли нынче) со стороны сионистов, перед делёжкой мира между сионистами и мусульманами. |
||||
Sinnerbi Свободен |
10-07-2012 - 13:41
Как они превратились? Откуда столько оружия? Как осуществляется снабжение боеприпасами? Бой в городе это один из самых сложных видов общевойскового боя. Его отрабатывают специально в рамках отдельной учебной программы. При этом важна не столько подготовленность каждого бойца к таким условиям, сколько боевая слаженность подразделений. Кто и где обучал боевиков? Вот ответить на эти вопросы и станет ясно откуда ноги растут. |