Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Мужчина ps2000
Свободен
15-01-2012 - 19:13
QUOTE (dedO'K @ 15.01.2012 - время: 15:07)
К рождению детей приводит оплодотворение. Это чисто биологический акт, который не имеет отношения к продолжению рода. А для продолжения рода нужен род, любовь к своему роду и желание его продолжить.

Так что, всё естественное рационально, и небесное и земное.

Следовательно, разницы нет, ИИ будет над вами, Иван Грозный, Никита Хрущёв или сам сатана, проблемы останутся, как и нежелание решить их.
Лучше, если кроме Бога- никого.

Вы это ракообрзным или кому другому расскажите 00058.gif

А Вы считаете, что сегодняшние сапиенсы естественны?

Ну а над каждым всегда кто-то есть. Разговор о другом - сам решения принимаешь или тот кто Выше
Мужчина Fater
Женат
16-01-2012 - 01:14
QUOTE (rattus @ 15.01.2012 - время: 16:21)
похоже с лидером вы так и неопределились... Национальный Лидер.

Мож ну его. Пишите письмо Обаме:

Our land is great and rich, but the not order in it. Come to rule and have dominion over us...

По сравнению с Обамой, Рейган - это Вождь с Большой буквы...
Мужчина alim
Свободен
16-01-2012 - 09:14
QUOTE (Chelydra @ 15.01.2012 - время: 15:59)
QUOTE (alim @ 15.01.2012 - время: 00:36)

Вы знаете, тут на форуме очень многие высказывают и атеистические взгляды, и прямо богоборческие, и пытаются говорить и поучать от имени Бога, и позволяют себе клевету и прямые оскорбления в адрес Церкви, верущих и самого Бога. Но все это - одно недоразумение. И только Вас я лично считаю единственным истинным богохульником! Вы опаснее всех остальных вместе взятых!

Забавно. Я прочёл Ваш ответ утром, перед тем как идти на воскресную службу. И изрядно развлёкся, обдумывая его под звуки псалмов.

Так вот… Предположим, что моя позиция действительно не является следствием недоразумения. Но тогда непонятна Ваша позиция. Избегаете разговора. Прячете голову в песок. Намереваетесь в такой позе в Царство Божие пробраться? Разве остальные вели себя так?
Разве Адам и Ева избегали? Нет. Они выслушали аргументы и сделали свой обдуманный выбор (весьма достойный ИМХО).
Разве Иисус избегал? Нет. Он ради разговора даже голодал сорок дней.

Во-первых, я вовсе не имел намерения, да и возможности, выносить Вам, или кому-либо еще, какие-либо оценки. Я всего лишь сказал о своих личных впечатлениях от нашего с Вами общения здесь на форуме, возможно я просто не достаточно хорошо понимаю вашу позицию. Но даже вот эта фраза: "изрядно развлёкся, обдумывая его под звуки псалмов" - как-то смущает (если уж совсем вежливо выразиться). В том-то и дело, что когда люди далекие от Церкви, судят по публикациям в желтой прессе, да еще разок Библию прочитали, то их, как правило, весьма нахальное и высокомерное мнение - это всего лишь недоразумение, т.е. недостаток знаний и желания вдумываться. Но Вы, чувствуется, знаете не так уж и мало, и далеко не глупый человек, по этому я и назвал Вас истинным богохульником (уж извините, вовсе не хочу обидеть, возможно ошибаюсь). Но Вы сами начали разговор о богохульстве. А позицию Дедка считаю истинно христианской, и практически полностью поддерживаю все, что он написал, по крайне мере в этой теме (за исключение одного небольшого момента, хотя возможно речь только о манере выражаться).
Во-вторых, почему Вы решили, что я в принципе избегаю разговора о Боге? Я всего лишь предложил разделить тему ИИ и тему о Боге, дабы не запутаться. Если есть желание я готов обсудить с Вами любые вопросы, но тоже наверное не здесь, а на Христианстве, или если Вы Православный храм посещаете, на Православии.


И еще, кстати, посещение службы - само по себе не показатель ничего.

Это сообщение отредактировал alim - 16-01-2012 - 10:34
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-01-2012 - 11:21
QUOTE (alim @ 16.01.2012 - время: 09:14)

И еще, кстати, посещение службы - само по себе не показатель ничего.

poster_offtopic.gif Пока Chelydra нет, напомню что он о себе говорил еще раньше. Он позиционирует себя протестантом. Хотя мне кажется, он в какой-то секте от протестанства. Баптист, Адвентист, Свидетель, не знаю точно.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
16-01-2012 - 11:49
Человек часть системы мироздания. Соответственно как часть системы он имеет прямую и обратную связь с этой системой. Существом более высокого порядка, через которое осуществляется связь со всей системой, для него является планета Земля. Отсюда у человека есть способы получения, передачи и обработки информации системы помимо интеллекта. Порой человек сам не может объяснить этот механизм. Это интуиция, сверхспособности - названий этому куча. Эффективность этих механизмов на порядки выше любого интеллекта. Может поэтому эти способности резервные. Доступ к ним в обычной жизни закрыт. Они задействуются например в момент реальной смертельной опасности. На этом основан Путь Воина в дзен. Сам лично в наличии этих способностей я имел сомнительное удовольствие убедиться тоже в ситуации, в какую больше никогда не хочу попасть, хотя до сих пор несколько раз в год просыпаюсь в холодном поту,попадая во сне в ту ночь на минном поле. Как это запрограммировать в ИИ, если мы сами не знаем что это такое? И сможет ли без этого ИИ стать частью космической системы как человек? Если же он не станет частью системы и не будет иметь обратной связи, то время его существования будет ограничено порогом действий разрешенных в системе. Как только он за него перешагнет, сработает обратная связь и он исчезнет с физического плана, тем более что он отсутствует на других планах. Не надо переоценивать возможности ИИ. Если же он каким то образом сам настроится на получение энергий от системы, то естественно станет ее частью. Его задачей станет либо разъяснение человечеству его предназначения, и если до человечества так ничего и не дойдет ,то он сыграет роль очередного всемирного потопа.

Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 16-01-2012 - 12:24
Мужчина dedO'K
Женат
16-01-2012 - 14:43
QUOTE (ps2000 @ 15.01.2012 - время: 20:13)
Вы это ракообрзным или кому другому расскажите 00058.gif

А Вы считаете, что сегодняшние сапиенсы естественны?

Ну а над каждым всегда кто-то есть. Разговор о другом - сам решения принимаешь или тот кто Выше

Я считаю, что современный "человек разумный разумный", правда, с оговоркой, что "по Линнею", вполне естественен для тех условий, что создали для него предки и он сам. Как естественны не только рождение, но и смерть. Достаточно прочесть Ветхий Завет, которому не одна тысяча лет, чтоб понять, что ничего не изменилось. И человек, по греховности своей природы, по прежнему пытается отвергнуть Закон Божий по части своих обязанностей и ответственности, но стремится под его защиту по части прав.
Сколько народов исчезло, выплясывая вокруг золотого тельца, служа молоху, ваалу и маммоне, в суете и тщеславии, но многих ли это останавливает?
Иллюзия сладости греха манит и правит, отправляя в ад всё новые души.
И не в силах распорядиться собой в слабости духа, ищет человек лидера: либо доверившись тому, кто поможет распорядиться собой, либо отдаваясь тому, кто будет распоряжаться им.
Мужчина ps2000
Свободен
16-01-2012 - 17:01
QUOTE (dedO'K @ 16.01.2012 - время: 14:43)
Я считаю, что современный "человек разумный разумный", правда, с оговоркой, что "по Линнею", вполне естественен для тех условий, что создали для него предки и он сам.

Разницы не понял - про оговорку 00058.gif
Но от предмета разговора Вы уходите красиво 00064.gif
Да и как может быть естественным то, что воспевает грех (с оговоркой, что "по dedO'K")
Мужчина Chelydra
Свободен
16-01-2012 - 17:14
QUOTE (alim @ 16.01.2012 - время: 09:14)

А позицию Дедка считаю истинно христианской, и практически полностью поддерживаю все, что он написал, по крайне мере в этой теме (за исключение одного небольшого момента, хотя возможно речь только о манере выражаться).

Ваша правда. Позиция Дедка типична для современного христианина. Как и было предсказано:

« 29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;»
Деяния 20-я глава.

QUOTE
Во-вторых, почему Вы решили, что я в принципе избегаю разговора о Боге? Я всего лишь предложил разделить тему ИИ и тему о Боге, дабы не запутаться. Если есть желание я готов обсудить с Вами любые вопросы, но тоже наверное не здесь, а на Христианстве, или если Вы Православный храм посещаете, на Православии. 

Начнём с ИИ.

Crazy Ivan
QUOTE
Пока Chelydra нет, напомню что он о себе говорил еще раньше.

Ладно, ладно… Припомню.
Каждый раз как Красные будут, в очередной раз, жаловаться на бедственное положение народа, и ты к ним присоединишься, я, внезапно, буду появляться и рассказывать всем какая у тебя зарплата.

QUOTE
Он позиционирует себя протестантом.

Неверно. Я говорил, что посещаю (более десяти лет) протестантскую церковь. Но разве это основание считать меня протестантом? Alim же русским языком сказал, - «посещение службы - само по себе не показатель ничего».

QUOTE
Хотя мне кажется, он в какой-то секте от протестанства. Баптист, Адвентист, Свидетель, не знаю точно.

Так… Для общей эрудиции. Протестанты не имеют единого центра. Они существуют в виде множества деноминаций. Зачастую, отличающихся друг от друга больше, чем от католиков и православных. Объединяет их (и других христиан) несколько принципиальных моментов. Например, вера в Троицу.
Потому и баптисты, и адвентисты, (и ещё стопицот) это самые обычные протестанты.
Вот Свидетели Иеговы, это секта. Символ веры у них другой.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-01-2012 - 17:20
QUOTE (Chelydra @ 16.01.2012 - время: 17:14)

Потому и баптисты, и адвентисты, (и ещё стопицот) это самые обычные протестанты.

Во. А я что говорил? Главный признак сектанта в том, что он секту не считает сектой.
Баптисты, адвентисты 7-го дня, пятидесятники, Иеговисты, это все секты от протестанства.
Лютеране и кельвинисты - это классические протестанты.
Мужчина alim
Свободен
16-01-2012 - 17:37
QUOTE (Chelydra @ 16.01.2012 - время: 17:14)
QUOTE (alim @ 16.01.2012 - время: 09:14)

А позицию Дедка считаю истинно христианской, и практически полностью поддерживаю все, что он написал, по крайне мере в этой теме (за исключение одного небольшого момента, хотя возможно речь только о манере выражаться).

Ваша правда. Позиция Дедка типична для современного христианина. Как и было предсказано:

« 29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;»
Деяния 20-я глава.


Этой позиции 2 тысячи лет. Как и было сказано:

QUOTE
и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;(Мат, 16: 18)


Но, право, стоит ли продолжать этот разговор в этой теме?
Мужчина Chelydra
Свободен
16-01-2012 - 17:58
QUOTE (Crazy Ivan @ 16.01.2012 - время: 17:20)

Баптисты, адвентисты 7-го дня, пятидесятники, Иеговисты, это все секты от протестанства.
Лютеране и кельвинисты - это классические протестанты.

Ну, ты юморист. Баптисты, адвентисты, пятидесятники, это и есть лютеране и кальвинисты. Последователи Лютера и Кальвина.ПРОСВЕЩАЙСЯ

Это сообщение отредактировал Chelydra - 16-01-2012 - 18:01
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-01-2012 - 18:07
QUOTE (Chelydra @ 16.01.2012 - время: 17:58)
QUOTE (Crazy Ivan @ 16.01.2012 - время: 17:20)

Баптисты, адвентисты 7-го дня, пятидесятники, Иеговисты, это все секты от протестанства.
Лютеране и кельвинисты - это классические протестанты.

Ну, ты юморист. Баптисты, адвентисты, пятидесятники, это и есть лютеране и кальвинисты. Последователи Лютера и Кальвина.ПРОСВЕЩАЙСЯ

Ну, тогда скопцы, хлысты, последователи Порфирия Иванова, староверы, единоверы - это православные. 00062.gif

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-01-2012 - 18:11
Мужчина dedO'K
Женат
16-01-2012 - 18:19
QUOTE (ps2000 @ 16.01.2012 - время: 18:01)
Разницы не понял - про оговорку 00058.gif
Но от предмета разговора Вы уходите красиво 00064.gif
Да и как может быть естественным то, что воспевает грех (с оговоркой, что "по dedO'K")

Не вижу "воспевания" в том, что грех естественен. Так же, как естественен сатана, бывший когда то светлым ангелом, данным в услужение человеку и естественно восставшим в гордыне против господина своего. В этом естественный отбор для человека, у которого нет естественных врагов, кроме него самого.
Неестественность лишь в греховной подчиненности человека собственным слабостям. И эта неестественность карается.
Мужчина Gawrilla
Свободен
16-01-2012 - 18:57
QUOTE (Crazy Ivan @ 16.01.2012 - время: 18:07)
QUOTE (Chelydra @ 16.01.2012 - время: 17:58)
QUOTE (Crazy Ivan @ 16.01.2012 - время: 17:20)

Баптисты, адвентисты 7-го дня, пятидесятники, Иеговисты, это все секты от протестанства.
Лютеране и кельвинисты - это классические протестанты.

Ну, ты юморист. Баптисты, адвентисты, пятидесятники, это и есть лютеране и кальвинисты. Последователи Лютера и Кальвина.ПРОСВЕЩАЙСЯ

Ну, тогда скопцы, хлысты, последователи Порфирия Иванова, староверы, единоверы - это православные. 00062.gif

Староверы - точно православные. Кто такие "единоверы" - не знаю.
Може, верующие члены Единой России? 00062.gif
Мужчина -Ягморт-
Свободен
16-01-2012 - 20:00
QUOTE (dedO'K @ 16.01.2012 - время: 18:19)
QUOTE (ps2000 @ 16.01.2012 - время: 18:01)
Разницы не понял - про оговорку  00058.gif
Но от предмета разговора Вы уходите красиво  00064.gif
Да и как может быть естественным то, что воспевает грех (с оговоркой, что "по dedO'K")

Не вижу "воспевания" в том, что грех естественен. Так же, как естественен сатана, бывший когда то светлым ангелом, данным в услужение человеку и естественно восставшим в гордыне против господина своего. В этом естественный отбор для человека, у которого нет естественных врагов, кроме него самого.
Неестественность лишь в греховной подчиненности человека собственным слабостям. И эта неестественность карается.

Ай ,не согрешишь не покаешься, а покаешься почему бы не согрешить.
Это я про собственные слабости. И это совсем не неестественно, а вполне в духе современных реалий.
Да и Господь Бог милосерден и всепрощающий.
Мужчина dedO'K
Женат
16-01-2012 - 21:05
QUOTE (-Ягморт- @ 16.01.2012 - время: 21:00)
Ай ,не согрешишь не покаешься, а покаешься почему бы не согрешить.
Это я про собственные слабости. И это совсем не неестественно, а вполне в духе современных реалий.
Да и Господь Бог милосерден и всепрощающий.

Покаявшись, согрешил снова- значит, не покаялся, а, просто, рассказал.
Да и Господь Бог милосерден, но чаша греха не бездонна, может и переполниться, не на нас, так на детях наших. Закон Божий работает без сбоев и случайностей.
Ну и что у нас с лидером? Наставник или символ? Проповедник идеи или наиболее опытный практик? Впередиидущий или знамя, вокруг которого сплотятся заблудшие? Земной всемогущий полубог или духовная опора? Страх или воля?
Мужчина -Ягморт-
Свободен
16-01-2012 - 22:42
QUOTE (dedO'K @ 16.01.2012 - время: 21:05)


Ну и что у нас с лидером? Наставник или символ? Проповедник идеи или наиболее опытный практик? Впередиидущий или знамя, вокруг которого сплотятся заблудшие? Земной всемогущий полубог или духовная опора? Страх или воля?

С каким лидером?
Ведь сказано в писании - Не сотвори себе кумира.
Мужчина Fater
Женат
17-01-2012 - 00:11
QUOTE (-Ягморт- @ 16.01.2012 - время: 22:42)
QUOTE (dedO'K @ 16.01.2012 - время: 21:05)


Ну и что у нас с лидером? Наставник или символ? Проповедник идеи или наиболее опытный практик? Впередиидущий или знамя, вокруг которого сплотятся заблудшие? Земной всемогущий полубог или духовная опора? Страх или воля?

С каким лидером?
Ведь сказано в писании - Не сотвори себе кумира.

А "кумир" и не нужен... Нужен - ПАССИОНАРИЙ...
Мужчина i9o8
Женат
17-01-2012 - 00:17
QUOTE (Fater @ 17.01.2012 - время: 00:11)

А "кумир" и не нужен... Нужен - ПАССИОНАРИЙ...

Вы согласны, что он нужен не всем?
Женщина Marinw
Замужем
17-01-2012 - 08:14
QUOTE (-Ягморт- @ 16.01.2012 - время: 22:42)
С каким лидером?
Ведь сказано в писании - Не сотвори себе кумира.

Те кто проповедуют - не сотвори кумира, сами это не исполняют
Мужчина Sinnerbi
Свободен
17-01-2012 - 11:15
QUOTE (Fater @ 17.01.2012 - время: 00:11)


А "кумир" и не нужен... Нужен - ПАССИОНАРИЙ...

Приведите исторический пример пассионария который повел и не привел к какой либо войне. Независимо от результатов той войны. В России любой пассионарий шел к своей цели по колено в крови и по костям. Европа тоже до сих пор вздрагивает , вспоминая германского пассионария. Даже симпатичный мне Пиночет начинал со стрельбы осколочно фугасными по президентскому дворцу и концлагерей. Остается только Махатма Ганди, но это феномен индуистской культуры. В России такое не прокатит.
Мужчина dedO'K
Женат
17-01-2012 - 11:31
QUOTE (Sinnerbi @ 17.01.2012 - время: 12:15)
QUOTE (Fater @ 17.01.2012 - время: 00:11)


А "кумир" и не нужен... Нужен - ПАССИОНАРИЙ...

Приведите исторический пример пассионария который повел и не привел к какой либо войне. Независимо от результатов той войны. В России любой пассионарий шел к своей цели по колено в крови и по костям. Европа тоже до сих пор вздрагивает , вспоминая германского пассионария. Даже симпатичный мне Пиночет начинал со стрельбы осколочно фугасными по президентскому дворцу и концлагерей. Остается только Махатма Ганди, но это феномен индуистской культуры. В России такое не прокатит.

Ну, почему же, не прокатит? Александр lll миротворец. Святой Владимир. Сергий Радонежский. Преподобный Аввакум. Соловецкие монахи. Выгореция.
Это просто в СССР вбито в сознание, что пассионарий должен не только собрать, но и куда то вести, как Данко с пламенным сердцем в руке или гнать, как плохой пастух стадо, куда то в туманное, но светлое будущее.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-01-2012 - 11:35
Женщина Marinw
Замужем
17-01-2012 - 12:16
QUOTE (dedO'K @ 17.01.2012 - время: 11:31)
Это просто в СССР вбито в сознание, что пассионарий должен не только собрать,

Ну а собирать то некому. Ибо сначала качаем от себя нефть и газ, а потом ту часть, что к нам возвращается в виде долларов размещаем в западных банках или перетаскиваем в офшоры
Мужчина Sinnerbi
Свободен
17-01-2012 - 12:17
QUOTE (dedO'K @ 17.01.2012 - время: 11:31)
Ну, почему же, не прокатит? Александр lll миротворец. Святой Владимир. Сергий Радонежский. Преподобный Аввакум. Соловецкие монахи. Выгореция.
Это просто в СССР вбито в сознание, что пассионарий должен не только собрать, но и куда то вести, как Данко с пламенным сердцем в руке или гнать, как плохой пастух стадо, куда то в туманное, но светлое будущее.

Не прокатит я писал про пример Махатмы Ганди. Такого просто больше не было в истории. Александр III безусловно уникальный для России лидер, но во многом его успехи обусловлены усилиями его предшественника Александра II, которому повоевать пришлось, чтобы вытащить Россию после Крымской катастрофы. Упомянутые Вами святые очень далеки от нас в истории и как там было всё в реале сейчас уже не выяснить. Соловецкие старцы это конечно образцы духа, но они давали и дают духовное исцеление тем, кто к ним приходил и приходит. Сами они в мирские дела не встревали и не встревают. Это вобще ИМХО заслуга православной церкви, что она не лезла в непосредственное руководство, в отличие от Ватикана. Думаю не стоит нарушать эту традицию и выдвигать национального лидера из церковной среды. Просто это будет лишний повод спровоцировать выдвижение какого нить аятоллы в мусульманских регионах на саудовские деньги с американским оружием. Не сдюжит Россия такого. Рассыпется.
Мужчина dedO'K
Женат
17-01-2012 - 14:33
QUOTE (Sinnerbi @ 17.01.2012 - время: 13:17)
QUOTE (dedO'K @ 17.01.2012 - время: 11:31)
Ну, почему же, не прокатит? Александр lll миротворец. Святой Владимир. Сергий Радонежский. Преподобный Аввакум. Соловецкие монахи. Выгореция.
Это просто в СССР вбито в сознание, что пассионарий должен не только собрать, но и куда то вести, как Данко с пламенным сердцем в руке или гнать, как плохой пастух стадо, куда то в туманное, но светлое будущее.

Не прокатит я писал про пример Махатмы Ганди. Такого просто больше не было в истории. Александр III безусловно уникальный для России лидер, но во многом его успехи обусловлены усилиями его предшественника Александра II, которому повоевать пришлось, чтобы вытащить Россию после Крымской катастрофы. Упомянутые Вами святые очень далеки от нас в истории и как там было всё в реале сейчас уже не выяснить. Соловецкие старцы это конечно образцы духа, но они давали и дают духовное исцеление тем, кто к ним приходил и приходит. Сами они в мирские дела не встревали и не встревают. Это вобще ИМХО заслуга православной церкви, что она не лезла в непосредственное руководство, в отличие от Ватикана. Думаю не стоит нарушать эту традицию и выдвигать национального лидера из церковной среды. Просто это будет лишний повод спровоцировать выдвижение какого нить аятоллы в мусульманских регионах на саудовские деньги с американским оружием. Не сдюжит Россия такого. Рассыпется.

Но Церковь была и остаётся единственным лидером народа(из которого родом и люди во власти), других так и не появилось, хотя кто только не метил на это место. Как был и остаётся им Ислам в мусульманских народах.
Насчёт соловецких монахов: я говорил о расколе. Преподобный Аввакум; соловецкие монахи: преподобные Зосима, Савватий и Герман Соловецкие; выгорецкие монахи: Андрей и Симеон Денисовы, Трифон Петров, Иван Петров, Даниил Матвеев и др., были и остаются духовными лидерами части населения, сохранившей сплочённость и общественную и семейную структуру, без чего немыслимо свободное общество.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
17-01-2012 - 16:29
QUOTE (dedO'K @ 17.01.2012 - время: 14:33)
Но Церковь была и остаётся единственным лидером народа(из которого родом и люди во власти), других так и не появилось, хотя кто только не метил на это место. Как был и остаётся им Ислам в мусульманских народах.
Насчёт соловецких монахов: я говорил о расколе. Преподобный Аввакум; соловецкие монахи: преподобные Зосима, Савватий и Герман Соловецкие; выгорецкие монахи: Андрей и Симеон Денисовы, Трифон Петров, Иван Петров, Даниил Матвеев и др., были и остаются духовными лидерами части населения, сохранившей сплочённость и общественную и семейную структуру, без чего немыслимо свободное общество.

Как был и остается Ислам это мы действительно видим сейчас и еще увидим в ближайшем будущем. Думаю мало не покажется. А по РПЦ Вас опередил АбрАмович:
Накануне он обратился к патриарху Кириллу, а сегодня – к премьеру Путину.

«Володя, пока еще в твоих силах избежать кровавой революции»,- обращается Березовский к главе правительства. По его мнению, Владимир Путин «загнал себя в ловушку», должен уйти и сейчас может это сделать на любых условиях. «Возьми с собой столько, сколько сможешь унести». Березовский просит премьера отменить парламентские выборы, снять его кандидатуру с президентских и созвать Комитет национального спасения во главе с Патриархом.
Автор обращения уверен, что гарантом мирной смены власти и личной безопасности Путина может стать только Русская православная церковь. В комитет же,- считает Березовский,- может войти сам премьер, его партнеры и его противники. Вместе они могут подготовить свободные выборы.
«Володя, ты между двух огней. Одним – бунтовать. Другим – спасать свои шкуры. А отвечать за все тебе». Накануне Березовский написал письмо Патриарху Кириллу. Олигарх выразил уверенность, что предстоятель сможет обеспечить бескровную смену власти в России. Он попросит Патриарха «помочь Путину опомниться» и «мирно, по-христиански передать власть народу».

Письма Бориса Березовского вы можете прочесть на сайте «Эха Москвы».
Мужчина dedO'K
Женат
17-01-2012 - 16:47
QUOTE (Sinnerbi @ 17.01.2012 - время: 17:29)
Как был и остается Ислам это мы действительно видим сейчас и еще увидим в ближайшем будущем. Думаю мало не покажется. А по РПЦ Вас опередил АбрАмович:
Накануне он обратился к патриарху Кириллу, а сегодня – к премьеру Путину.

«Володя, пока еще в твоих силах избежать кровавой революции»,- обращается Березовский к главе правительства. По его мнению, Владимир Путин «загнал себя в ловушку», должен уйти и сейчас может это сделать на любых условиях. «Возьми с собой столько, сколько сможешь унести». Березовский просит премьера отменить парламентские выборы, снять его кандидатуру с президентских и созвать Комитет национального спасения во главе с Патриархом.
Автор обращения уверен, что гарантом мирной смены власти и личной безопасности Путина может стать только Русская православная церковь. В комитет же,- считает Березовский,- может войти сам премьер, его партнеры и его противники. Вместе они могут подготовить свободные выборы.
«Володя, ты между двух огней. Одним – бунтовать. Другим – спасать свои шкуры. А отвечать за все тебе». Накануне Березовский написал письмо Патриарху Кириллу. Олигарх выразил уверенность, что предстоятель сможет обеспечить бескровную смену власти в России. Он попросит Патриарха «помочь Путину опомниться» и «мирно, по-христиански передать власть народу».

Письма Бориса Березовского вы можете прочесть на сайте «Эха Москвы».

Он, что, пьяный был, когда писал это? Или "Трёх мушкетёров" начитался про кардинала Ришелье? Патриарх- это не Православная Церковь и, даже, не РПЦ МП, а один православный христианин, избранный предстоятелем Церкви, а не руководителем православных или наместником Бога на Земле. Он, наверное, его с папой римским попутал.
Мужчина Chelydra
Свободен
17-01-2012 - 17:16
Кстати, Кирилл ведёт себя очень подозрительно. Он мужик ушлый и информированный. ИМХО его поведение, это очень надёжный индикатор. Он сейчас мне напоминает крысу, которая ещё не сбежала с корабля, но взобралась на самый краешек, и вся напружинилась, перед прыжком. Это значит, что дела у Путина вовсе не так уж хороши, как можно подумать.
Мужчина Fater
Женат
17-01-2012 - 19:40
QUOTE (i9o8 @ 17.01.2012 - время: 00:17)
QUOTE (Fater @ 17.01.2012 - время: 00:11)

А "кумир" и не нужен... Нужен - ПАССИОНАРИЙ...

Вы согласны, что он нужен не всем?

Это - заблуждение. Только пассионарные личности ведут общество вперёд, к развитию и совершенствованию.
Само общество, в целом является субпассионарным :
"СУБПАССИОНАРИИ

Уместно здесь обратиться и к роли субпассионариев, которым при первой фазе этногенеза, собственно, не было места в системе. В любые времена есть люди, которые ни к чему не стремятся, хотят только выпить и закусить, поспать где-нибудь на досках за забором и считают это целью своей жизни. В первый период этногенеза они почти никому не нужны, потому что в системе, которая ставит перед собой огромные цели, стремится к идеалу, понимая под ним далекий прогноз, - зачем такие люди? ..." (Лев Гумилев) http://gumilevica.kulichki.net/EAB/eab05.htm

Другими словами эти люди ДУМАЮТ что им не нужен Лидер, тогда, как на самом деле, самой природой в них заложено за кем-то следовать..., но они об этом и не подозревают.
Мужчина ps2000
Свободен
17-01-2012 - 20:01
QUOTE (Fater @ 17.01.2012 - время: 19:40)
Другими словами эти люди ДУМАЮТ что им не нужен Лидер, тогда, как на самом деле, самой природой в них заложено за кем-то следовать..., но они об этом и не подозревают.

Пассионарий и национальный лидер две большие разницы
Пассионарии нужны обществу, без них нет развития
А вот национальный лидер нужен не всем
Мужчина i9o8
Женат
17-01-2012 - 20:03
Хм... Ну а вот если я не хочу ни за кем следовать на самом деле? Я предпочитаю самостоятельно выбирать место работы, отдыха, друзей и т.д. Я не хочу куда-то ехать работать по комсомольской путевке, грубо говоря, как это было раньше. Не хочу сторониться человека, как это было раньше, если его анкета нечиста. Хочу ехать в отпуск не туда, куда мне предложит местком, а туда, куда мне самому хочется. И многое-многое другое. Что на это скажете?
Мужчина Fater
Женат
17-01-2012 - 20:38
QUOTE (Sinnerbi @ 17.01.2012 - время: 11:15)
QUOTE (Fater @ 17.01.2012 - время: 00:11)


А "кумир" и не нужен... Нужен - ПАССИОНАРИЙ...

Приведите исторический пример пассионария который повел и не привел к какой либо войне. Независимо от результатов той войны. В России любой пассионарий шел к своей цели по колено в крови и по костям. Европа тоже до сих пор вздрагивает , вспоминая германского пассионария. Даже симпатичный мне Пиночет начинал со стрельбы осколочно фугасными по президентскому дворцу и концлагерей. Остается только Махатма Ганди, но это феномен индуистской культуры. В России такое не прокатит.

Моё мнение, человеческая история неразрывно связана с войнами. Война - часть человеческой натуры, если можно так выразиться. Война двигатель прогресса. "Мир во всём мире невозможен" (с), значит человечество будет воевать и задача Лидера - минимизировать потери для собственной нации в том числе и при войнах.
Пы.Сы. я не пропагандирую войну, просто я считаю что без неё никак. - сугубо прагматическое такое мнение.
Мужчина Fater
Женат
17-01-2012 - 20:40
QUOTE (i9o8 @ 17.01.2012 - время: 20:03)
Хм... Ну а вот если я не хочу ни за кем следовать на самом деле? Я предпочитаю самостоятельно выбирать место работы, отдыха, друзей и т.д. Я не хочу куда-то ехать работать по комсомольской путевке, грубо говоря, как это было раньше. Не хочу сторониться человека, как это было раньше, если его анкета нечиста. Хочу ехать в отпуск не туда, куда мне предложит местком, а туда, куда мне самому хочется. И многое-многое другое. Что на это скажете?

Вы можете отвлечься от "ужасного советского прошлого"??? Я не про Генсека Вам говорю ,а про Лидера нации...
Мужчина Sinnerbi
Свободен
17-01-2012 - 22:29
QUOTE (Fater @ 17.01.2012 - время: 20:38)

Моё мнение, человеческая история неразрывно связана с войнами. Война - часть человеческой натуры, если можно так выразиться. Война двигатель прогресса. "Мир во всём мире невозможен" (с), значит человечество будет воевать и задача Лидера - минимизировать потери для собственной нации в том числе и при войнах.
Пы.Сы. я не пропагандирую войну, просто я считаю что без неё никак. - сугубо прагматическое такое мнение.

Ну в войну то необходимость лидера понятна. Решение должен принимать один, который потом за всё ответит. Демократия и прения с дебатами в войну это самоубийство. А вот необходимость войн это вопрос спорный. Да не жили никогда без войн, ну так надо начинать. Тут ведь поговорка лучше поздно чем никогда не сработает. Кажется Эйнштейн сказал - я не знаю какое оружие будет в 3й мировой войне, но 4я точно будет с луками и стрелами. Планета стала маленькая - 7мин подлетное время боеприпаса из одного конца Земли в другой. По сему надо учиться жить без войн. К стати пример такого национального лидера есть в России это Александр III. А натура человеческая очень быстро приходит в себя после агрессивной воинственности. Самые ярые пацифисты это те кто остался цел в окопах.
Мужчина alim
Свободен
17-01-2012 - 23:55
QUOTE (Fater @ 17.01.2012 - время: 20:38)
Моё мнение, человеческая история неразрывно связана с войнами. Война - часть человеческой натуры, если можно так выразиться. Война двигатель прогресса. "Мир во всём мире невозможен" (с), значит человечество будет воевать и задача Лидера - минимизировать потери для собственной нации в том числе и при войнах.
Пы.Сы. я не пропагандирую войну, просто я считаю что без неё никак. - сугубо прагматическое такое мнение.

Ну вот Вы сами на свой вопрос и ответили: что бы появился "лидер нации", надо организовать войну. По мне так лучше лидера пристрелить сразу, пока войну не организовал.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ...
  Наверх