Kirsten Замужем |
08-12-2012 - 13:00 (mjo @ 08.12.2012 - время: 11:42) (Иллюзорный @ 07.12.2012 - время: 14:02) Везде в Европе, где мусульмане селятся в значительных количествах, и тем более компактно - начинается беспредел... Это от куда такие сведения? В Германии, где я часто бываю, полно турков, а беспредела не наблюдается. А ты в каких местах Германии часто бываешь? Хоть приблизительно перечисли. |
mjo Свободен |
08-12-2012 - 13:09 (Kirsten @ 08.12.2012 - время: 13:00) А ты в каких местах Германии часто бываешь? Хоть приблизительно перечисли. Берлин, Потсдам. А что? |
Вендал Влюблен |
08-12-2012 - 13:14 (Kirsten @ 06.12.2012 - время: 10:42) кстати, вы хотя бы один чеченский район знаете в москве?[/QUOTE] Да, юго-запад Москвы, от Ломоносовского и дальше. Поголовно кавказские народы. Небольшая ошибка.. Эти районы - компактного проживания, а не поголовного.. На юго-западе есть один квартал, где компактно живут южане.. В Гольяново - несколько домов (в Гольяново живут мои две знакомые девушки, так что поголовного ничего нет.) Знаю точно, два дома в Измайлово ( ул. 3-Прядильная), там у меня один объект был (спортклуб). так что нет у нас в Москве районов со 100% заселением южан.. Квартально или отдельными домами - есть.. |
Kirsten Замужем |
08-12-2012 - 13:20 (mjo @ 08.12.2012 - время: 13:09) (Kirsten @ 08.12.2012 - время: 13:00) А ты в каких местах Германии часто бываешь? Хоть приблизительно перечисли. Берлин, Потсдам. А что? Так. Как человек много лет проживший в Берлине, специально для тебя информация - в Восточной и Центральной части Берлина турок нет вообще, силами мэрии их оттуда выжали. В Потсдаме - турок нет вообще, ибо это часть бывшей ГДР, и бывшие ГДРовцы не церемонятся с ними. Все-таки многолетняя школа Штази много чего значит.... А ты в Берлине в Веддинге (это район такой в Западном Берлине) был? Вот когда в следующий раз поедешь - погуляй по Веддингу. Там дамы в чадрах и хиджабах толпами ходят, и мужики у домов на корточках сидят. Там европейцев практически нет совсем. Вытеснили мусульмане. А в Нойкёльне был (это район Западного Берлина), где половина вывесок уже на арабском языке, где запахи восточной кухни на улицах с ног сбивают, и музыка восточная орет на всю мощь? Кройцберг, правда, сейчас стали освобождать от данной категории населения. Там в некоторых местах уже даже не боятся немцы селиться... |
Kirsten Замужем |
08-12-2012 - 13:26 (tiwas @ 08.12.2012 - время: 13:14) [QUOTE=Kirsten , 06.12.2012 - время: 10:42] кстати, вы хотя бы один чеченский район знаете в москве?[/QUOTE] Да, юго-запад Москвы, от Ломоносовского и дальше. Поголовно кавказские народы.[/QUOTE] Небольшая ошибка.. Эти районы - компактного проживания, а не поголовного.. Гольяново большое. Там самая большая проблема в том, что некоторые жилищные управы захватили кавказцы и своих расселяют где хотят. Согласна, что это не все Гольяново целиком, но те микрорайоны, где руководство в их руках - то же самое, что в Нойкёльне в Берлине..... Юго-запад Москвы в целом - в процентном отношении там кавказцев и южан больше, чем европейцев. Ну а микрорайонами - да, целиком, ты прав. |
Вендал Влюблен |
08-12-2012 - 13:43 (Kirsten @ 08.12.2012 - время: 13:26) Гольяново большое. Там самая большая проблема в том, что некоторые жилищные управы захватили кавказцы и своих расселяют где хотят. Согласна, что это не все Гольяново целиком, но те микрорайоны, где руководство в их руках - то же самое, что в Нойкёльне в Берлине..... Что за жилищные управы??? Насколько я зная, есть одна управа Управа "Гольяново" http://www.golyanovo-uprava.ru/vlast.html |
Вендал Влюблен |
08-12-2012 - 13:45 А вот муниципалитет "Гольяново" http://www.golyanovo.org/ Никакого захвата не вижу... |
Kirsten Замужем |
08-12-2012 - 13:46 (tiwas @ 08.12.2012 - время: 13:43) (Kirsten @ 08.12.2012 - время: 13:26) Гольяново большое. Там самая большая проблема в том, что некоторые жилищные управы захватили кавказцы и своих расселяют где хотят. Согласна, что это не все Гольяново целиком, но те микрорайоны, где руководство в их руках - то же самое, что в Нойкёльне в Берлине..... Что за жилищные управы??? Насколько я зная, есть одна управа Управа "Гольяново"http://www.golyanovo-uprava.ru/vlast.html Я из Германии не знаю точно, как эти конторы называются. Гольяново - большой район. А там еще и части его есть. Это сообщение отредактировал Kirsten - 08-12-2012 - 13:47 |
Kirsten Замужем |
08-12-2012 - 13:49 (tiwas @ 08.12.2012 - время: 13:45) А вот муниципалитет "Гольяново" Это общий гольяновский сайт. Ты сам-то живешь где? В Гольяново? Не сталкивался с проблемой? Или вообще нет такой проблемы в Москве, считаешь ты? |
Вендал Влюблен |
08-12-2012 - 13:51 (Kirsten @ 08.12.2012 - время: 13:46) (tiwas @ 08.12.2012 - время: 13:43) (Kirsten @ 08.12.2012 - время: 13:26) Гольяново большое. Там самая большая проблема в том, что некоторые жилищные управы захватили кавказцы и своих расселяют где хотят. Согласна, что это не все Гольяново целиком, но те микрорайоны, где руководство в их руках - то же самое, что в Нойкёльне в Берлине..... Что за жилищные управы??? Насколько я зная, есть одна управа Я из Германии не знаю точно, как эти конторы называются. Гольяново - большой район. А там еще и части его есть. Кирсти... Район Голяново, есть район Гольяново.. И никаких частей нет.. есть Управа - нижняя ветка Префектуры, есть Муниципальное образование - соцзащита.. и все! И никакого иного деления.. Пофамильно сотрудников управы я привел в ссылке... почитайте. |
Kirsten Замужем |
08-12-2012 - 14:06 (tiwas @ 08.12.2012 - время: 13:51) почитайте. Ну тебе видней... раз ты там находишься и не видишь, что там есть..... |
Вендал Влюблен |
08-12-2012 - 14:30 (Kirsten @ 08.12.2012 - время: 14:06) (tiwas @ 08.12.2012 - время: 13:51) почитайте. Ну тебе видней... раз ты там находишься и не видишь, что там есть..... А что там есть? Дома заселеные южанами? ну так я и говорю - есть.. Но чтобы целый район! У нас "берлинской проблемы" нет.. пока нет.. P.S. Живу я в Южном Тушино.. Работаю в районе Соколиная гора, объекты имею и имел в Сев.. Вост. и Зап. Измайлово, в Гольяново, в Метрогородке, в Марьино, в Новогиреево, в Перово, в Преображенском, в Алтуфьево... и тд. Это сообщение отредактировал tiwas - 08-12-2012 - 14:33 |
Kirsten Замужем |
08-12-2012 - 14:39 (tiwas @ 08.12.2012 - время: 14:30) (Kirsten @ 08.12.2012 - время: 14:06) (tiwas @ 08.12.2012 - время: 13:51) почитайте. Ну тебе видней... раз ты там находишься и не видишь, что там есть..... А что там есть? Дома заселеные южанами? ну так я и говорю - есть.. Но чтобы целый район! Тивас, так чтобы целый район - такого нигде нет. Только один город в Германии - Хёхст. И то, там правительство сейчас разруливает эту проблему. Там строятся предприятия, на которых работать только немцы могут и им тут же предлагают жилье. И потихоньку это поголовно турецко-арабское население разбавляется немцами. Кстати, ни с одной другой национальностью такой проблемы нет. Даже цыгане и те, спокойно вписываются в немецкую жизнь. Причем, подчеркивая всеми способами, что они христиане. Цыгане ходят с крестами, публично, показывая, что они свои, христианский народ. Что касается домов или улиц - да, скажем, во Франкфурте бывает такая ситуация. Улица - с одной стороны район, где живут только немцы и другие христианские национальности. А на другой стороне улицы только арабы, турки и другие восточные нации. И две эти стороны улицы не соприкасаются. Ассимилируются ВСЕ, кроме мусульман. Для немцев все нации, кроме мусульманских - это МЫ. Даже китайцы, вьетнамцы, негры нормально вписываются в немецкую культуру. |
mjo Свободен |
08-12-2012 - 15:17 (Kirsten @ 08.12.2012 - время: 13:20) А ты в Берлине в Веддинге (это район такой в Западном Берлине) был? Вот когда в следующий раз поедешь - погуляй по Веддингу. Там дамы в чадрах и хиджабах толпами ходят, и мужики у домов на корточках сидят. Там европейцев практически нет совсем. Вытеснили мусульмане. А беспредел в чем? |
Kirsten Замужем |
08-12-2012 - 15:34 (mjo @ 08.12.2012 - время: 15:17) (Kirsten @ 08.12.2012 - время: 13:20) А ты в Берлине в Веддинге (это район такой в Западном Берлине) был? Вот когда в следующий раз поедешь - погуляй по Веддингу. Там дамы в чадрах и хиджабах толпами ходят, и мужики у домов на корточках сидят. Там европейцев практически нет совсем. Вытеснили мусульмане. А в Нойкёльне был (это район Западного Берлина), где половина вывесок уже на арабском языке, где запахи восточной кухни на улицах с ног сбивают, и музыка восточная орет на всю мощь? А беспредел в чем? Читала-читала свой текст... а где у меня там слово "беспредел"? Ну если ты сам той национальности, что там живут, в Веддинге и Нойкёльне, то тогда для тебя это родное.... и радует тебе глаз и ухо...... Это сообщение отредактировал Kirsten - 08-12-2012 - 15:39 |
Kirsten Замужем |
08-12-2012 - 15:37 (Харут-Марут @ 08.12.2012 - время: 15:35) (Kirsten @ 08.12.2012 - время: 11:15) а чего ты какие-то частные случаи рассказываешь? Может быть, этого и не было никогда, а сочинили эти сказки специально. У тебя статистика есть по этим эпизодам? но у вас ведь тоже не было статистики. и кто нибудь тут вообще статистику приводил? привели цитату колокольцева о том как обстоят дела в одном городе, и все. Я не знаю никакого колокольцева и никаких цитат не приводила. Не надо выдумывать за меня. Описываю только то, что вижу своими глазами. И только. (Харут-Марут @ 08.12.2012 - время: 15:35) а так, я не встречал молодых иммигрантов которые никогда не воровали. через это все проходят. Тщательнее надо свое окружение подбирать.... (Харут-Марут @ 08.12.2012 - время: 15:35) Для немцев все нации, кроме мусульманских - это МЫ. Даже китайцы, вьетнамцы, негры нормально вписываются в немецкую культуру.задаю вам тот же вопрос: статистика есть? Ты что-то не то спрашиваешь.... какая может быть статистика по ОЩУЩЕНИЯМ? Это сообщение отредактировал Kirsten - 08-12-2012 - 16:04 |
mjo Свободен |
08-12-2012 - 16:08 (Kirsten @ 08.12.2012 - время: 15:34) Читала-читала свой текст... а где у меня там слово "беспредел"? Извините, это не у Вас. Ну если ты сам той национальности, что там живут, в Веддинге и Нойкёльне, то тогда для тебя это родное.... и радует тебе глаз и ухо...... Я другой национальности. Но меня ничего не угнетает. А как Вы относитесь к тому, что в Берлине живет 300000 русских? А как к этому относятся немцы? |
Kirsten Замужем |
08-12-2012 - 16:18 (mjo @ 08.12.2012 - время: 16:08) (Kirsten @ 08.12.2012 - время: 15:34) Читала-читала свой текст... а где у меня там слово "беспредел"? Извините, это не у Вас. Ну если ты сам той национальности, что там живут, в Веддинге и Нойкёльне, то тогда для тебя это родное.... и радует тебе глаз и ухо......
Вписываются мгновенно. И немцы тоже тут же за своих держат. (ну не 300 000, конечно... ) Я другой национальности. Но меня ничего не угнетает. Потому что ты не жил в Берлине в районе Нойкёльн и Веддинг. Потому и не угнетает. Пока лично тебя не касается - тебя ничего не будет угнетать. У нас есть одна знакомая, немка. Толерантная до жути. Была. Ее тоже ничего не угнетало. Потом у нее выросла дочка и пришло время ее в школу отдавать. Ну, она, как толерантная дама, отдала ее в школу, где были в основном турки..... через пару месяцев девочка заговорила на некоем немецком койне, стала грубить, рассказывать похабные истории.... Толерантность немецкой дамы мгновенно улетучилась. Дочку перевела в другую школу, куда надо было на машине возить, но там не было турков. Положение с дочкой выправилось. Кстати, тут уже кто-то отмечал, что русские во всех странах Европы и Америки вписываются мгновенно. |
Kirsten Замужем |
08-12-2012 - 16:23 (Харут-Марут @ 08.12.2012 - время: 16:14) (Kirsten @ 08.12.2012 - время: 15:37) Тщательнее надо свое окружение подбирать.... иммигранты во франции проходят через определенные организации. поэтому выбирал их не я. и "знакомый" не значит друг. я просто про этих людей знаю и все. А если не знакомый и не друг, откуда знаешь, что они воруют? Типа - своровал и пришел тебе рассказал? Ну сказки-то не надо, а? |
Kirsten Замужем |
08-12-2012 - 16:30 (Харут-Марут @ 08.12.2012 - время: 16:26) (Kirsten @ 08.12.2012 - время: 16:18) Кстати, тут уже кто-то отмечал, что русские во всех странах Европы и Америки вписываются мгновенно. потому что по отношению к ним и "толерантности" нету. Они ассимилировались. А ты значение слова "толерантность" знаешь? То есть "терпимость" это... А к своим какая может быть терпимость, когда они и так свои.... |
Kirsten Замужем |
08-12-2012 - 16:33 (Харут-Марут @ 08.12.2012 - время: 16:14) тогда зачем такие громкие заявления типа "ассимилируются все кроме мусульман"? и вам не кажется что ассимилировавшегося мусульманина вы не увидете, потому что он ассимилировался)))) Похоже, что значение слова "ассимилироваться" тебе тоже не знакомо. Если мусульманин ассимилировался в Германии - то это значит, что он отказался от мусульманства, принял христианство, женился на немке, говорит на немецком языке в быту, женщины одеваются в мини-юбки и шортики, не носят хиджаба, выходят замуж за немцев, французов....... ты ассимилировался во Франции? Ты, мне помнится, не хотел жениться на француженке. Или я ошиблась? |
Kirsten Замужем |
08-12-2012 - 16:35 (Харут-Марут @ 08.12.2012 - время: 16:33) (Kirsten @ 08.12.2012 - время: 16:30) Они ассимилировались. ассимилировались потому что не было этой толерантности) Опять не сечешь тему. Ассимилировались, потому что культуры практически идентичные. Плохо ты матчасть знаешь. |
Kirsten Замужем |
08-12-2012 - 16:51 (Харут-Марут @ 08.12.2012 - время: 16:37) (Kirsten @ 08.12.2012 - время: 16:33) Похоже, что значение слова "ассимилироваться" тебе тоже не знакомо. Если мусульманин ассимилировался в Германии - то это значит, что он отказался от мусульманства, принял христианство, женился на немке, говорит на немецком языке в быту, женщины одеваются в мини-юбки и шортики, не носят хиджаба, выходят замуж за немцев, французов....... ты ассимилировался во Франции? Ты, мне помнится, не хотел жениться на француженке. Или я ошиблась? 1) среди немцев мусульман нет? 2) все немцы христиане? 3) все немцы женаты на немок? 4) все немки одевают мини юбки и шортики? я ассимилировался. и как француз, я в праве выбирать свой стиль одежды, что я ем, на ком женюсь, и какой рукой подтераюсь. я свободный человек. Опять не сечешь тему. Ассимилировались, потому что культуры практически идентичные.с бывшими ГДРовцами может быть. Ну то есть, все, что написал - не в тему. Совсем. Немки не носят платки, параднджу и хиджабы. Браков между мусульманами и немцами нет. Кроме мусульман немцы женятся на всех, кто понравится. Очень много немцев женаты на негритянках, вьетнамках, китаянках, не говоря уж о славянских народах, а западные нации - это вообще уже практически одна страна, один народ.... Ты можешь про себя говорить, что угодно.... но если ты идешь в мечеть, а не в костел, то про ассимиляцию можно забыть. Нету ее и не будет. Ох-ты, боже мой... я и забыла, что там в данной категории населения такая бытовая сложность имеет место быть, как подтирание определенной рукой.... мамма-миа.... Про ГДРовцев - вообще ноль знания матчасти... даже объяснять бесполезно.... Это сообщение отредактировал Kirsten - 08-12-2012 - 16:52 |
Kirsten Замужем |
08-12-2012 - 17:04 (Харут-Марут @ 08.12.2012 - время: 16:37) я ассимилировался. и как француз, я в праве выбирать свой стиль одежды, что я ем, на ком женюсь, и какой рукой подтераюсь. я свободный человек. Извини. Ты совершенно не понимаешь значение ассимиляции. Ассимиляция - это не свобода. Это растворение в культуре, в которой ты сейчас пребываешь. То есть, если ты будешь сам выбирать, куда тебе ходить - в мечеть или костел, одевать жену в хиджаб или шортики, есть свинину или хяляльное мясо (так называется?), и жениться только на мусульманках - то ассимиляции тут ноль целых, ноль десятых. Ты все равно будешь инородным телом во франции и будешь испытывать на себе толерантное отношение местных французов. Думаю, что дальше дискуссия будет бесполезной... извини. Мусульманин ты или клон, играющий его роль, все равно бесполезной... |
ih5656 Свободен |
08-12-2012 - 18:12 http://www.pravda.ru/accidents/factor/08-1...7676-kislota-0/ пару слов о традициях ислама |
Тепло-техник Свободен |
04-01-2013 - 08:24 1 том закрыт |