Kirsten Замужем |
06-12-2012 - 00:09 (Харут-Марут @ 05.12.2012 - время: 23:21) Kirsten В Дагестане? Из того списка, который по ссылке национальностей - которые из них проживают в Дагестане? |
Sorques Женат |
06-12-2012 - 00:38 (Харут-Марут @ 05.12.2012 - время: 23:53) по вашим данным в москве русских 30%, так? По тем данным что выкладывались мной или как я считаю? В Москве, славянских народов 8 млн, еще 3-3.5 млн выходцев из других народов. В зависимости от времени года, их количество меняется... В посольстве Азербайджана назвали цифру в 800 тысяч, в ГУВД 1.500....истинна наверное посередине 1-1.2 млн. только азербайджанцев... По данным миграционной службы Таджикистана, на территории РФ на ноябрь 2011 года проживает 1 млн 32 тыс 620 граждан Таджикистана.2011г.(с) Это официально зарегистрированных, всего пусть 2 млн...сколько из них в Москве, наверное не меньше половины...вот уже 2 млн, а есть еще и другие народы... на том сайте в скобках написанно кого записали в чеченцы и кого в ингуши. "вайнахов" записали только к чеченцам. Хорошо, пусть так, вы вообще то не об этом...я кстати про народы входящие в РФ нигде и никогда не писал, гастарбайтерами их назвать нельзя....только про иностранцев |
k-113 Женат |
06-12-2012 - 00:44 Как я - так защищаю свою возможность жить так, как нравится мне, а не как нравится разным ранимым-оскорбимым. И неважно, приезжие это ранимы-оскорбимы или доморощенные. Однако не секрет, что из стран не столь отдалённых часто едут к нам не Авиценны с Хайямами, а более другого уровня граждане. И многие из них не только не знают, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят, но и что вообще бывают какие-то уставы, кроме устава их караван-баши. Когда в Европе отменяют новогодние ёлки, потому что это может ранить мусульман - это уже за пределами маразма. Помнится, один неглупый дядька на предложение построить в Риме мечеть ответил просто "давайте, мы согласны построить в Риме столько мечетей, сколько костёлов будет построено в Мекке". И вот такой подход - кажется мне абсолютно правильным. Я готов уважать только того, кто меня уважает. А в одностороннем порядке это называется, мягко говоря, иначе. |
mjo Свободен |
06-12-2012 - 01:19 (Джун @ 05.12.2012 - время: 16:51) (mjo @ 05.12.2012 - время: 10:33) (Джун @ 04.12.2012 - время: 21:52) Может некоторые и не в курсе, что они на самом деле... Я имел ввиду ментальность российских евреев. И это люди, в большинстве неплохие и грамотные. Поэтому Ваше "что" полагаю неуместною Вы можете полагать что угодно, если вы отвечаете не на мой текст, а на свои собственные фантазии о том, что там содержится, без понимания сказанного мной. Возможно я что-то не понял. Тогда разъясните фразу:"Может некоторые и не в курсе, что они на самом деле..." |
Свободен |
06-12-2012 - 02:13 (mjo @ 06.12.2012 - время: 01:19) <q>Возможно я что-то не понял. Тогда разъясните фразу:"Может некоторые и не в курсе, что они на самом деле..."</q> ...что они на самом деле имеют еврейских предков, ведь далеко не всегда можно отличить еврея от русского. Если посмотреть эту фразу во взаимосвязи со сказанным ранее, смысл понятен и без уточнения. |
Sorques Женат |
06-12-2012 - 02:59 (Харут-Марут @ 06.12.2012 - время: 01:08) откуда инфа? в переписи есть 8 миллионов русских Многие украинцы, белорусы, с типичными для этих народов фамилиям называют себя русскими. (+ русские иммигранты). Что такое русские иммигранты? да, я это к тому что чеченцев на много меньше чем 1,5 миллиона. и врядли 20% чеченцев живет в одном городе москва. 20% вряд ли, а 10% вполне...настоящей инфой не обладает никто... кстати, вы хотя бы один чеченский район знаете в москве? В Москве пока еще национальных районов,нет. |
yellowfox Женат |
06-12-2012 - 09:10 (mjo @ 06.12.2012 - время: 01:19) Возможно я что-то не понял. Тогда разъясните фразу:"Может некоторые и не в курсе, что они на самом деле..." Недавно мне рассказали свежий еврейский анекдот, который произошел на самом деле. Жил в Москве в довоенные годы человек, работал художником и был по национальности русским и все предки у него были русские. и был у него кумир, французский художник Жак-Луи Давид, который еще "Смерть Марата" написал, мне он тоже нравится. И родился у этого художника сын, которого он в честь своего кумира назвал Давидом. И стал он Давид Васильевич Николаев, к примеру. Художник уже умер, а его сын Давид вышел на пенсию, и как-то встречает знакомого, тот и говорит, а ты на самом деле Давид? Конечно, и в паспорте так записан, и чего ты дома сидишь? Сходи в Еврейскую ассоциацию, в общем какая-то контора есть вы Москве с похожим названием.Только скажи, что ты еврей. Ну, сын художника пошел, там с ним побеседовали, говорит Николаев-это фамилия матери, у отца была-Зибельман. Там все поняли, все в курсе, какие тогда времена были. И стал сын художника получать 2500р к пенсии, деньги небольшие, но все равно пригодятся. А летом его пригласили в контору и вручили бесплатную путевку на курорт. Такие путевки стали выдавать каждый год. А некоторые граждане пишут, что евреи в нашей стране всего сами добиваются. |
Kirsten Замужем |
06-12-2012 - 10:42 (Харут-Марут @ 06.12.2012 - время: 01:08) да, я это к тому что чеченцев на много меньше чем 1,5 миллиона. и врядли 20% чеченцев живет в одном городе москва. Да, юго-запад Москвы, от Ломоносовского и дальше. Поголовно кавказские народы. Гольяново - кавказские и южные народы практически поголовно. |
Kirsten Замужем |
06-12-2012 - 10:44 (yellowfox @ 06.12.2012 - время: 09:10) (mjo @ 06.12.2012 - время: 01:19) Возможно я что-то не понял. Тогда разъясните фразу:"Может некоторые и не в курсе, что они на самом деле..." Недавно мне рассказали свежий еврейский анекдот, который произошел на самом деле. Я выше привела цифры по этническим немцам - там такая же история. Их было 2млн., из двух миллионов - три с половиной миллиона выехали в Германию, и еще два миллиона ждут своей очереди..... |
Иллюзорный Свободен |
06-12-2012 - 13:30 (Харут-Марут @ 05.12.2012 - время: 22:05) кстати, вот информация на москву (не из википедии)http://dobrososedstvo.info/dobro/ru/inform...n/n_121/o_24658 Это, к сожалению, просто фантастика. Точных цифр, как уже было сказано, не скажет вообще никто, т.к. не все прописаны, и далеко не все "понаехавшие" в столицу регистрируются, да и национальность могут назвать какую угодно. Русскими себя вполне могут называть Жириновский, Меладзе, Ротару, Королёва и т.д. ))) Думаю, на самом деле именно русских в Москве (зарегистрированных) - никак не более 70%, в самом смелом предположении... |
Иллюзорный Свободен |
06-12-2012 - 13:36 (Sorques @ 06.12.2012 - время: 00:38) В Москве, славянских народов 8 млн, еще 3-3.5 млн выходцев из других народов. В зависимости от времени года, их количество меняется... А что они вообще делают в таком количестве в столице России? Азербайджан - не субъект РФ, а много лет уже самостоятельное государство, не считающееся "братским", и столица России от границы с Азербайджаном ох как далеко. Кто их в Москве так сильно привечает, что они в таком диком количестве там обитают и получают ПМЖ? Неужели на рынках необходимо так много азербайджанцев (вряд ли они на стройках пашут или шьют шмотку для бутиков)? |
Иллюзорный Свободен |
06-12-2012 - 13:53 (Харут-Марут @ 06.12.2012 - время: 01:08) кстати, вы хотя бы один чеченский район знаете в москве? А почему он там должен быть? Чеченские районы, ИМХО, должны быть только в Чечне, и нигде больше. |
Sister of Night Свободна |
06-12-2012 - 17:29 (Иллюзорный @ 06.12.2012 - время: 12:53) (Харут-Марут @ 06.12.2012 - время: 01:08) кстати, вы хотя бы один чеченский район знаете в москве? А почему он там должен быть? Чеченские районы, ИМХО, должны быть только в Чечне, и нигде больше. В столице РФ тоже можно. |
ps2000 Свободен |
06-12-2012 - 18:20 (Иллюзорный @ 06.12.2012 - время: 13:53) (Харут-Марут @ 06.12.2012 - время: 01:08) кстати, вы хотя бы один чеченский район знаете в москве? А почему он там должен быть? Чеченские районы, ИМХО, должны быть только в Чечне, и нигде больше. А китайские районы только в Китае, итальянские только в Италии? А русские районы только в Московии? |
Sorques Женат |
06-12-2012 - 21:20 (Харут-Марут @ 06.12.2012 - время: 19:25) тоесть ни одной статистике нельзя верить)) Нужно относится с осторожностью и анализировать... русские но не прописанные в москве Иммигрантами их сложно назвать...тогда их мигрантами. в турции 20 тысячи, и там уже давно есть отдельные села где живут одни чеченцы. они уже курдам могут говорить "понаехали тут...". в иордании 16 тысячи, там тоже самое. Нет в Москве компактного проживания, карты такие есть, называют районы, но по факту, это просто места расселения, где рядом могут жить еще несколько национальностей...Пока так... если инфу которую дал sorques о том что в москве 300 тысячи чеченцев Не думаю, что 300 000, 100 возможно... Это сообщение отредактировал Sorques - 06-12-2012 - 21:20 |
Sorques Женат |
06-12-2012 - 22:50 (Харут-Марут @ 06.12.2012 - время: 22:42) не очень понял. В интернете, есть карты компактного проживания различных народов в Москве... такое реально. если учитывать еще и тех кто приехал не на ПМЖ Да и объяснимо, учеба, возможности для работы-бизнеса... |
Sorques Женат |
06-12-2012 - 23:39 (Харут-Марут @ 06.12.2012 - время: 23:34) 1)очень интересно. можно сылку пожалуйста ? если вас не затруднит конечно. На что ссылку? Что люди из других регионов приезжают учится-работать-заниматься бизнесом? 2)дело в том что если они приехали на долго, то между ними не избежны трения. наш мир на много теснее ведь. Между кем трения? |
Sorques Женат |
07-12-2012 - 01:06 (Харут-Марут @ 07.12.2012 - время: 00:24) 1) не важно, то что есть. просто интересно взглянуть. потом собираюсь найти карту москвы которую разделили на влияние гороскопов(а такая есть) и сравнить. Здесь например...но это не совсем так, компактного проживания пока нет... |
Sorques Женат |
07-12-2012 - 01:39 (Харут-Марут @ 07.12.2012 - время: 01:17) не ну там на картинках самое темное это если 6% населения района какой то национальности. Так и я говорю, что компактно, домами и тем более районами не живут... |
Matitiah Свободен |
07-12-2012 - 02:20 Был в жизни эпизод, работал сборщиком элитной мебели, на обеспеченных гостей столицы насмотрелся вдоволь, забавно они ассимилируются, есть что вспомнить. Так вот, насчет районов не скажу, но дома есть. В частности, в Новых Черемушках многоквартирный дом улучшенной планировки, почти полностью заселенный лицами одной национальности. У этого дома даже отделка в нарочито восточном стиле. Пишу "почти", потому что лично каждую квартиру не проверял, но те, с кем довелось встретиться за пару дней, сплошь с характерной внешностью. Охранник прояснил ситуацию - въехали всем аулом и живут) Это сообщение отредактировал Matitiah - 07-12-2012 - 02:27 |
Иллюзорный Свободен |
07-12-2012 - 14:02 (Matitiah @ 07.12.2012 - время: 02:20) Так вот, насчет районов не скажу, но дома есть. В частности, в Новых Черемушках многоквартирный дом улучшенной планировки, почти полностью заселенный лицами одной национальности. У этого дома даже отделка в нарочито восточном стиле. Пишу "почти", потому что лично каждую квартиру не проверял, но те, с кем довелось встретиться за пару дней, сплошь с характерной внешностью. Охранник прояснил ситуацию - въехали всем аулом и живут) Ну вот и как к таким в дом должна например полиция входить - в хиджабах, как в Англии понаехавшие мусульмане сделали условие для британской полиции? Чтобы они (полицейские) все "правоверные" были, как и почтальоны, работники ЖЭКа и т.п.? Неславянские национальности, проживающие компактно - это не только рассадник криминалитета, где террористов и преступников будут покрывать и укрывать, там общероссийские законы и понятия просто не действуют. По сути, те же аулы, где чуть что - по-русски никто ничего "не понимать". Интересно, ратующие за мультикультурность сами бы рискнули в этих районах и домах прогуляться (особенно по вечерам), и тем более отпустить туда свою дочь или сестру? Компактно проживающие в немусульманских регионах мусульмане (хоть какого религиозного ответвления) - это угроза для немусульман, в силу разных причин. И как уже правильно было сказано выше, они не едут в чужой монастырь, чтобы жить по его уставу - они везут туда свой. И так - по всему миру, не только в России и не только в Москве. Везде в Европе, где мусульмане селятся в значительных количествах, и тем более компактно - начинается беспредел... |
Kirsten Замужем |
07-12-2012 - 17:06 (Харут-Марут @ 06.12.2012 - время: 19:25) "кавказские" могут быть. именно чеченских нет. Ты чеченец? |
Kirsten Замужем |
08-12-2012 - 11:15 (Харут-Марут @ 08.12.2012 - время: 02:50) Иллюзорный Везде в Европе, где мусульмане селятся в значительных количествах, и тем более компактно - начинается беспредел... это бывает со всеми. делать это чертой которая свойственна только мусульманам глупо. а чего ты какие-то частные случаи рассказываешь? Может быть, этого и не было никогда, а сочинили эти сказки специально. У тебя статистика есть по этим эпизодам? |
mjo Свободен |
08-12-2012 - 11:42 (Иллюзорный @ 07.12.2012 - время: 14:02) Везде в Европе, где мусульмане селятся в значительных количествах, и тем более компактно - начинается беспредел... Это от куда такие сведения? В Германии, где я часто бываю, полно турков, а беспредела не наблюдается. |
Kirsten Замужем |
08-12-2012 - 13:00 (mjo @ 08.12.2012 - время: 11:42) (Иллюзорный @ 07.12.2012 - время: 14:02) Везде в Европе, где мусульмане селятся в значительных количествах, и тем более компактно - начинается беспредел... Это от куда такие сведения? В Германии, где я часто бываю, полно турков, а беспредела не наблюдается. А ты в каких местах Германии часто бываешь? Хоть приблизительно перечисли. |
mjo Свободен |
08-12-2012 - 13:09 (Kirsten @ 08.12.2012 - время: 13:00) А ты в каких местах Германии часто бываешь? Хоть приблизительно перечисли. Берлин, Потсдам. А что? |
Вендал Влюблен |
08-12-2012 - 13:14 (Kirsten @ 06.12.2012 - время: 10:42) кстати, вы хотя бы один чеченский район знаете в москве?[/QUOTE] Да, юго-запад Москвы, от Ломоносовского и дальше. Поголовно кавказские народы. Небольшая ошибка.. Эти районы - компактного проживания, а не поголовного.. На юго-западе есть один квартал, где компактно живут южане.. В Гольяново - несколько домов (в Гольяново живут мои две знакомые девушки, так что поголовного ничего нет.) Знаю точно, два дома в Измайлово ( ул. 3-Прядильная), там у меня один объект был (спортклуб). так что нет у нас в Москве районов со 100% заселением южан.. Квартально или отдельными домами - есть.. |
Kirsten Замужем |
08-12-2012 - 13:20 (mjo @ 08.12.2012 - время: 13:09) (Kirsten @ 08.12.2012 - время: 13:00) А ты в каких местах Германии часто бываешь? Хоть приблизительно перечисли. Берлин, Потсдам. А что? Так. Как человек много лет проживший в Берлине, специально для тебя информация - в Восточной и Центральной части Берлина турок нет вообще, силами мэрии их оттуда выжали. В Потсдаме - турок нет вообще, ибо это часть бывшей ГДР, и бывшие ГДРовцы не церемонятся с ними. Все-таки многолетняя школа Штази много чего значит.... А ты в Берлине в Веддинге (это район такой в Западном Берлине) был? Вот когда в следующий раз поедешь - погуляй по Веддингу. Там дамы в чадрах и хиджабах толпами ходят, и мужики у домов на корточках сидят. Там европейцев практически нет совсем. Вытеснили мусульмане. А в Нойкёльне был (это район Западного Берлина), где половина вывесок уже на арабском языке, где запахи восточной кухни на улицах с ног сбивают, и музыка восточная орет на всю мощь? Кройцберг, правда, сейчас стали освобождать от данной категории населения. Там в некоторых местах уже даже не боятся немцы селиться... |
Kirsten Замужем |
08-12-2012 - 13:26 (tiwas @ 08.12.2012 - время: 13:14) [QUOTE=Kirsten , 06.12.2012 - время: 10:42] кстати, вы хотя бы один чеченский район знаете в москве?[/QUOTE] Да, юго-запад Москвы, от Ломоносовского и дальше. Поголовно кавказские народы.[/QUOTE] Небольшая ошибка.. Эти районы - компактного проживания, а не поголовного.. Гольяново большое. Там самая большая проблема в том, что некоторые жилищные управы захватили кавказцы и своих расселяют где хотят. Согласна, что это не все Гольяново целиком, но те микрорайоны, где руководство в их руках - то же самое, что в Нойкёльне в Берлине..... Юго-запад Москвы в целом - в процентном отношении там кавказцев и южан больше, чем европейцев. Ну а микрорайонами - да, целиком, ты прав. |
Вендал Влюблен |
08-12-2012 - 13:43 (Kirsten @ 08.12.2012 - время: 13:26) Гольяново большое. Там самая большая проблема в том, что некоторые жилищные управы захватили кавказцы и своих расселяют где хотят. Согласна, что это не все Гольяново целиком, но те микрорайоны, где руководство в их руках - то же самое, что в Нойкёльне в Берлине..... Что за жилищные управы??? Насколько я зная, есть одна управа Управа "Гольяново" http://www.golyanovo-uprava.ru/vlast.html |
Вендал Влюблен |
08-12-2012 - 13:45 А вот муниципалитет "Гольяново" http://www.golyanovo.org/ Никакого захвата не вижу... |
Kirsten Замужем |
08-12-2012 - 13:46 (tiwas @ 08.12.2012 - время: 13:43) (Kirsten @ 08.12.2012 - время: 13:26) Гольяново большое. Там самая большая проблема в том, что некоторые жилищные управы захватили кавказцы и своих расселяют где хотят. Согласна, что это не все Гольяново целиком, но те микрорайоны, где руководство в их руках - то же самое, что в Нойкёльне в Берлине..... Что за жилищные управы??? Насколько я зная, есть одна управа Управа "Гольяново"http://www.golyanovo-uprava.ru/vlast.html Я из Германии не знаю точно, как эти конторы называются. Гольяново - большой район. А там еще и части его есть. Это сообщение отредактировал Kirsten - 08-12-2012 - 13:47 |
Kirsten Замужем |
08-12-2012 - 13:49 (tiwas @ 08.12.2012 - время: 13:45) А вот муниципалитет "Гольяново" Это общий гольяновский сайт. Ты сам-то живешь где? В Гольяново? Не сталкивался с проблемой? Или вообще нет такой проблемы в Москве, считаешь ты? |
Вендал Влюблен |
08-12-2012 - 13:51 (Kirsten @ 08.12.2012 - время: 13:46) (tiwas @ 08.12.2012 - время: 13:43) (Kirsten @ 08.12.2012 - время: 13:26) Гольяново большое. Там самая большая проблема в том, что некоторые жилищные управы захватили кавказцы и своих расселяют где хотят. Согласна, что это не все Гольяново целиком, но те микрорайоны, где руководство в их руках - то же самое, что в Нойкёльне в Берлине..... Что за жилищные управы??? Насколько я зная, есть одна управа Я из Германии не знаю точно, как эти конторы называются. Гольяново - большой район. А там еще и части его есть. Кирсти... Район Голяново, есть район Гольяново.. И никаких частей нет.. есть Управа - нижняя ветка Префектуры, есть Муниципальное образование - соцзащита.. и все! И никакого иного деления.. Пофамильно сотрудников управы я привел в ссылке... почитайте. |
Kirsten Замужем |
08-12-2012 - 14:06 (tiwas @ 08.12.2012 - время: 13:51) почитайте. Ну тебе видней... раз ты там находишься и не видишь, что там есть..... |