Взрослая социальная сеть
Тарас Исакович Свободен |
09-07-2013 - 16:29 (corwinnt @ 09.07.2013 - время: 15:40) Вы ведь возмущаетесь даже не тому, что вам навязали Бандеру, а к тому, что кто-то открыто имеет наглость считать его героем и его за это не забирают в каталажку. Кто кому навязывает ценности Почему Вы сделали такой вывод? Лично мне все это глубоко безразлично. Народу в целом - не безразлично. Украина поделена на две части, и каждая что-то навязывает другой. По-моему "не запрещать" - это вполне демократично. "Навязывать" - это тоталитаризм. |
 rattus Свободен |
09-07-2013 - 16:35 (Тарас Исакович @ 09.07.2013 - время: 16:29) "Навязывать" - это тоталитаризм. А в чём вы видите "навязывание"? Со шмайсером домой уже приходили и проверяли есть ли портрет Бандеры? Народу в целом - не безразлично.Справку от народа покажите, что он ( народ) уполномочил вас от имени всего народа говорить. |
corwinnt Женат |
09-07-2013 - 16:50 (rattus @ 09.07.2013 - время: 16:35) А в чём вы видите "навязывание"? Со шмайсером домой уже приходили и проверяли есть ли портрет Бандеры? А, кстати, на ЗУ, думаю, приходили и проверяли. Только не со шмайсером, а с Макаровым и с прямо противоположными целями. Я не считаю Бандеру героем. Но я не считаю его и исчадием ада. Его убеждения отличались от тех, на которых воспитаны мы, его методы борьбы не вызывают восторгов, но... заградотряды НКВД тоже не вызывают восторгов, но это не мешает нам считать воинов Советской Армии героями. |
| Lyynne Женат |
09-07-2013 - 18:06 (corwinnt @ 09.07.2013 - время: 16:50) но... заградотряды НКВД тоже не вызывают восторгов Особенно те, кто в 32-33 -м во время Голодомора окружали села , с целью исключения бегства голодающих из погибающих сел. Хотя понятно, что с рядового НКВДшника взять, он лишь выполнял приказ. Скажешь слово против - наутро будешь валяться с простреленой башкой в выгребной яме...Мдааа, жуткое время было... И что там хорошего КОмс.Надблюдатель нашел? |
 Юдите Григянс Замужем |
09-07-2013 - 18:15 (Lyynne @ 09.07.2013 - время: 18:06) (corwinnt @ 09.07.2013 - время: 16:50) но... заградотряды НКВД тоже не вызывают восторгов Особенно те, кто в 32-33 -м во время Голодомора окружали села , с целью исключения бегства голодающих из погибающих сел. Хотя понятно, что с рядового НКВДшника взять, он лишь выполнял приказ. Скажешь слово против - наутро будешь валяться с простреленой башкой в выгребной яме...Мдааа, жуткое время было... И что там хорошего КОмс.Надблюдатель нашел? А в это самое время в самих селах, активисты, свои же односельчане-украинцы, совершенно добровольно, по собственной инициативе, ходили по хатам и изымали все до последнего зернышка. |
CРП Свободен |
09-07-2013 - 18:22 (Юдите Григянс @ 09.07.2013 - время: 17:15) А в это самое время в самих селах, активисты, свои же односельчане-украинцы, совершенно добровольно, по собственной инициативе, ходили по хатам и изымали все до последнего зернышка. а еще немного позже свои же-евреи. совершенно добровольно работали надзирателями в концлагерях |
| CРП Свободен |
09-07-2013 - 18:27 или в тоже самое время, сотни тьісяч русских радостно вступало в рядьі вермахта (вторьіе после собственно немцев), но псоле поражения нацисткой Германии Сталин с кого то перепугу поднял тост за русский народ. |
| Тарас Исакович Свободен |
09-07-2013 - 18:33 (rattus @ 09.07.2013 - время: 16:35) (Тарас Исакович @ 09.07.2013 - время: 16:29) "Навязывать" - это тоталитаризм. А в чём вы видите "навязывание"? Со шмайсером домой уже приходили и проверяли есть ли портрет Бандеры? Я писал абстрактно в данном случае. Но если говорить о примерах - то как раз у Вас есть склонность насильно навязывать свои идеалы. И я не уверен, что, имея власть, Вы не ходили бы со шмайсером проверять наличие портретов Бандеры (или Ленина, или Сталина, в зависимости от текущего тренда). Народу в целом - не безразлично.Справку от народа покажите, что он ( народ) уполномочил вас от имени всего народа говорить.Смешной Вы человек. Если на улице, к примеру, идет дождь, так мне что, брать сравку в Небесной канцелярии, чтобы об этом написать? |
| rattus Свободен |
09-07-2013 - 18:46 (Тарас Исакович @ 09.07.2013 - время: 18:33) Я писал абстрактно в данном случае. И я не уверен, что, имея власть, Вы не ходили бы со шмайсером проверять наличие портретов Бандеры Зачем ходить? Одна из особенностей характера Свирида Петровича - рабское подобострастие перед властью. Поэтому свириды петровичи сами докладывали бы мне о наличии портрета и раболепно спрашивали где купить портрет побольше. |
| corwinnt Женат |
09-07-2013 - 18:56 (Юдите Григянс @ 09.07.2013 - время: 18:15) в это самое время в самих селах, активисты, свои же односельчане-украинцы, совершенно добровольно, по собственной инициативе, ходили по хатам и изымали все до последнего зернышка. Таки да, было такое. Фиг бы что городские пацаны из продотрядов нашли бы, если бы свои же не показали, где зерно припрятано. Есть такая черта в нашем менталитете, когда самое заветное желание, чтоб у соседа хата сгорела... |
| corwinnt Женат |
10-07-2013 - 01:49 Навеяно обсуждением применимости русского на ереванском базаре в соседней теме. (Юдите Григянс @ 09.07.2013 - время: 18:12) (Anenerbe @ 09.07.2013 - время: 17:11) Не продаст патриот, пойду к другому торговцу. <q>Торговец продаст ВСЕГДА, иначе он не торговец. Лично я столкнулся с национализмом именно при первой поездке в Азербайджан. и дело не в том, что по времени это практически совпало с событиями в Нагорном Карабахе. Сидим мы с местными, пьём вино под уху и шашлычок из полутораметрового каспийского осетра. Кто-то из наших произносит тост "за гостеприимный азербайджанский народ"... Я до сих пор помню ту обиду, злобу и металл в голосе: "Я не [...], я лезгин!". Думаю, не одному мне почудился блеск выхваченного из-за пояса кинжала. Мы были в шоке, многие тогда ещё верили в понятие "советский народ" и это казалось средневековой дикостью... Но больше меня убило другое. При всём презрении к "титульной нации", этот "джигит" имел с ними общий бизнес, немного снисходительно говоря, что торговать они умеют лучше... Может и нам лучше не за кинжалы хвататься, а искать те точки, где сотрудничество русского и украинского менталитета даст максимальный результат  P.S. Под [...] скрыта не нецензурщина, а всего лишь запрещённое сокращение от "азербайджанец". |
yellowfox Женат |
10-07-2013 - 09:43 (CРП @ 09.07.2013 - время: 18:27) или в тоже самое время, сотни тьісяч русских радостно вступало в рядьі вермахта (вторьіе после собственно немцев), но псоле поражения нацисткой Германии Сталин с кого то перепугу поднял тост за русский народ. Вступали, и дальше что? В настоящее время, те их них, кто отсидел свое, НЕ считаются ветеранами, НЕ ходят на парады, НЕ получают пенсию участника войны. Никто их не считает "освободителями от коммунистического ига". Не присваивает им звание героя России. О них никто и нигде не вспоминает, в отличие от Украины, где такие же предатели, сбежавшие к немцам, стали "народными героями". |
| Lyynne Женат |
10-07-2013 - 09:51 (yellowfox @ 10.07.2013 - время: 09:43) Вступали, и дальше что? В настоящее время, те их них, кто отсидел свое, НЕ считаются ветеранами, НЕ ходят на парады, НЕ получают пенсию участника войны. Никто их не считает "освободителями от коммунистического ига". Не присваивает им звание героя России. А знаешь почему? Потому что кроме как от фашистской оккупации, Украина освобождалась еще и от советской оккупации. Панимаешь? Вы - от одной, мы - от двух. У нас есть герои, которые освобождали Украину от фашистской оккупации, почему же не должно быть героев, которые освобождали Украину от советской? |
Jeyn Свободна |
10-07-2013 - 10:05 (Lyynne @ 10.07.2013 - время: 09:51) (yellowfox @ 10.07.2013 - время: 09:43) Вступали, и дальше что? В настоящее время, те их них, кто отсидел свое, НЕ считаются ветеранами, НЕ ходят на парады, НЕ получают пенсию участника войны. Никто их не считает "освободителями от коммунистического ига". Не присваивает им звание героя России. А знаешь почему? Потому что кроме как от фашистской оккупации, Украина освобождалась еще и от советской оккупации. Панимаешь? Вы - от одной, мы - от двух. У нас есть герои, которые освобождали Украину от фашистской оккупации, почему же не должно быть героев, которые освобождали Украину от советской? Получается что Украинцы освобождали сами от себя , а это называется гражданская война , а за убийства своих же граждан награждать как то неправильно . Предвосхищаю выпады в мою сторону мол в России ..., я не приветствую награды за гражданскую войну , да и какое мне дело до России ,речь ведь об Украине. |
| yellowfox Женат |
10-07-2013 - 11:34 (Lyynne @ 10.07.2013 - время: 09:51) А знаешь почему? Потому что кроме как от фашистской оккупации, Украина освобождалась еще и от советской оккупации. Панимаешь? Вы - от одной, мы - от двух. У нас есть герои, которые освобождали Украину от фашистской оккупации, почему же не должно быть героев, которые освобождали Украину от советской? Интересно, а почему Россия, Белоруссия, Молдавия не освобождались от советской оккупации? Предатели везде были, но только на Украине их них сделали "героев". Дело, видимо в самой нации. |
| corwinnt Женат |
10-07-2013 - 11:40 (yellowfox @ 10.07.2013 - время: 11:34) а почему Россия... Россия, освобождающаяся от советской оккупации - это 5+! Москва аплодирует стоя, а Татарстан скромно молчит из политкорректности. |
| Юдите Григянс Замужем |
10-07-2013 - 11:57 (Jeyn @ 10.07.2013 - время: 09:51) (yellowfox @ 10.07.2013 - время: 09:30) (Jeyn @ 10.07.2013 - время: 08:17) А еще можешь начать монологи писать ,тоже вариант и выслушивать полный одобрямс по поводу них, заживёте тихо и спокойно как лягушки в болоте. А через месяц появится первый пост,-"Ау, есть тут кто?" А первым взвоет Ратусь , ему же нужен стёб , а с ем он стебаться будет ,с Хабибой , Семчиком , нет они будут друг другу дифирамбы на мове строчить. Точно так же и в масштабах всего государства. Ну вот возьмут националисты всю власть. Искоренят русский язык. И тем самым сами себя лишат хлеба. Ведь нужно будет приступать к оздоровлению экономики, а разве они это умеют? Т.о., националисты сами рубят сук, на котором сидят. |
| corwinnt Женат |
10-07-2013 - 12:09 (Юдите Григянс @ 10.07.2013 - время: 11:57) нужно будет приступать к оздоровлению экономики, а разве они это умеют? Для оздоровления экономики нужны экономисты, инженеры, рабочие, агрономы и т.д. А по убеждениям они могут быть хоть националистами, хоть космополитами, хоть последователями культа Ктулху. Иначе всё оздоровление так и закончится пустопорожними теледебатами. |
| rattus Свободен |
10-07-2013 - 13:47 (yellowfox @ 10.07.2013 - время: 09:43) Вступали, и дальше что? В настоящее время, те их них, кто отсидел свое, НЕ считаются ветеранами, НЕ ходят на парады, НЕ получают пенсию участника войны. Никто их не считает "освободителями от коммунистического ига". Не присваивает им звание героя России. Это ваши проблемы.  |
| yellowfox Женат |
10-07-2013 - 13:55 (rattus @ 10.07.2013 - время: 13:47) (yellowfox @ 10.07.2013 - время: 09:43) Вступали, и дальше что? В настоящее время, те их них, кто отсидел свое, НЕ считаются ветеранами, НЕ ходят на парады, НЕ получают пенсию участника войны. Никто их не считает "освободителями от коммунистического ига". Не присваивает им звание героя России. О них никто и нигде не вспоминает, в отличие от Украины, где такие же предатели, сбежавшие к немцам, стали "народными героями". Это ваши проблемы. Это проблемы нормального государства. Это сообщение отредактировал yellowfox - 10-07-2013 - 13:55 |
| rattus Свободен |
10-07-2013 - 15:08 (yellowfox @ 10.07.2013 - время: 13:55) Это проблемы нормального государства. Кто вам сказал что РФ - нормальное государство? Его нормальным даже граждане РФ не считают. И даже какой-то израильский Кнессет уже обеспокоен тем, что в России растёт нацизм. Это сообщение отредактировал rattus - 10-07-2013 - 15:09 |
| yellowfox Женат |
10-07-2013 - 16:13 (rattus @ 10.07.2013 - время: 15:08) Кто вам сказал что РФ - нормальное государство? Его нормальным даже граждане РФ не считают. И даже какой-то израильский Кнессет уже обеспокоен тем, что в России растёт нацизм. На смешите ваших рыбок. Если в России растет нацизм, то на Украине он уже вырос. |
| rattus Свободен |
10-07-2013 - 16:50 (yellowfox @ 10.07.2013 - время: 16:13) На смешите ваших рыбок. Если в России растет нацизм, то на Украине он уже вырос. Ну Кнессету виднее где растёт. Поэтому депутаты Кнессета и обсепокоены ростом нацизма в России. Кстати, в пугачёвских событиях тоже имеют место проявления нацизма. |
| yellowfox Женат |
10-07-2013 - 17:10 (rattus @ 10.07.2013 - время: 16:50) Кстати, в пугачёвских событиях тоже имеют место проявления нацизма. А какого хрена чечены в Пугачев приперлись? И зашита своего дома, своей семьи, своей жизни-это нацизм? Германский нацизм сам полез в страны Европы... |
| rattus Свободен |
10-07-2013 - 17:15 (yellowfox @ 10.07.2013 - время: 17:10) А какого хрена чечены в Пугачев приперлись? Как какого? Они - россияне. Имеют полное право жить хоть в Пугачёве хоть в Москве. И зашита своего дома, своей семьи, своей жизни-это нацизм?А в Пугачёве нет никакой "защиты своего дома и своей семьи". Лишь проявление ксенофобии и разжигание межнациональной розни. |
билдер Женат |
10-07-2013 - 19:01 (rattus @ 10.07.2013 - время: 17:15) <q>А в Пугачёве нет никакой "защиты своего дома и своей семьи". Лишь проявление ксенофобии и разжигание межнациональной розни.</q> Ну про ксенофобию и разжигание межнациональной розни вам бы помолчать. Вы ведь лично тоже украинцев делите на ТЕХ и ДРУГИХ. Вот ваши слова: "Какие украинцы? Те, которым Москва и Россия по духу ближе? Так они не украинцы. Лишь проживают на территории Украины. " http://www.sxnarod.com/nacionalisti-prishl...she4_245-t.html |
| rattus Свободен |
10-07-2013 - 19:06 (билдер @ 10.07.2013 - время: 19:01) Вы ведь лично тоже украинцев делите на ТЕХ и ДРУГИХ. Не делю. Лишь на украинцев и тех, кто украинцами не являються. Они лишь проживают на территории Украины, как караимы или татары. |
Anenerbe Свободен |
10-07-2013 - 19:28 (rattus @ 10.07.2013 - время: 19:06) (билдер @ 10.07.2013 - время: 19:01) Вы ведь лично тоже украинцев делите на ТЕХ и ДРУГИХ. Не делю. Лишь на украинцев и тех, кто украинцами не являються. Они лишь проживают на территории Украины, как караимы или татары. А где тогда Родина татар? Крым? В США вообще нет национальностей, есть гражданин. |
Дядюшка_ДЖО В поиске |
10-07-2013 - 19:39 (Anenerbe @ 10.07.2013 - время: 19:28) А где тогда Родина татар? Крым? Есть версия, што где то на территории нынешней Монголии. Ну не скажем же мы как американцы индейцам .. извините, но ваши земли нам были нужны)) |
| билдер Женат |
10-07-2013 - 19:40 (rattus @ 10.07.2013 - время: 19:06) (билдер @ 10.07.2013 - время: 19:01) <q>Вы ведь лично тоже украинцев делите на ТЕХ и ДРУГИХ.</q> <q>Не делю. Лишь на украинцев и тех, кто украинцами не являються. Они лишь проживают на территории Украины, как караимы или татары.</q> Караимам и татарам , значит, надо говорить - я не украинец, я лишь живу в Украине? А чеченец значит россиянин, так? Он не чеченец живущий в России? "ХитроМудрая" как всегда у вас логика. А американцу надо говорить - я не американец, я испанец...( швед, араб,немец, еврей, китаец...) живущий в США ? |
| rattus Свободен |
10-07-2013 - 19:41 (Anenerbe @ 10.07.2013 - время: 19:28) А где тогда Родина татар? Крым? Да, Крым. Они так и называються - "кырымтатар" самоназвание у них такое. В США вообще нет национальностейКто вам такую чушь сказал? Любой житель СШа вам скажет что Мартина Скорсезе - итальянец. Караимам и татарам , значит, надо говорить - я не украинец, я лишь живу в Украине?Ну какой же татарин украинец? Он лишь гражданин Украины. А чеченец значит россиянин, так?А кто по вашему - гваделупец? Конечно россиянин. Вы для нас все росіяни - что чеченцы что русские. А американцу надо говорить - я не американецНациональности "американец" не существует. Это сообщение отредактировал rattus - 10-07-2013 - 19:44 |
Lilith+ Замужем |
10-07-2013 - 19:44 (Anenerbe @ 10.07.2013 - время: 19:28) (rattus @ 10.07.2013 - время: 19:06) (билдер @ 10.07.2013 - время: 19:01) Вы ведь лично тоже украинцев делите на ТЕХ и ДРУГИХ. Не делю. Лишь на украинцев и тех, кто украинцами не являються. Они лишь проживают на территории Украины, как караимы или татары. А где тогда Родина татар? Крым? В крыму - другие татары. Они к туркам ближе. Хотя, в принципе, одни других понимают без переводчика. А вообще дурная тема пошла. "Украинцы" используется в двух значениях. Украинцы по национальности и украинцы по гражданству/месту жительства. Не стоит путать. И уж совсем не стоит искусственно раздувать эту путаницу во имя обоснования каких-то политических взглядов. |
Cityman Свободен |
10-07-2013 - 19:50 (rattus @ 10.07.2013 - время: 19:41) (Anenerbe @ 10.07.2013 - время: 19:28) А где тогда Родина татар? Крым? Да, Крым. Они так и называються - "кырымтатар" самоназвание у них такое. только ты это нашим, сибирским татарам не вздумай сказать, не то что на смех поднимут, так еще и юшку пустят ))) |
| билдер Женат |
10-07-2013 - 19:59 (rattus @ 10.07.2013 - время: 19:41) (Anenerbe @ 10.07.2013 - время: 19:28) <q>А где тогда Родина татар? Крым?</q> <q>Да, Крым. Они так и называються - "кырымтатар" самоназвание у них такое.</q> <q>В США вообще нет национальностей</q><q>Кто вам такую чушь сказал? Любой житель СШа вам скажет что Мартина Скорсезе - итальянец.</q> <q>Караимам и татарам , значит, надо говорить - я не украинец, я лишь живу в Украине?</q><q>Ну какой же татарин украинец? Он лишь гражданин Украины.</q> <q>А чеченец значит россиянин, так?</q><q>А кто по вашему - гваделупец? Конечно россиянин. Вы для нас все росіяни - что чеченцы что русские.</q> <q>А американцу надо говорить - я не американец</q><q>Национальности "американец" не существует.</q> Какого широчайшего ума этнолог ! ...смешались в кучу люди, кони... Нет, нет, не так! ...Смешались в голове у Раттуса, как рачки в желудке палтуса, народы, гражданство, национальность и поддАнство!... |
| rattus Свободен |
10-07-2013 - 20:03 (Cityman @ 10.07.2013 - время: 19:50) только ты это нашим, сибирским татарам не вздумай сказать, не то что на смех поднимут, так еще и юшку пустят ))) Сибирские татары - совсем другой народ. Мало того, крымские татары быстро обьяснят что они не сиьирские татары. Они или ногаи или таты, разные народы. |