Взрослая социальная сеть
 Duhovnik В поиске |
03-07-2013 - 12:30 (yellowfox @ 03.07.2013 - время: 12:09) (Duhovnik @ 03.07.2013 - время: 11:38) По теме: после прихода к власти в Украине националисты просто скопируют действия националистов других стран. А потом закончат как Германия в 1945 году. Вы полагаете что пример который я привел это проявление не национализма а нацизма? И копирование чего-то у России приводит к нацизму? |
Вiтaлiй Свободен |
03-07-2013 - 12:35 Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу. Как политическое движение, национализм стремится к отстаиванию интересов национальной общности в отношениях с государственной властью. © Может быть сам по себе, национализм - не такое уж и страшное понятие?!.. "Отличается многообразием течений" И некоторые страны, идущие по пути национализма - довольно неплохо используют эту политику?!! НО.. Исходя из того, что было в Украине (времена ВОВ) и, что сейчас в Укране как в государстве, ... и особенно на доске Украина?!... Мы видим, что кроме агрессии и конфронтации украинцев и россиян к другу - такой обезображенный национализм, ничего хорошего людям не принесёт!!! Хотим, как лучше?! - а получается, "как всегда"!!! (цэ) Подводная лодка в степях Украины!..   |
| rattus Свободен |
03-07-2013 - 12:46 (Вiтaлiй @ 03.07.2013 - время: 12:35) НО.. Исходя из того, что было в Украине (времена ВОВ) и, что сейчас в Укране как в государстве, ... и особенно на доске Украина?!... Во времена ВОВ Украины как государства не существовало. И националисты при власти в те времена не были в УССР. Да и националисты того временеми ничем не отличались от польских националистов. Или от большевиков и белогвардейцев 20х годов. Ни методами ни способами борьбы. Мы видим, что кроме агрессии и конфронтации украинцев и россиян к другу - такой обезображенный национализм, ничего хорошего людям не принесёт!!!"...веками проклятый царизм делал из великоросов палачей украинского народа(с)..." |
Вiтaлiй Свободен |
03-07-2013 - 13:06 (rattus @ 03.07.2013 - время: 12:46) (Вiтaлiй @ 03.07.2013 - время: 12:35) НО.. Исходя из того, что было в Украине (времена ВОВ) и, что сейчас в Укране как в государстве, ... и особенно на доске Украина?!... Во времена ВОВ Украины как государства не существовало. И националисты при власти в те времена не были в УССР. Да и националисты того временеми ничем не отличались от польских националистов. Или от большевиков и белогвардейцев 20х годов. Ни методами ни способами борьбы. Да националисты сейчас - просто копируют националистов времён ВОВ  Я живу не в Англии... у меня есть глаза и уши... И не нужно меня переубеждать в обратном!!! Одной агрессии украинцев против россиян на форуме - уже достаточно, чтобы понять о всём остальном национализме в Украине!!! Мы видим, что кроме агрессии и конфронтации украинцев и россиян к другу - такой обезображенный национализм, ничего хорошего людям не принесёт!!!"...веками проклятый царизм делал из великоросов палачей украинского народа(с)..."! Я писал, и повторю ещё много раз, что Украина была разрозненным государством с кучей гетьманов, воюющих друг против друг и против ВСЕХ. Пока Хмельницкий, благодаря договору с Россией - не сделал Украину более-менее похожей на государство!!! Далее - конечно же.. царская Россия сделала с Украины - подобие вотчины, но не уничтожив всё украинское!!! НО, после революции 17-го.. Украина - стала республикой УССР.., а не вошла в состав РСФСР.. Украинцев - никто не притеснял и не уничтожал, как нацию (кроме 2-х случаев - голодомора 32-33 годов и выселения жителей ЗУ в Сибирь).. И ТО - это исходило от "отца народов" и грузина по национальности! Так, что делать из России - такого уж тирана, за которого хотят выдать Россию националисты?! - полный бред!!! Здравомыслящие украинцы - это всё хорошо понимают, поэтому так негативно относятся к националистам! |
| rattus Свободен |
03-07-2013 - 13:14 (Вiтaлiй @ 03.07.2013 - время: 13:06) Пока Хмельницкий, благодаря договору с Россией - не сделал Украину более-менее похожей на государство!!! При Хмельницком Украина стала подобием государства именно благодаря национально освободительному движению. Национально-освободительное движение и есть проявление национализма. Да националисты сейчас - просто копируют националистов времён ВОВА надо копировать Хмельницкого. Далее - конечно же.. царская Россия сделала с Украины - подобие вотчины, но не уничтожив всё украинское!!!Количество русскоязычных подтвержение уничтожения всего украинского. Просто уничтожить "всё украинское" ( или всё еврейское и.т.п) не так уж легко. Например британцы на этом поприще более успешно действовали, почти всё ирландское уничтожили. Одной агрессии украинцев против россиян на форуме - уже достаточно, чтобы понять о всём остальном национализме в Украине!!!Как ни странно, но агрессии россиян против украинцев и Украины намного больше. Это сообщение отредактировал rattus - 03-07-2013 - 13:31 |
| Вiтaлiй Свободен |
03-07-2013 - 13:24 rattus не спешите отвечать  ...и правильно цитируйте сообщения!!! Ибо разобраться в таком посте, который вы написали выше - не каждый сможет В своём словесном противостоянии на форуме.. Скажем так - украинцы и россияне, друг друга стоят!!! Потому, как ни крути - а корни одни и те же!!!.. Славяне!!! А почему просто не дружить то??,, Обязательно воевать нужно или шо(чё)??  |
Тарас Исакович Свободен |
03-07-2013 - 13:25 Националисты уже были во власти 5 лет! И не надо "ля-ля"! Националисты уже были у власти 5 лет! Ющенко и Ко. Разброд, повальное воровство, двоевластие, ухудшение отношений с Россией, газ по заоблачной цене, падение уровня жизни. То, что вы в националистах сами разочаровались, дает вам право только задуматься над самими собой: а такие ли вы умные, как себя считаете? А вы вместо этого хитрите, как наперсточники: "то были не националисты". А кто ж то был? И чем те, "плохие националисты", отличаются от"хороших националистов" (Тягныбока или кого вы там имеете в виду)? Это сообщение отредактировал Тарас Исакович - 03-07-2013 - 13:26 |
| rattus Свободен |
03-07-2013 - 13:34 (Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 13:25) Националисты уже были во власти 5 лет! Брехня. Были бы при власти 5 лет националисты - многие с высот лаврской колокольни спустились на землю. Разброд, повальное воровство, двоевластие, ухудшение отношений с Россией, газ по заоблачной цене, падение уровня жизни.Странно, но это как раз сейчас и наблюдаеться. Но националисты не при власти. А почему просто не дружить то??С теми, кто веками был палачами украинского народа? Вы бы ещё топор им наточили. |
| Вiтaлiй Свободен |
03-07-2013 - 13:43 (rattus @ 03.07.2013 - время: 13:34) А почему просто не дружить то?? С теми, кто веками был палачами украинского народа? Вы бы ещё топор им наточили. неправда ваша!Я пытаюсь примирить украинцев и россиян.., хотя бы на этой доске!.. Но знаю, что такой мир - совсем опустит рейтинг доски по количеству постов.. Тем не менее - это мне зачтётся.. там..  |
| Тарас Исакович Свободен |
03-07-2013 - 13:52 (rattus @ 03.07.2013 - время: 13:34) (Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 13:25) Националисты уже были во власти 5 лет! Брехня. Были бы при власти 5 лет националисты - многие с высот лаврской колокольни спустились на землю.Общие слова. То, что называют "ля-ля" Странно, но это как раз сейчас и наблюдаеться. Но националисты не при власти.Это наблюдаеТСЯ все 22 года независимости Украины, но в период правления националистов (2005-2010) приняло форму бардака. Этот период был настолько отвратителен, что ярые ющениты теперь сами открещиваются. Это сообщение отредактировал Тарас Исакович - 03-07-2013 - 13:54 |
| rattus Свободен |
03-07-2013 - 14:07 (Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 13:52) Общие слова. То, что называют "ля-ля" Зачем тогда вы их пишете? Этот период был настолько отвратителенЧем отвратителен - тем что голохвастовых к ногтю прижали? Так националисты придя к валсти их вообще расплющат. |
Вiтaлiй Свободен |
03-07-2013 - 14:23 (rattus @ 03.07.2013 - время: 14:07) (Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 13:52) Общие слова. То, что называют "ля-ля" Зачем тогда вы их пишете? Этот период был настолько отвратителен Чем отвратителен - тем что голохвастовых к ногтю прижали? Так националисты придя к валсти их вообще расплющат. Я голосовал за Ющенко в 2004-м.. в чём каюсь Многие украинцы ему поверили.. Говорил вроде правильно всё... НО.. я в один миг перестал ему верить после случая ДТП с участием сына Ющенка.. Вот не найду сейчас этой ссылки................................. Так вот, после такого "правильного и тихого" Президента.. Я был в ужасе и шоке, от того разьярённого и жёсткого человека ругающего всех и вся.. и защищающего своего сына. Хотя по тому, что передали в репортаже ТВ - было явно, что сынок этот виноват 100%.. Но папик прикрыл своё чадо, ещё и наехал на обвинителей!.. (было это примерно в первый год его президенства..) Но именно в тот момент я понял, как люди жестоко ошиблись в своём выборе  зы ..за Януковича (на предыдущих выборах).. я уже просто не голосовал. |
| rattus Свободен |
03-07-2013 - 14:51 (Вiтaлiй @ 03.07.2013 - время: 14:23) Я голосовал за Ющенко в 2004-м.. в чём каюсь : А я не голосовал. На тот момент я снова не был гражданином Украины) Хотя в событиях 2004 участвовал. Водяру сидящим в поездах под Киевом шахтёрам толкал.  Ну да ладно, дело не в этом. А в том, что Ющенко как и его команда не были националистами. Да, они пытались создать какую-то национальную идею. Вот только слышком уж вяло. |
yellowfox Женат |
03-07-2013 - 15:23 (Вiтaлiй @ 03.07.2013 - время: 14:23) Так вот, после такого "правильного и тихого" Президента.. Как говорили древние латиняне,-"Хочешь узнать человека-дай ему власть". |
| Тарас Исакович Свободен |
03-07-2013 - 16:01 (rattus @ 03.07.2013 - время: 14:51) Ющенко как и его команда не были националистами. Да, они пытались создать какую-то национальную идею. Вот только слышком уж вяло. А что значит "вяло"? Что они делали не так, и как нужно правильно? Чего Вы ожидаете от "настоящих националистов"? |
| rattus Свободен |
03-07-2013 - 16:29 (Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 16:01) Чего Вы ожидаете от "настоящих националистов"? Почитайте внимательно тему что будет с приходом националистов к власти. Могу сказать одно. Голохвастовы первыми обеими руками будут их поддерживать. Хотя не, одной рукой. Другой штаны сзади лапать будут. |
| yellowfox Женат |
03-07-2013 - 16:40 (rattus @ 03.07.2013 - время: 16:29) Могу сказать одно. Голохвастовы первыми обеими руками будут их поддерживать. Так голохвастовы и есть коренные украинцы. |
| rattus Свободен |
03-07-2013 - 16:45 (yellowfox @ 03.07.2013 - время: 16:40) Так голохвастовы и есть коренные украинцы. Которіе как манкурті забыли что они украинцы и теперь считают родными чужой язык и чужую культуру. Надо перевоспитывать. |
| Lyynne Женат |
03-07-2013 - 17:25 (rattus @ 03.07.2013 - время: 13:34) А почему просто не дружить то?? С теми, кто веками был палачами украинского народа? Вы бы ещё топор им наточили. Та да, Россия пожинает плоды своей политики относительно Украины. Как говорится, что посеешь, то и пожнешь. |
| Lyynne Женат |
03-07-2013 - 17:37 (Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 13:25) Националисты уже были во власти 5 лет! И не надо "ля-ля"! Националисты уже были у власти 5 лет! Ющенко и Ко. Разброд, повальное воровство, двоевластие, ухудшение отношений с Россией, газ по заоблачной цене, падение уровня жизни. То, что вы в националистах сами разочаровались, дает вам право только задуматься над самими собой: а такие ли вы умные, как себя считаете? А вы вместо этого хитрите, как наперсточники: "то были не националисты". А кто ж то был? И чем те, "плохие националисты", отличаются от"хороших националистов" (Тягныбока или кого вы там имеете в виду)? Зайди, почитай темку при власти не националисты , а потом рви тельник на груди. Ну толку, что сейчас у власти бывшие сидельцы и воры? Тебе нравится такое "пакращення" ? Ты хочешь, что бы в такой стране жили твои дети? Хочешь или нет? И сюда заглянь: кому в Украине жить хорошо Одни убивают, другие - воруют. Ну не страна, а прям рай для рядового украинца. Это сообщение отредактировал Lyynne - 03-07-2013 - 17:52 |
Дядюшка_ДЖО В поиске |
03-07-2013 - 17:44 А какая разница кто будет ставленником кремля на украинском троне? нехай будут |
| Вiтaлiй Свободен |
03-07-2013 - 18:22 (Lyynne @ 03.07.2013 - время: 17:37) (Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 13:25) Националисты уже были во власти 5 лет! Зайди, почитай темку при власти не националисты , а потом рви тельник на груди. Ну толку, что сейчас у власти бывшие сидельцы и воры? Тебе нравится такое "пакращення" ? Ты хочешь, что бы в такой стране жили твои дети? Хочешь или нет? Lyynne Предупреждение п.12. (Правила Украинского форума) скрытый текст |
Semchik Женат |
03-07-2013 - 20:10 (Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 17:44) А какая разница кто будет ставленником кремля на украинском троне? Ты всерьез рассматриваешь Тягнибока или Фарион как ставлеников Кремля? |
Anenerbe Свободен |
03-07-2013 - 20:36 (Semchik @ 03.07.2013 - время: 20:10) (Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 17:44) А какая разница кто будет ставленником кремля на украинском троне? Ты всерьез рассматриваешь Тягнибока или Фарион как ставлеников Кремля? Если они ставленники Кремля, то это большой регресс Кремля. Хочется верить, что это чисто украинский продукт. ))) |
| Дядюшка_ДЖО В поиске |
03-07-2013 - 21:24 (Semchik @ 03.07.2013 - время: 20:10) (Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 17:44) А какая разница кто будет ставленником кремля на украинском троне? Ты всерьез рассматриваешь Тягнибока или Фарион как ставлеников Кремля? не входит в планы России политика Украины пока но думаю время придет позже |
| Тарас Исакович Свободен |
04-07-2013 - 14:11 (Вiтaлiй @ 03.07.2013 - время: 14:23) Многие украинцы ему поверили.. Говорил вроде правильно всё... Не знаю. Достаточно было послушать его: "бу-бу" Он только открывал рот - и сразу становилось ясно, что это тупой, деревянный жлоб. Никак не верилось, что это - мессия, который поднимет Украину на невиданные высоты (как помаранчевые вместе с Юлькой обещали). Там, типа за десять лет поднять Украину выше уровня Европы и США и т.п. |
| rattus Свободен |
04-07-2013 - 14:16 (Тарас Исакович @ 04.07.2013 - время: 14:11) Там, типа за десять лет поднять Украину выше уровня Европы и США и т.п. ССылочку на такие заявления. А то мы ведь не с высоты лаврской колокольни на мир смотрем. Поэтому таких заявлений не помним. |
corwinnt Женат |
04-07-2013 - 14:22 (Тарас Исакович @ 04.07.2013 - время: 14:11) Достаточно было послушать его: "бу-бу" Он только открывал рот - и сразу становилось ясно, что это тупой, деревянный жлоб. Странно. Уж на что у меня было предубеждённое восприятие его персоны, но когда он говорил... Возникало даже какое-то чувство собственной неполноценности, настолько убедительно и интеллигентно Андреевич вещал. Только смысл речи всегда ускользал за потоком слов. Мозг отказывался верить, что с такими интонациями можно говорить ни о чём. |
| Тарас Исакович Свободен |
04-07-2013 - 14:38 (rattus @ 04.07.2013 - время: 14:16) (Тарас Исакович @ 04.07.2013 - время: 14:11) Там, типа за десять лет поднять Украину выше уровня Европы и США и т.п. ССылочку на такие заявления. А то мы ведь не с высоты лаврской колокольни на мир смотрем. Поэтому таких заявлений не помним. Юлька говорила в своей тронной речи в ВР. Когда ее избирали премьер-министром первый раз. |
| rattus Свободен |
04-07-2013 - 15:19 (Тарас Исакович @ 04.07.2013 - время: 14:38) Юлька говорила в своей тронной речи в ВР. Когда ее избирали премьер-министром первый раз. И даже с высоты лаврской колокольни её было слышно? Сылку на сию речь предоставьте. Очень уж хоцца почитать обещания Юлии Владимировны об том как за десять лет поднять Украину выше уровня Европы и США |
| Тарас Исакович Свободен |
04-07-2013 - 15:36 (rattus @ 04.07.2013 - время: 15:19) (Тарас Исакович @ 04.07.2013 - время: 14:38) Юлька говорила в своей тронной речи в ВР. Когда ее избирали премьер-министром первый раз. И даже с высоты лаврской колокольни её было слышно? Сылку на сию речь предоставьте. Очень уж хоцца почитать обещания Юлии Владимировны об том как за десять лет поднять Украину выше уровня Европы и США А чего Вы так разволновались? Вы же все равно говорите, что те националисты не оправдали надежд и Вы ждете каких-то новых спасителей. |
| Тарас Исакович Свободен |
04-07-2013 - 15:42 (rattus @ 04.07.2013 - время: 15:19) Очень уж хоцца почитать обещания Юлии Владимировны об том как за десять лет поднять Украину выше уровня Европы и США Почитайте здесь Цитирую: мы в силах дать такие стандарты жизни, которым будут завидовать самые состоятельные страны мира. |
| corwinnt Женат |
04-07-2013 - 15:51 (Тарас Исакович @ 04.07.2013 - время: 15:42) мы в силах дать такие стандарты жизни, которым будут завидовать самые состоятельные страны мира. А, речь об этом... Где здесь хоть слово о уровне жизни? ЮВТ, что ни говори, очень неглупая женщина, поэтому невыполнимых обещаний практически не давала. Hint: Завидовать по разным поводам можно. Например по поводу возможности открытого дерибана при полном несопротивлении народа, по поводу безграничных возможностей [...] районного суда, по поводу того, что народ не дохнет с голоду при таких ценах и таких зарплатах... |
 Jeyn Свободна |
04-07-2013 - 16:04 (corwinnt @ 04.07.2013 - время: 15:51) ЮВТ, что ни говори, очень неглупая женщина, поэтому невыполнимых обещаний практически не давала. Ну да вернуть вклады сбербанков и отменить призывы в армию тоже не обещала ? |
| Тарас Исакович Свободен |
04-07-2013 - 16:21 (corwinnt @ 04.07.2013 - время: 15:51) (Тарас Исакович @ 04.07.2013 - время: 15:42) мы в силах дать такие стандарты жизни, которым будут завидовать самые состоятельные страны мира. А, речь об этом... Где здесь хоть слово о уровне жизни? ЮВТ, что ни говори, очень неглупая женщина, поэтому невыполнимых обещаний практически не давала. В таком случае, какие же по-Вашему "стандарты жизни" имела в виду ЮВТ, которым будут завидовать самые состоятельные страны мира? |