Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (1) 1
Мужчина -Ягморт-
Свободен
14-08-2011 - 00:19
Много раз и по телику и по радио, кстати у меня еще работает проводное радио,удивительно, талдычат о русской национальной идее, мол надо его то ли восстанавливать,реанимировать ,то ли по новой придумывать.
А есть ли она эта идея,или это просто химера такая, да и вообще была ли у нас когда-то национальная идея?

Свободен
14-08-2011 - 00:29
думаю,что у русских одна национальная идея:
мы-не такие как все,и душа у нас загадочно-великая 00058.gif
Мужчина Sorques
Женат
14-08-2011 - 00:37
QUOTE (Бликсен-Финике @ 14.08.2011 - время: 00:29)
думаю,что у русских одна национальная идея:
мы-не такие как все,и душа у нас загадочно-великая 00058.gif

А можно подробнее, если вы серьезно?
Мужчина Sorques
Женат
14-08-2011 - 00:40
QUOTE (чудак @ 14.08.2011 - время: 00:19)
Много раз и по телику и по радио, кстати у меня еще работает проводное радио,удивительно, талдычат о русской национальной идее, мол надо его то ли восстанавливать,реанимировать ,то ли по новой придумывать.
А есть ли она эта идея,или это просто химера такая, да и вообще была ли у нас когда-то национальная идея?

Пока отвечу коротко... для некоторой части населения она необходима, так как им нужны внешние установки в жизни,а для другой части коллективное творчество и установки извне только мешают...
Мужчина -Ягморт-
Свободен
14-08-2011 - 00:57
QUOTE (Sorques @ 14.08.2011 - время: 00:40)

Пока отвечу коротко... для некоторой части населения она необходима, так как им нужны внешние установки в жизни,а для другой части коллективное творчество и установки извне только мешают...

да ,может быть необходима,но как его сформулировать, и для каких это частей населения необходимо?
И интересно кто будет устанавливать нам эти внешние установки?
И не будет ли это в очередной раз искусственной и добровольно-принудительной установкой?
Мужчина -Ягморт-
Свободен
14-08-2011 - 13:07
Вот что я прочитал на эту тему:
QUOTE
Под термином Национальная идея следует понимать, комплекс основополагающих этических (нравственных) идей, доминирующий длительное время в идеологии народа определенной национальности, служащий для максимально длительного сохранения телесно-идеологической самобытности этого народа, т.е. продолжения его рода при сохранении свободы выбора его собственной идеологии.



Национальная идея существует сама по себе, вне зависимости от идеологии конкретной формы самоуправления народа (в том числе в виде любой из форм государственной власти). Она только относительно связана с господствующим в определенный период времени существования народа комплексом научно-религиозных политико-правовых и прочих идеологических воззрений данного народа, среди которых Национальная составляющая всей идеологии должна доминировать.

Если в идеологии народа какой-либо национальности перестает доминировать национальная идеология, то такой народ  в его национальной сущности неизбежно каким-либо образом в краткие сроки исчезает с лица Земли, освобождая территорию своего проживания тем народам, у которых национальная составляющая идеологии доминирующее значение имеет.

Взято тут
Значит исходя из этого вывода,русский народ должен в кратчайшие сроки исчезнуть с лица Земли, так как я ну в упор не вижу у нас никакой национальной идеи,ну может кроме жадности и желании на халяву и побыстрей обогатится.
Мужчина Mamont
Свободен
14-08-2011 - 13:45
А любую хрень можно выдать за енту самуую идею самый простой способ - погуглить
QUOTE
РУССКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ - СПАСЕНИЕ РОССИИ
a-nomalia.narod.ru/proroki/8-1.htm - Сохраненная копия
РУССКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ - СПАСЕНИЕ РОССИИ. Для того чтобы не грянул последний гром над Россией, чтобы она выбралась из трясины, чтобы будущее её было ...
Вы посещали эту страницу 14.08.11.

Русская национальная идея: варианты
marsiada.ru/359/1674/ - Сохраненная копия
Русская национальная идея: варианты; Новейшее мировоззрение · Глобальные конфликты · Культура и религия · Современная мировая культура · Культурная ...
Роисся, вперде! - Русская национальная идея XXI-го века найдена
roissiavperde.livejournal.com/381933.html - Сохраненная копия
1 май 2011 – Русская национальная идея XXI-го века найдена. Не умеющие думать самостоятельно и пережевывающие высеры пропагандонов в эту коммуну не ...
Русская национальная идея
die-russische-idee.narod.ru/ - Сохраненная копия
Автор не отвечает за «Русскую национальную идею» или «Русскую идею народов России» в случаях: искажения и извращения мысли автора, вложенный в текст, ...
Русская национальная идея
rustimes.com/blog/post_1295870961.html - Сохраненная копия
24 янв 2011 – Русскую национальную идею можно выразить одной фразой. Но она будет выглядеть простой банальщиной и останется непонятной. ...
Русская национальная идея как духовная сущность Российского ...
www.nasledie.ru/kyltyra/4_4_2/article.php?... - Сохраненная копия
Русская национальная идея как духовная сущность Российского государства. К рубежу веков Россия подошла с большим багажом исторического опыта, ...
Русская Национальная Идея / ФОРУМ ДНЯ / ИА "День"
www.dayudm.ru/phorum.php?msid=7404 - Сохраненная копия
Тема: Русская Национальная Идея. Урал (Враги народа) (автор темы) ... Русская национальная идея - это Бухание. Именно бухара отличает русских людей от ...
что такое русская национальная идея ?? - есть ответ - Вопросы и ответы
otvety.google.ru › ... › Список вопросов - Сохраненная копия
Ответов: 3 - 24 май
Последний ответ: То что все очень давно ищут начиная с 90-х годов. Тайное знание которое по идее должно пробудить русскую национальную гордость и поднять Россию с ...
Русская национальная идея - RSNews
www.rsnews.net/index.phtml?show=pages... - Сохраненная копия
Русская национальная идея. Россия от своего сотворения, своего формирования предназначена к духовной миссии в мире - нести истинное знание о Боге. ...
Вы посещали эту страницу 14.08.11.
Демин В.М. / Современная интеллигенция и русская национальная идея ...
www.samomudr.ru/?p=699 - Сохраненная копия
Название: Современная интеллигенция и русская национальная идея Автор: Демин.

или
QUOTE
Иван Яковлев

Русская национальная идея

      Россия от своего сотворения, своего формирования предназначена к духовной  миссии в мире - нести истинное знание о Боге.
1. Русская идея - это мессианистическая идея об особом предназначении русского народа-богоносца для судеб мира.
2. Это идея вселенского, а не национального порядка (хотя она и национально-самобытная). Она не должна приводить к злобе, к восстанию на другие нации к национальному эгоизму.
3. Русская мессианистическая идея является идеей духовной и церковной. И эта идея должна фокусироваться в порядке Новой Святой Руси.
4. Новая  Святая  Русь органически вытекает из исторических предпосылок, поскольку старая Святая Русь византийских  самодержавно-авторитарных образцов исчерпала себя. Бог отменил Третий Рим на Соловках.
5. Русская идея - Богоцивилизация. Эту идею надо рассматривать как венец и вершину. Мы заменяем идею Третьего Рима идеей третьего Царства - Царства Святого Духа.

    Итак, русская мессианистическая идея воплощается в том, что Бог - Дух Святой в сотрудничестве с Пресвятой Богородицей - Женой Облеченной в Солнце (Откр.12:1) желает видеть Россию по главе всех народов, дав ей особое призвание стать Божиим народом, водимым свыше, рожденным свыше.
Эта тайна рождения России от Лона Пресвятой Богородицы открыта Ее церкви и больше никому.

                                              Новая Святая Русь
короче за эту идею можно выдать любой бред

Свободен
15-08-2011 - 05:23
QUOTE (Sorques @ 14.08.2011 - время: 00:37)
QUOTE (Бликсен-Финике @ 14.08.2011 - время: 00:29)
думаю,что у русских одна национальная идея:
мы-не такие как все,и душа у нас загадочно-великая 00058.gif

А можно подробнее, если вы серьезно?

сразу оговорюсь,что употребляя слово:"русские",я имею в виду не национальность,а принадлежность к сообществу,которое сложилось на просторах великой и необъятной...
русский-это такое,я бы сказала,"наднациональное" определение
далее,насчёт "поподробнее":
не скажу,что я на полном серьёзе,но я так думаю-это правда
всегда Россия стояла особняком между Европой и Азией
европейская цивилизация,по большому счёту,-сообщество потребителей и индивидуалистов,азиатская,-общественный муравейнег,который изо всех сил хочет жить в гармонии,по фэн-шую,тыкскыть
а мы-миксованые товарисчи (или господа),-кому как удобнее,которые где-то посередине,мы,вроде как индивидуалисты,
стремящиеся к общности
не знаю,насколько понятно я выразилась

Это сообщение отредактировал Бликсен-Финике - 15-08-2011 - 05:23
Мужчина dedO'K
Женат
15-08-2011 - 10:43
QUOTE (Mamont @ 14.08.2011 - время: 14:45)
А любую хрень можно выдать за енту самуую идею самый простой способ - погуглить

Больше всего впечатлило: "Роисся вперде!" Непонятно, но звонко.
Мужчина Mamont
Свободен
15-08-2011 - 16:25
QUOTE (dedO'K @ 15.08.2011 - время: 10:43)
QUOTE (Mamont @ 14.08.2011 - время: 14:45)
А любую хрень можно выдать за енту самуую идею самый простой способ - погуглить

Больше всего впечатлило: "Роисся вперде!" Непонятно, но звонко.

блин я не виноват за что купил за то и тпродаю
Мужчина dedO'K
Женат
15-08-2011 - 16:49
QUOTE (Mamont @ 15.08.2011 - время: 17:25)
QUOTE (dedO'K @ 15.08.2011 - время: 10:43)

Больше всего впечатлило: "Роисся вперде!" Непонятно, но звонко.

блин я не виноват за что купил за то и тпродаю

Не, нормально. Как раз по нынешнему состоянию общества. А самый подходящий лозунг будет "Вперёд, кто в лес, кто по дрова!", пока это наиболее реальная национальная идея.
Мужчина sxn255340339
Свободен
25-11-2011 - 05:26
Мне кажется, что это очень интересный вопрос и в последнее время он все чаще обсуждается в том или ином формате. В частности, меня весьма заинтересовала одна из передач "Совершенно секретно":
http://agranovsky.livejournal.com/470906.html
Фильм достаточно долгий, но смотрится на одном дыхании. Было бы интересно узнать точку зрения форумчан по поводу идей, представленных в нем.

QUOTE
короче за эту идею можно выдать любой бред

Выдать можно - работать не будет. Нельзя просто взять и что-то объявить задним числом национальной идеей.

QUOTE
Под термином Национальная идея следует понимать, комплекс основополагающих этических (нравственных) идей, доминирующий длительное время в идеологии народа определенной национальности, служащий для максимально длительного сохранения телесно-идеологической самобытности этого народа, т.е. продолжения его рода при сохранении свободы выбора его собственной идеологии.

Речь идет о нации или о национальности?

Я думаю, что без понимания важности вопроса, рассматриваемого в этой теме, и без его решения ни по каким конкретным вопросам стратегического характера обществу договориться не удастся. А мы пока по сути даже и задумываться серьезно над всем этим не начали.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 25-11-2011 - 10:27
Женщина Волчица мать
Свободна
14-12-2011 - 01:33
Мне нравилась нац. идея - Москва - третий Рим, но опять же указывалось на подражание России мировой суперкультуре. Да, нужна национальная идея, где ее рождать, создавать ее на верхах надо и пропагандированием распространять. Какой должна быть национальная идея - вариантов много, в экономическом смысле ее не может быть в России, а вот в культурной сфере, почему бы и нет?
Мужчина Реланиум
Женат
14-12-2011 - 02:00
Самодержавие Демократия, православие, народность!

Это сообщение отредактировал Реланиум - 14-12-2011 - 02:00
Женщина Волчица мать
Свободна
14-12-2011 - 02:04
QUOTE (Реланиум @ 14.12.2011 - время: 05:00)
Самодержавие Демократия, православие, народность!

Вы говорите, как у меня в книге написано "Национальная идея", такая черная с золотыми буквами)

Это сообщение отредактировал Волчица мать - 14-12-2011 - 02:06
Мужчина sxn255340339
Свободен
14-12-2011 - 02:17
QUOTE (Реланиум @ 14.12.2011 - время: 02:00)
Самодержавие Демократия, православие, народность!

Уверен, что эта идея совершенно нежизнеспособна.
Вот когда-то все Вами перечисленное действительно составляло национальную идею. Но она умерла, еще тогда в 17 и даже раньше, во время революции 1905.

Православие? Сколько у нас истинно верующих, православных людей, которые регулярно ходят в церковь, соблюдают посты? Единицы. Позиции православия очень шаткие. Да и позиция РПЦ весьма слабая. У нас в стране мусульманство намного активнее себя проявляет и процент мусульман объективно растет. Все это нельзя сбрасывать со счетов.

Демократия. Где Вы видите демократию?

Народность. Где она? Русские народные традиции, культура были потеряны во многом еще в советские времена, когда ее пожертвовали для создания новой советской культуры. И затем эту культуру тоже убили. У нас ничего нет, даже исторической памяти. Напротив, нам сейчас активно насаждают западную культуру. Но это тоже мертвая идея, абсолютно чуждая.

Все три идеи абсолютно мертвы. Нельзя сделать национальной идеей труп!

Вот посмотрите фильм, на который я ссылку дал. Он на самом деле очень серьезный и интересный. Я понимаю, что тема звучит очень академично и, наверное, не кажется актуальной. Но я убежден, что она актуальна, как никогда.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 14-12-2011 - 02:22
Мужчина Sorques
Женат
14-12-2011 - 02:21
QUOTE (sxn255340339 @ 14.12.2011 - время: 02:17)


Православие? Сколько у нас истинно верующих, православных людей, которые регулярно ходят в церковь, соблюдают посты? Единицы. Позиции православия очень шаткие. Да и позиция РПЦ весьма слабая. У нас в стране мусульманство намного активнее себя проявляет и процент мусульман объективно растет. Все это нельзя сбрасывать со счетов.


Православие/христианство, наверное вернее рассматривать, как культурную составляющею ...
Мужчина sxn255340339
Свободен
14-12-2011 - 02:28
QUOTE (Sorques @ 14.12.2011 - время: 02:21)
QUOTE (sxn255340339 @ 14.12.2011 - время: 02:17)


Православие? Сколько у нас истинно верующих, православных людей, которые регулярно ходят в церковь, соблюдают посты? Единицы. Позиции православия очень шаткие. Да и позиция РПЦ весьма слабая. У нас в стране мусульманство намного активнее себя проявляет и процент мусульман объективно растет. Все это нельзя сбрасывать со счетов.


Православие/христианство, наверное вернее рассматривать, как культурную составляющею ...

То есть? В чем идея православия я в общих чертах представляю. Это симбиоз философии, мироощущения, каких-то особенностей психологии. Всего этого в значительной мере больше нет, содержание вымылось, мы сейчас даже не вполне понимаем суть этой идеи. Но это была реальная идея, за веру, царя и Отечество умирали.
А что Вы хотите сказать, говоря о культурной составляющей?

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 14-12-2011 - 02:31
Мужчина Sorques
Женат
14-12-2011 - 02:35
QUOTE (sxn255340339 @ 14.12.2011 - время: 02:28)

То есть? В чем идея православия я в общих чертах представляю. Это симбиоз философии, мироощущения, каких-то особенностей психологии. Всего этого в значительной мере больше нет, содержание вымылось, мы сейчас даже не вполне понимаем суть этой идеи. Но это была реальная идея, за веру, царя и Отечество умирали.
А что Вы хотите сказать, говоря о культурной составляющей?

Я про идею ничего не писал, а только про христианскую культуру...
Женщина Кончита Морталес
Свободна
14-12-2011 - 02:36
QUOTE (чудак @ 14.08.2011 - время: 00:19)
Много раз и по телику и по радио, кстати у меня еще работает проводное радио,удивительно, талдычат о русской национальной идее, мол надо его то ли восстанавливать,реанимировать ,то ли по новой придумывать.
А есть ли она эта идея,или это просто химера такая, да и вообще была ли у нас когда-то национальная идея?

Это демократический тезис по моему. Из "Собрания сочинения" об универсальных идеях для общества.
По сути, это парадокс лжеца.
Мужчина sxn255340339
Свободен
14-12-2011 - 02:37
QUOTE (Кончита Морталес @ 14.12.2011 - время: 02:36)
QUOTE (чудак @ 14.08.2011 - время: 00:19)
Много раз и по телику и по радио, кстати у меня еще работает проводное радио,удивительно, талдычат о русской национальной идее, мол надо его то ли восстанавливать,реанимировать ,то ли по новой придумывать.
А есть ли она эта идея,или это просто химера такая, да и вообще была ли у нас когда-то национальная идея?

Это демократический тезис по моему. Из "Собрания сочинения" об универсальных идеях для общества.
По сути, это парадокс лжеца.

То есть?
Женщина Кончита Морталес
Свободна
14-12-2011 - 02:50
QUOTE (sxn255340339 @ 14.12.2011 - время: 02:37)
То есть?

Не так сложно, если утрировать. Например, есть некое общество и что-бы его озадачить, двинуть в какую-то сторону, нужна идея. Она должна быть универсальной, что бы нравилась всем. Например, в религии это Рай, в СССР -коммумизм, в США - демократия.
И чтобы воплотить эту идею, разрабатывается план движения общества к какой-то цели.
Но когда план выполняется и общество достигает цели, оказывается что это была дурацкая идея.
Утопия. Т.е. мы боремся за хорошее, а на выходе ВСЕГДА получаем плохое.
Это и есть парадокс лжеца.
Вощем, мозги надо компостировать людЯм. Что далеко ходить, вот Перестройка- это одна из таких идей.
Можно сказать нац.идея. Нац гордость, желание жить достойно движет нами, но те люди, которые двигают эти идеи, не есть зло. Например Энгельс и Маркс. Коммунизм это идея, а идеология троцкизм, ленинизм и пр. это средства воплощения этих идей.
Очень опасная фигня, но работает всегда на 100%. И чем безграмитней народ, тем больше желание двигаться, например к демократии, демократическим путем.
Парадокс лжеца, это ловушка.

Кстати, социал-демократы тоже имели такую идею, на выходе получили фашизм.
Мужчина sxn255340339
Свободен
14-12-2011 - 03:02
QUOTE (Кончита Морталес @ 14.12.2011 - время: 02:50)
QUOTE (sxn255340339 @ 14.12.2011 - время: 02:37)
То есть?

Не так сложно, если утрировать. Например, есть некое общество и что-бы его озадачить, двинуть в какую-то сторону, нужна идея. Она должна быть универсальной, что бы нравилась всем. Например, в религии это Рай, в СССР -коммумизм, в США - демократия.
И чтобы воплотить эту идею, разрабатывается план движения общества к какой-то цели.
Но когда план выполняется и общество достигает цели, оказывается что это была дурацкая идея.
Утопия. Т.е. мы боремся за хорошее, а на выходе ВСЕГДА получаем плохое.
Это и есть парадокс лжеца.
Вощем, мозги надо компостировать людЯм. Что далеко ходить, вот Перестройка- это одна из таких идей.
Можно сказать нац.идея. Нац гордость, желание жить достойно движет нами, но те люди, которые двигают эти идеи, не есть зло. Например Энгельс и Маркс. Коммунизм это идея, а идеология троцкизм, ленинизм и пр. это средства воплощения этих идей.
Очень опасная фигня, но работает всегда на 100%. И чем безграмитней народ, тем больше желание двигаться, например к демократии, демократическим путем.
Парадокс лжеца, это ловушка.

Кстати, социал-демократы тоже имели такую идею, на выходе получили фашизм.

Если взять ту же идею "Самодержавие. Православие. Народность.", разве эта идея предполагала какую-то динамику, построение чего-то? Мне казалось, что идея была призвана законсервировать те основы империи Российской, которые начали сыпаться еще при Николае I.

Разве коммунизм был построен в СССР? Идея ведь не была реализована, более того в процессе построения идея была во многом заменена, а идея построения нового человека, которую мы встречаем, скажем, у Чернышевского, и вполне востребованная в 30-ые годы, стала совершенно мертвой уже в 60-ые.

И как можно двигаться к демократии демократическим путем? Это что намек на парадокс, к которому Вы отсылаете?

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 14-12-2011 - 03:07
Женщина Кончита Морталес
Свободна
14-12-2011 - 03:20
QUOTE (sxn255340339 @ 14.12.2011 - время: 03:02)
И как можно двигаться к демократии демократическим путем? Это что намек на парадокс, к которому Вы отсылаете?
не намек, а утверждение.

по большому счету, не важно как двигаться обществу, это определяет класс, которому выгодна эта идея, ибо при джвижении всегда цель оправдывает средства.
поскольку нац. идея для всего общества! во всяком случае большинству должна нравится
и здесь отдельные несогласные граждане- несущественный припон.
ну вот смотрите - социал-демократия, это хорошо. Гитлер транформировал ее под общество, поэтому за ним пошло такое гиганское кол-во людей, большинство. Получили как я говорила фашизм. марксисты получили - большевизм и так далее. Вот он парадокс, трансформация нац.идеи "это будет хорошо",при воплощении получаем плохо и очень плохо. Идея признается большинством общества плохой, а кто ее двигал плохимии даже преступниками.Дальше опять, революционная идея и несется по поновой...

В России сейчас заплесневевшая идея со времен перестройки- построение демократического общества.
Вы разве по телеку не слышали, Медведев очень любит двигаться на встречу демократии.
Партия, это по сути общество людей внутри еще большего об-ва в рамках гос-ва, но и это еще не вся матрешка. Есть ЕС, это тоже общество, но уже гос-ва обьединенные одной общей идеей в одном некоем пространстве, например экономическом. И это тоже идея при воплощении которой мы сегодня видим, что происходит. Греция, Испания, Италия... и пр. вот уже раскол. Это закономерность. И эта идея универсальное дерьмо(извините). Но у них пока есть ВТО(!) - это зло, за счет которого они неплохо живут и тянут эту идею, но это тоже пока.
вот и все.
поэтому здесь и указывается множество этих нац.идей, а что это никто толком сказать не может.
ибо идея то есть, но она себя уже исжила, почти... Мы же видим куда приводит демократия по американски и не хотим туда идти, а новой идеи нет.
поэтому никакой серьезной революции не будет до той поры, пока не будет новой, опасной идеи.

Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 14-12-2011 - 05:04
Мужчина sxn255340339
Свободен
14-12-2011 - 03:39
QUOTE (Кончита Морталес @ 14.12.2011 - время: 03:20)
QUOTE (sxn255340339 @ 14.12.2011 - время: 03:02)
И как можно двигаться к демократии демократическим путем? Это что намек на парадокс, к которому Вы отсылаете?
не намек, а утверждение.

по большому счету, не важно как двигаться обществу, это определяет класс, которому выгодна эта идея, ибо при джвижении всегда цель оправдывает средства.
поскольку нац. идея для всего общества! во всяком случае большинству должна нравится
и здесь отдельные несогласные граждане- несущественный припон.
ну вот смотрите - социал-демократия, это хорошо, поэтому за гитлером пошло такое гиганское кол-во людей. получили как я говорила фашизм. марксисты получили - большевизм и так далее.

В России сейчас заплесневевшая идея со времен перестройки- построение демократического общества.
Вы разве по телеку не слышали, Медведев очень любит двигаться на встречу демократии.
Партия, это по пути общество людей внутри еще большего в рамках гос-ва, но и это еще не вся матрешка. Есть ЕС, это тоже общество, но уже гос-в обьединенное одной общей идеей.
вот и все.
поэтому здесь и указывается множество этих нац.идей, а что это никто толком сказать не может.
ибо идея то есть, но она себя уже исжила, почти... Мы же видим куда приводит демократия по американски и не хотим туда идти, а новой идеи нет.
поэтому никакой серьезной революции не будет до той поры, пока не будет новой, опасной идеи.

Я согласен с тем, что не будет никакой революции, пока не появится новой национальной идеи, и это одна из причин, по которой я заинтересовался вообще этой темой, но я также считаю, что и развития никакого не будет без национальной идеи.
Идея построения демократии в России никогда не была национальной. Тем более демократия - это цель или средство? Если это цель, то, что тогда средство? А если - это средство, то как оно может быть национальной идеей. Ну, дело даже не в этом. Если эта идея и витала в обществе в 91, она была безжалостно расстреляна в 93.

Конечно, в постсоветской России не было никогда национальной идеи, она была в Советском Союзе. Перестройка не была национальной идеей. Собственно, в чем заключалась идея перестройки? Сейчас мы понимаем, что идея была в отказе от социализма в пользу капитализма, причем капитализма очень специфичного. Это была идея организаторов, но это не была национальная идея.

Национальной может быть лишь та идея, которая способна консолидировать нацию, а, значит, отвечать интересам, по меньшей мере, политически активного большинства. Идея либеральной элиты всем понятна, ее очень хорошо выразил Хазин: "Пока меня власть защищает, я сижу и ворую, а как только она меня защищать перестает, я во Внуково и на Лазурный Берег". Но эта идея не может быть национальной, поскольку разрушает общество.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 14-12-2011 - 03:40
Женщина Кончита Морталес
Свободна
14-12-2011 - 04:34
QUOTE (sxn255340339 @ 14.12.2011 - время: 03:39)

Я согласен с тем, что не будет никакой революции, пока не появится новой национальной идеи, и это одна из причин, по которой я заинтересовался вообще этой темой, но я также считаю, что и развития никакого не будет без национальной идеи.

Ну, это не секрет, что идея производное от ИДЕАЛ. У вас какой идеал в жизни, может у нас есть общие идеалы? К чему это я... Народу, нужны общие идеалы, только тогда это народ и им можно управлять, не смотря на то, что идеалы разные, есть универсальные, к которым стремится каждый из народа.
И вожди нужны( сегодня модно-лидеры) которые окрыленные главной идей вдохновляют народ. И народ пойдет за ними, если идея не просто новая, а именно отражает сегодняшние идеалы большинства.
Вот американская мечта, это же идея. Стать богатым случайно, грубо говоря.
Демократия, это национальная идея( а американцы с разным цветом кожи - одна нация, вот одна трансформация и воплощение идеи), которая должна победить во всем мире. Это трансформация национализма (к-чувство присущее каждому) в патриотизм при универсальной идее правления демоса, вне зависимости от истинной национальности.
Это мы никак не "врубимся" какое дело Хиллари Клинтон, до демократии в иных странах. А американцам в Мичигане все понятно. Они же понимают, что госдеп тратит их деньги на святое дело, на борьбу с тоталитаризмом и тиранией, они идут на дело демократии. Вот и совершают демократические цветные революции сейчас: Грузия, Украина, Ливия, Египет, Сирия...это все один сценарий и вот эти белые розочки и ленточки, лично для меня не очень хороший признак.
Все оппозиционеры здесь- демократы, т.е. априори хорошие. Ну и конечно, любой хулиган, кинувший камень в представителя власти, просто потому, что он еще и дурак, признается демократом, а если сел за хулиганство- политический.

Но здесь, есть еще момент. Я написала о Германии и социал-демократии,но это зародилось как идея. Но ничего не получалось и Гитлера осенила еще одна идея, что во всех их бедах(он состоял в рабочей партии) виноваты марксисты -евреи и сделал упор на национальность, в итоге, так как большинство населения было рабочим классом, народ живо поддержал эту идею сразу же случилась национальная революция и появился национал-социализм. Идеи которого мы знаем и которые до сих пор есть табу в обществе.

Вот кстати, о Навальном написано в вики что ли, у него была идея политизировать националистические настроения... Понимаете, куда мы можем придти с такими бредовыми идеями?
У нас федерация и многонациональная страна. Идеи трансформируют, вот убрав графу национальность в паспорте, вот пример демократической подвижки. И так далее... мы выполняем требования, но к себе в компашку нас не бурут. И я знаю почему... к сожалению.
Ибо для нас, демократия это неподходящая идея,
Поэтому мы движемся к демократии своим , русским путем. По мне так лучше двигаться к социализму, но... термин непопулярный, да.

В общем, я могу написАть еще больше букв, но... мои слова это не истина последней инстанции,
а посему, я лишь пояснила свое понимание вот этих идей.
И именно поэтому, я антиглобалист, антифашист, анархист и гедонист... :))
Анти-идеалист. Предпочитаю смотреть на события реально-фактически, а не слушать разных там с бредовыми идеями.
Есть сложности, надо исправлять и стремится улучшить качество жизни населения. Революциями этого не достичь.

Всем, спасибо за внимание. Я кончила. :))
Мужчина sxn255340339
Свободен
14-12-2011 - 05:21
По поводу национализма - вполне очевидно, что в рамках единого процесса (и здесь я согласен с Кургиняном) трансформации от либерализма к центризму мы двигаемся далее к национализму. Ну, это просто неизбежно, это чувствуется в воздухе, это витает на Манежной площади, это то, что начинает эксплуатировать Навальный и другие. Я действительно считаю, что на пути десоветизации альтернативы нет. И возврат к либерализму действительно запрещен потому, что у народа прививка от либералов и, когда Медведев пытался в этом направлении двигаться, он, на самом деле, раскачивал ту самую пресловутую лодку, и возврат действительно может означать только перестройку-2 и полный крах, моментальный. От этого отказались, теперь есть силы, которые все равно к этому толкают, но и та логика процесса, которая может этому противостоять в рамках процесса - это только трансформация к национализму и фашизму. Но это конец в многонациональном государстве.

По поводу американской идеи демократии. Мне кажется, эта идея переживает в Америке глубокий кризис, она еще жива, но умирает, подменяясь декорациями. Мне кажется, современное американское общество насквозь противоречиво. Верит ли Клинтон в миссию своей страны? Наверное. Но, конечно, не демократические революции являются целью здесь, но это лишь средство для распространения влияния США.

По поводу идеалов, которых придерживаюсь, мне сложно так их вычленить. Видимо, один из идеалов - "развитие". По тому набору идей, которые Вы набросали здесь, Вы представляетесь мне достаточно типичным представителем молодежи. Именно у тех, кому сейчас 20-25, я улавливаю какие-то такие идеи. Мне кажется, это идеи регресса, прямо противоположные тому развитию, за которое я выступаю. У Вас все идеи носят характер отрицания: отрицание глобализации, отрицание национализма, отрицание фашизма, отрицание государства, отрицание идеального, основная цель - удовольствие. Это точное отражение общества потребления, которое строится во всем мире и которое (я это очень тонко чувствую) навязывается через слом идеального (если идеального нет, то человеком управлять намного проще), это именно что отражение глубокого кризиса всей мировой цивилизации. Для меня соприкосновение с такими материями и их господство в обществе - трагедия, для Вас, для огромного большинства на этом форуме - это естественное состояние. Когда некоторые здесь начинают строить примитивные, с моей точки зрения, теории о том, что секс - это цель, а деньги средство, то мне и смешно и грустно потому, что я понимаю, что мы с ними расходимся в понимании идеального, ну, просто диаметрально. По сути, эта теория - это все та же теория разрушения, отрицания прогресса, которую я явственно ощущаю у столь многих.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 14-12-2011 - 05:28
Мужчина sxn255340339
Свободен
14-12-2011 - 05:35
Я не знаю, это какое-то коллективное сознание, которое вызывает у меня ассоциации с мирно пасущимися коровками.
Женщина Кончита Морталес
Свободна
14-12-2011 - 06:04
QUOTE (sxn255340339 @ 14.12.2011 - время: 05:21)
По поводу национализма - вполне очевидно, что в рамках единого процесса (и здесь я согласен с Кургиняном) трансформации от либерализма к центризму мы двигаемся далее к национализму. Ну, это просто неизбежно, это чувствуется в воздухе, это витает на Манежной площади, это то, что начинает эксплуатировать Навальный и другие. Я действительно считаю, что на пути десоветизации альтернативы нет.


Правы. Но, Вы упускаете момент того, что мы федерация и довольно сложно создать демократическую машину или хотя бы стабилизацию наподобие саудовской. У них нельзя продвигая универсальную идею отобрать нефть на благо демократии. Просто потому, что у них общие религиозные идеалы и воплощение идеи после смерти, традиционные идеалы одной нации, не суррогат. И у них нет почвы для внедрения вот этой демократической идеи. Никто не вернется с того света и не скажет, что ничего хорошего там нет.
Поэтому любой с новой идеей останется непонятым всем обществом.

и еще момент, мне не хотелось его озвучивать, но коль пошла такая пьянка, режь последний огурец.
Все дело в том, что перестройка- это не революция, это развал системы и дискредитация идеи.

Далее, общество разбито по территориально-национальному признаку. Для этого внедряется свой язык и история придумывается. Типо, игра на национальных чувствах. Далее и происходит демократическая революция. Всплывает лидер типо Ющенко, Саакашвили и пр...
Россия свернула с курса.... Березовский в пролете, судится с Абрамовичем.
В РФ удалось сохранить республики,более того, Россия нашла средства и точки соприкосновения- финансирование, в рез-те чего получила пусть хрупкий, но вассалитет с их стороны. Возможно, он перерастет в нечто большее и др и пр. Страна все-равно имеет уже СВОИ идеи. А это плохо для дела общей демократии. Вот отсюда пропагандисты и сайты экстремистов с хостами США.
Поэтому разжигается сепаратизм и наплевать на паранджу, в данном случае это демократично.
Не получилось пока в России демократии по американскому образцу, вот значит, революция нужна...
Свержение власти. Вот пытаются. Я серьезно, но денег у них мало и залипли они в Афгане сильно.
Россия не пошла на поводу у США, не стала ее колонией, вот почему проблемы с ПРО.
Т.е. по факту демократической революции еще не было и с демократией проблемы.
Вот уже и на Украине тоже, Хиллари обеспокоена....


США светит плохое, их из сегодняшней задницы может вытащить или реализация их универсальной идеи
или война. Все. Иначе их ждет постиндустриальный фашизм. И они это понимают. Поэтому и торопятся так.

Можно мне не верить, когда я здесь писАла в 2007 году о мировом кризисе в экономике... ну, чо похихикали надо мной, недолго правда. Но я не провидец, это в общем знают многие и понимают, но молчат ибо... альтернативы нет. И меры анти- совсем непопулярные, они разрушают универсальную идею.
Люди начинают задумывааться, а туда ли мы идем?

Так что, я возлагаю надежды на какую-нибудь новую партию с может и старой идеей, но поданной под новым, удобоваримым соусом.
Вот эти сегодняшние горлопаны одержимы одной идеей - РАЗРУШЕНИЕ. А что дальше?
это для них тупиковый вопрос. И люди в здравом уме его себе сами задают, а эти даже не думают.

Как сказал в кино доктор Преображенский " Разруха она в головах".
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (1) 1 ...
  Наверх