Взрослая социальная сеть
 le male Женат |
29-04-2009 - 11:18 Национализм - это хорошо или плохо? Ваше отношение к национализму. Возможен ли национализм в Беларуси? Скажем, если на политической арене появится человек с националистическими взглядами или партия националистов получит ли такая власть поддержку населения? Говоря о национализме понимаем умеренный национализм, не радикальный. Радикальный национализм в Беларуси понятное дело не пройдёт. |
||||||
edware Свободен |
29-04-2009 - 11:53 хм....много можно говорить....имхо если они придут к власти я отсюда уеду.....национализм это уравниловка .....по нации...это не допустимо в гражданском обществе |
||||||
| le male Женат |
29-04-2009 - 15:56 Гражданское общество и гражданский национализм - практически одно и тоже. Просто в гражданском обществе во главу угла ставятся права человека, в гражданском национализме нация. Гражданское общество в Беларуси? ыыы)))) Все эти общества и права человека - теория, красивые слова, а национализм - штука, которая реально работает. Небось в США когда после 11 сентября над нацией нависла угроза засунули права в жопу и начали за всеми следить, проверять, ограничили въезд в страну. А попробуйте тронуть того же американца или англичанина, француз - будет пищать "идите в жопу! Я американец/англичанин/француз!". И нация сделает все чтобы его защитить. И не потому что у него какие то там права, а просто потому что он француз/англичанин/американец. |
||||||
| edware Свободен |
29-04-2009 - 16:26
Гражданское общество и гражданский национализм вещи абсолютно разные...и лишь самые мягкие течения гр. национализма ставят твои права выше интересов нации. Ну да бог с ним ни первого ни второго нам не светит в ближайшее время. Что касеться США и её заботы о своих гражданах.....имхо это очень далеко от идей либерального национализма.....а больше похоже на дешевый пиар ...когда вианосец направляют спасать 1 человека |
||||||
 Lee-May Замужем |
29-04-2009 - 18:15
плохо  |
||||||
| le male Женат |
29-04-2009 - 18:18
Обоснуй. |
||||||
| Lee-May Замужем |
29-04-2009 - 18:29 а зачем? я высказала свою точку зрения  |
||||||
 Свободен |
29-04-2009 - 18:31 Вообще, перед тем, как что-то писать здесь, рекомендую перечитать правила региональных форумов. В частности:
Пока вроде норма, но... Тема скользкая - просто аккуратно. |
||||||
| Lee-May Замужем |
29-04-2009 - 18:36 в силу наличия санкции в виде высшей меры наказания)) предлагаю закрыть. |
||||||
| le male Женат |
29-04-2009 - 18:36
Ну так обоснуй свою точку зрения. Или ляпнуть ляпнула, а сказать ничего не можешь? |
||||||
| Lee-May Замужем |
29-04-2009 - 18:39
а сам смотрю не торопишься. выскажишься тут, а потом забанят. лучше прикрыть эту лавочку |
||||||
| le male Женат |
29-04-2009 - 18:51
Слив защитам ))) |
||||||
| le male Женат |
29-04-2009 - 19:08 ЛеМалько считает, что национализм это хорошо. А в Беларуси национализм не просто хорошо, а Беларуси национализм нужен. Почему? Потому что у нас нет ни одной нацистской организации типа скинхедов, потому что беларусы терпимый и миролюбивый народ, мирно уживающийся с евреюми, поляками и другими народами. Следовательно национализм не примет на нашей земле крайнюю радикальную форму. А вот чувство своего национального достоинства, самоосознание себя нацией - этого как раз беларусам не хватает. |
||||||
| Свободен |
29-04-2009 - 19:17 Ты тёплое с мягким перепутал, по-моему... Где национализм, а где самосознание? Белорусский национализм есть и процветает. Во всех хлебных местах если заведётся один белорус из какой-то деревни и выбьется, не дай бог, в какие-то начальники - там тут же будут работать перетянутые им из той же деревни "братья-сватья", и никому чужому туды уже будет не влезть, будь то живущий на территории Беларуси грузин или украинец. В скрытой форме, но у нас национализм есть, и вполне сильный. |
||||||
| Lee-May Замужем |
29-04-2009 - 19:42 вот-вот... ты в национализм совершенно другой смысл вложил  |
||||||
| Свободен |
29-04-2009 - 19:52 Вот я, например, очень хочу который год найти бело-красно-белый браслет. Ну не прёт меня носить тибетские или американские сёрферские феньки - хочу своё. Для меня это - самосознание, сопротивление тому, что меня заставляют забыть свои корни и символы. А лукашенко, увидав такой прикид, наверняка бы назвал меня "фашиствующим отморозком". Так что - кто какое определение даст... Скажите, у нас редко иностранцев "черножопыми" называют? Это разве не унижение по расовому признаку? Не национализм? Ну так чего вы возмущаетесь? Есть у нас и скинхеды - сам видел на ю-тьюбе видео, как сначала они иностранных студентов у общаги избивают, а потом им самим на паниковке BMX-ами с размаху черепа проламывают. Всё у нас есть. |
||||||
| le male Женат |
29-04-2009 - 20:01 Когда родня своих в теплое место тянет это национализм?! Тогда Наташа Королева ярая националистка, она в Москву всю свою родню перетянула. Вокс, может это ты чего то перепутал. Беларусы в большинстве своем не могут четко определить свою национальную принадлежность, неполноценные русские кругом. Может кто-нибудь озвучит беларускую национальную идею? Может кто знает какие национальные интересы есть у Беларуси на международной арене? Может кто знает почему Беларусь продает беларусам доску по задранной цене, а на экспорт гонят лучшую древесину по низким ценам? Национализм Беларуси нужен. |
||||||
| le male Женат |
29-04-2009 - 20:06
Нет это не национализм. Это нацизм. Или вобще просто оскорбление. |
||||||
| Lee-May Замужем |
29-04-2009 - 20:14
это расизм называется. нет ну хотя б в вики заглянули, прежде чем кидаться терминами направо и налево... |
||||||
| Свободен |
29-04-2009 - 20:20
Ну, то, что мы - "неполноценные русские", ходим в лохмотьях, едим "лыжку заціркі", а ещё у нас колтун в волосах, нам заботливо рассказывалось не один десяток лет, так что... Нужно обладать достаточно прогрессивным умом, чтобы восстать против этого образа. Что касается национальной идеи - её быть у нас пока не может. В месте, в котором ещё 90 лет назад было 5 других государств, сходились просто-напросто чужие границы, а нынче отдельная страна, люди пока не ощущают национального единства, сколько бы ни пели "мы - беларусы"...
К сожалению, "определённая территория" для многих белорусов пока и есть не вся Беларусь, а та самая родная деревня в каком-нибудь глухом "палессе". |
||||||
| le male Женат |
29-04-2009 - 20:45
Вот и я про то же. Национализм нужен. Национализм хорошо. |
||||||
| Lee-May Замужем |
29-04-2009 - 21:16 вы оба правы... но говорите о разных вещах. ваш спор - это не спор, а поддакивание друг друг но по-разному.  что вы друг другу хотите доказать? - ответьте на этот вопрос и вы все поймете. |
||||||
Sister of Night Свободна |
30-04-2009 - 00:06 Не люблю национализм. А также я считаю, что надо, наоборот, объединяться, а не разделяться по нац. признаку. Я считаю так. Что было - то прошло. Вовсе не обязательно помнить историю (все националисты любят историю).. а я не люблю.  А также я сама непонятно какой национальности. Батя коми-пермяк.  Мать белорусо-еврейской национальности. Муж русский. Так что я уж никак не могу приемлить национализм ни в каком виде. |
||||||
| le male Женат |
30-04-2009 - 00:38 Товарищи! Отличайте нацизм и национализм. Да, когда говорят национализм сразу идут ассоциации А. Гитлер, нацболы, скинхеды, геноцид и все такое. Но это разные вещи. Национализм не разделяет по национальному признаку, а наоборот сплочает нацию. Национализм ставит нацию во главу всего, ибо нация первична. Национализм говорит, что государство должно служить во благо нации, как и каждый человек должен работать во благо нации. Национализм объединяет нацию, народ, дает идею и ведет страну вперед, к благу нации, к благополучию каждого. Национализм даст каждому чувство собственного достоинства, гражданин должен чувствовать себя полноправным хозяином у себя в стране, ибо это его страна, его нация. Что в этом плохого? |
||||||
| Свободен |
30-04-2009 - 00:47
Фраза сама себе противоречит. Чтобы нацию сплотить, её сперва нужно из остальных выделить. А вообще, смысл поста какой? Чтобы с ним просто согласились? Кстати, вот совсем не знаю, что такое "нацболы"... Лукашенко Козулина как-то "фашиствующим нацменом" называл, помнится, но вот не в курсе, откуда там ноги растут у терминов... |
||||||
| Свободен |
30-04-2009 - 00:53 Вообще, я бы тему прикрыл, потому как она изначально некорректно задана. Спрашивается "хорошо или плохо", а выясняется, что каждый под этим термином вовсе представляет себе что-то своё... Лучше бы было сначала создать тему "что такое национализм", на мой взгляд. |
||||||
| rattus Свободен |
30-04-2009 - 04:52
Ой, боюсь такая тема рискует поехать в "Уголок националиста" :) Цивилизованный мир дает например такое определение национализму - "Национализм - это политическая программа, построенная на чувстве патриотизма". (Оксфордский политический словарь) А то, что многие из нас учили из советской школы - глупости коммунистов у которых руки по локоть в крови своего народа... |
||||||
| Lee-May Замужем |
30-04-2009 - 07:18 о, ну щас украина скажет свое веское слово... |
||||||
| rattus Свободен |
30-04-2009 - 07:50
Ненада завидовать тому, что в Украине народ понемногу начинает понимать, что они не безликая серая масса "советских человеков", а у них есть свои корни. |
||||||
_Vаdim_ Женат |
30-04-2009 - 08:08
Ага и возникла украинская нация 50 000 лет назад,от древних укров поэтому и назвали нацию украинцами  |
||||||
| rattus Свободен |
30-04-2009 - 08:21
Детский сад. Да и разговор здесь не об истории украинского народа, которую Вы к сожалению не знаете, да и историю России тоже (Вы ж утверждали что Новгород - первая столица Древней Руси ). Расскажите, почему в России сейчас старательно культивируют русский национализм на всех уровнях? |
||||||
| Lee-May Замужем |
30-04-2009 - 08:39
а кто тут завидует??! просто без вас же не станется... и это не плохо и не хорошо. просто этого следовало ожидать |
||||||
| Lee-May Замужем |
30-04-2009 - 08:41
слушайте, а мы не про Россию здесь, и не про Украину... про Беларусь однако  надо тему переименовать... а то точно скатимся.... Это сообщение отредактировал Lee-May - 30-04-2009 - 08:42 |
||||||
| rattus Свободен |
30-04-2009 - 08:46
Да я и не против чтоб про Беларусь. Скажите, разве плохо что беларусы будут чуствовать себя полноценным народом, со своей историей, культурой и проч. а не "младшим братом" своего восточного соседа, как ему на протяжении веков вдалбливали в голову? |
||||||
| Lee-May Замужем |
30-04-2009 - 09:05
а что здесь кто-то говорит что это плохо? |