Взрослая социальная сеть
 i9o8 Женат |
09-01-2012 - 23:49
По идее за лидером подобного ранга народ должен идти хоть куда. |
||||||||||
Sinnerbi Свободен |
10-01-2012 - 00:04 Если всё таки рассматривать кандидатуру национального лидера, как средство управления в переходный период к какому либо дальнейшему ответственному народовластию, то стоит присмотреться к Пиночету. Он поставил задачей своей диктатуры экономические преобразования в стране. Для России такой лидер вариант, т.к. с такими многовековыми традициями отношений типа барин - холоп, я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак, нам сходу можно въехать только в дерьмократию, каковую мы сейчас и имеем. Може и необходим некий переходный период, когда привычный батющка, кормилец, поилец, отец всех народов наводит порядок как положено , как нам привычно с поркой на конюшне, с зуботычинами в пьяное рыло, чтоб мы умилялись его крепкой руке , утирая кровавые сопли. Но при этом строятся и запускаются экономические механизмы, при которых ты сам отвечаешь за себя - как потопаешь, так и полопаешь, без труда не вытянешь и рыбку из пруда и т.д. При этом вся его лидерская вертикаль настроена так, чтоб не давать воровать и постепенно сводить класс чиновников к нулю, заменяя их выборными. Примеры из нашей новейшей истории не годятся. Параноики от власти. В погоне за ее сохранением вляпывались в одну войнуу за другой. В едином порыве за очередным вождем куда нить мыть сапоги в Индийском океане я не хочу. Да и мыл я их уже в этом океане. Только вот пришлось шнуровку резать и сбрасывать их нах, чтоб не утонуть до утра пока подберут. |
||||||||||
alim Свободен |
10-01-2012 - 00:53
1. Какая была жизнь в той стране - очень хорошо известно. Я там жил, и никому не пожелаю. Лично я буду отстреливаться от коммунистов до последнего патрона, последний оставлю себе (лучше так, чем в коммунизм). 2. Слабых всегда уничтожают - это закон. Слабых необходимо уничтожать, причем именно искусственно, дабы вместе со слабыми естественно не погибли бы сильные. Не в том беда, что СССР уничтожили искусственно, а в том, что СССР было слабым. Сильных уничтожить невозможно ни искусственно, ни естественно. 3. Слабость СССР собственно в основном в том и заключалась, что для этой системы жизненно необходимо иметь национального лидера. А это опасно. Лидер не всегда может оказаться умным (честным, патриотичным и т.д.) человеком. Более того рано или поздно, но лидером обязательно окажется какой-нибудь дурак (куда же без дураков-то), а следовательно крах неизбежен. Необходимо строить систему принципиально не зависящую от личных свойств главы государства. Только такая система жизнеспособна. И такая система есть - это демократия. Демократия не идеальна, но она устойчива и жизнеспособна. Наличие национального лидера не просто не нужно, оно ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ! |
||||||||||
bpv-21 Женат |
10-01-2012 - 01:02 Зачем лидер?,хватит себя сказками убаюкивать про царя батюшку,нужна профессиональная команда управленцев из учёных,экономистов,юристов и политиков,хотя для нашей страны это фантастика. |
||||||||||
Sorques Женат |
10-01-2012 - 02:35
Своего Пиночета в России пока нет, военный диктатор подобный ему явление не частое...Ну а просто правильного пацана в генеральском звании, ставить опасно... |
||||||||||
 Marinw Замужем |
10-01-2012 - 02:57
Только вчера услышала по ТВ выступление одного из кандидатов на пост президента США, он сказал - Хочу стать национальным лидером (теперь возникает вопрос - А демократия в США или нет) |
||||||||||
| Marinw Замужем |
10-01-2012 - 03:05
Да, негодяи коммунисты отнимали средства производства. Поэтому их (бывших коммунистов, а в их лице Сталина) ненавидят наши олигархи крупные и мелкие. Справедливость понятие не совместимое с нашими капиталистами А гитлеровская Германия была слабым государством? А Англия, захватившая колонии на половине земного шара? |
||||||||||
People's Avenger Свободен |
10-01-2012 - 03:45
Да, не переживайте вы так насчет патронов!... Таких как вы будут единицы против 99,999% остального народа. Как дадут залп! Так вы вместе со всеми своими патронами и останетесь... навсегда... Поэтому патроны вам вообще и не понадобятся по большому счету. Вам достаточно будет просто взять палку и изобразить, что стреляете. Эффект будет абсолютно одинаковым. 
По вашей теории сейчас самое время уничтожить Европу и США, поскольку они сейчас как раз экономически ослабели. И сделать это должен тот же Китай, который сейчас силен. И сделать искусственно, например вместе с Россией и другими странами-кредиторами. И очень жаль, что они так не сделали, когда кризис был в самом разгаре. Но в принципе новый кризис приближается, а он будет еще мощнее, так что время и возможности есть...
На самом деле такая система еще более слабая, неустойчивая и падает с еще большим грохотом.
Потому, что дедушки и бабушки наших олигархов, вроде Абрамовича, сидели при Сталине в лагерях. А сидели они там от того, что их загребущие ручки так и тянулись к народному добру, так к ним и липло чужое. Но у Иосифа Виссарионовича такая прихватизация не проходила, а все прихватизаторы получали по своим жадным ручонкам и со своими алчными глазенками отправлялись в специально созданное хозяйство уже бесплатно трудиться на народ, который им так хотелось обокрасть. А СССР уничтожили потому, что некому было вовремя уничтожить его будущих предателей. Расслабились после 1953 года и великолепная система очистки управляющих кадров от всякой гнуси, гадости, от врагов и предателей, от желающих погреться будущих грабителей страны и народа, - была полностью разрушена. В плане самоочистки без Сталина конечно система ослабела, не спорю. В любой системе для надежной работы обязательно производится чистка и контроль агрегатов. Особенно тщательно и регулярно чистят и контролируют ключевые агрегаты и узлы. Как только в таких узлах находят брак, так сразу производят замену, а некачественные выбрасывают на помойку. Работала бы система контроля и очистки, и заклейменный с рыжим давно бы трудились в лагерях, а не размышляли о том, как-бы уничтожить СССР и все разворовать. И все остальные их подельники из числа архитекторов развала были бы рядом с ними - на нарах. А система была бы улучшена, перепроектирована с учетом новых реалий и нормально работала бы. Всякий мусор, который мог вылезти на периферии убрали бы как в Китае на площади Тяньаньмэнь специальными машинками. И все бы снова прекрасно работало на благо всего народа.  Это сообщение отредактировал People's Avenger - 10-01-2012 - 06:12 |
||||||||||
dedO'K Женат |
10-01-2012 - 06:26 Ну, вот. Всё и встало на свои места... Ушёл из разговоров национальный лидер, испарился царь, и остался барин. "Вот приедет барин, барин нас рассудит"... Кондовый такой барин с конюшней и батогами. |
||||||||||
| People's Avenger Свободен |
10-01-2012 - 06:41
Ну, если вы о Сталине...?... То я очень смутно себе представляю барина, который своим наследникам оставляет только по паре изношенных гимнастерок, сапог, шинелей, битые кружки, графины, да 30 тысяч рублей. Странный такой барин, который все для народа создавал и народу же и оставил, а не родне своей... Непонятно для чего барствовал-то тогда, если в барина записан...?... |
||||||||||
| alim Свободен |
10-01-2012 - 06:49
Ой! Уже боюсь! Щаз валенки зашнурую и за памперсами побегу  Только вот незадача, чего это 146% из ваших 99,9 за Путина голосуют? И даже палку брать не понадобилось, просто ЦИКнули и все заткнулись, во главе с Зюгановым. А чего ему? Пайку в Госдуме выделили, так он и счастлив по самые немогу. Нет, ритуальные заклинания и проклятья в недрах своего сайта прокричал конечно, но так что бы особенно никто не слышал. Как были позорники, так и остались! Так что, полно те вам щеки-то надувать! |
||||||||||
| ps2000 Свободен |
10-01-2012 - 07:41
Смотря какой? Я и пытался выяснить, что это за зверь такой. Получается - не нужен. Но все равно интересно, какая часть населения за ним пойти должна, что бы носить гордое имя Национального Лидера? |
||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
10-01-2012 - 08:10
У нас каждый по отдельности нормальный, умный человек, а когда коллективом ,ну не очень получается. Вт по этому и ищем царя что б он мог рассудить и инициативы бы исходили только от него. А то совдепии инициатива наказуема была и по моему еще мы не избавились от этого. Говорить мы мастаки , морду бьем друг другу доказывая в своей правоте, а как до дела ,сразу жеж пожухаем,думая - "А нафига мне это все". |
||||||||||
| dedO'K Женат |
10-01-2012 - 08:11
А что, Сталин звонил, обещал воскреснуть со дня на день? |
||||||||||
| Marinw Замужем |
10-01-2012 - 08:36
Интересно в какой стране Вы живете, если считаете Зюганова лидером левых сил или проводником коммунистических идей. Это приспособленец, за которого голосовали из чувства протеста к ЕР. Так что не надо думать, что он пользуется авторитетом или что его слова для многих здесь что-то значат |
||||||||||
| Sorques Женат |
10-01-2012 - 11:12
Что же вы все на деньги переводите...Франко и Пиночет, так же своим детям сокровищ не оставили, во власть идут не ради таких примитивных вещей, но у вас какие то собственные представления об этом... |
||||||||||
Безумный Иван Свободен |
10-01-2012 - 12:20
А ради чего? |
||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
10-01-2012 - 12:38
Ради власти, как бы это не банально звучит. |
||||||||||
| Sorques Женат |
10-01-2012 - 12:41
Я даже растерялся...Ты тоже считаешь, что только ради бабла? Тогда почему все, это бабло тратят на получение этой самой власти? В ЕС и США, откатов нет, а зарплаты маленькие..Власть, круче бабла, по ощущениям...Хотя я во власти не был... |
||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
10-01-2012 - 13:03
Власть ради власти? Власть это процесс, работа, благодаря которой человек достигает чего-то материального. А процесс ради процесса это как-то нематериально. Власть это тяжелая работа и ответственность. Если ее честно тянуть, дело неблагодарное, но можно использовать власть для наживы. |
||||||||||
Fater Женат |
10-01-2012 - 13:15
В принципе довольно точно сказано... в "Матрице" Он назывался (если не ошибаюсь) Архитектор... Ну, а здесь можно его назвать Главный Механик. |
||||||||||
| Fater Женат |
10-01-2012 - 13:25
Немного не по теме... прошу прощения у модераторов и самого себя. Но раз уж Вы честно и прямо ответили на мой вопрос в этой теме, прошу Вас так-же честно и прямо ответить, а чем Вам так коммунизм ненавистен??? (тем более, что при нём толком никто ещё и не жил)  |
||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
10-01-2012 - 13:46
А я бы локтем перекрестился, появись такая возможность.
Не боитесь в один миг вдруг оказаться слабым? И все будут проходить мимо равнодушно и брезгливо. А кое-кто еще и пнет.
Скажите, владелец контрольного пакета акций может в один миг разрушить свою прибыльную корпорацию? А кого проще уничтожить человеческий организм или кучу опарышей-индивидуумов, пожирающих труп?
Для любого высокоразвитого организма главное это голова. |
||||||||||
| Marinw Замужем |
10-01-2012 - 14:02
Конечно зарплата копеечная. 1. Сколько должна стоить охрана, которая у Путина + 2. Во сколько обойдется самолетный парк и постоянные перелеты + 3. Во сколько обойдется жилище и обслуга + 3. Любое передвижение (машины и т.п.) + Вот теперь сосчитайте и скажите много ли народу в стране может потратить на себя такие деньги. И зайдите в Компромат РУ. Там есть данные какие капиталы нарастили друзья Путина за это десятилетие У нас власть приносит деньги и не маленькие |
||||||||||
| Sinnerbi Свободен |
10-01-2012 - 14:14
У стармеха есть еще 2й,3й и еще бывал даже 4й механик (король воды, говна и пара). У механиков в свою очередь мотористы, которые и крутят те самые гайки и винтики. С ними то как? Тоже без страха и упрека? Прям все? Можно конечно полностью менять вахту - ставить новых, а старых в расход, как это делал отец народов, но когда кадры решают всё, то во власть лезут всё более и более паскудные типы, а в результате остаются одни подхалимы и жополизы безграмотные. И что еще особенно актуально для России полностью обесценивается жизнь тех самых винтиков и их миллионами в ямы, и не всегда над этой ямой столбик с крышкой от консервной банки с номером этого винтика. Могут и просто зарыть бульдозером всех до кучи. При таком раскладе мы щас обезлюдеем. Все запасные винтики кончились еще в ХХ веке. |
||||||||||
| Sorques Женат |
10-01-2012 - 14:26
Забыли еще упомянуть спец.связь и различные резиденции, но такое есть, у каждого главы государства...Не пойму о чем это говорит...У Сталина, Хрущева, Брежнева, у Фиделя Кастро, Рейгана... было все тоже самое... |
||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
10-01-2012 - 14:35
Когда Раиса Максимовна в сопровождении мужа приехала на озеро Рица, она посетила домик в котором отдыхал Сталин. http://www.turism.irnd.ru/page260.html Раиса Максимовна брезгливо осмотрела домик снаружи и сочла ниже собственного достоинства входить туда. |
||||||||||
| Sorques Женат |
10-01-2012 - 14:39
Бывает... времена меняются и вкусы..Я в Шотландии, был на экскурсии в некоторых замках, так они от каменных сараев ничем не отличаются, но в них эрлы жилы... |
||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
10-01-2012 - 14:42
Вот и скажи, целесообразно ли добиваться поста руководителя советской империи ради того, что бы последние 5 лет правления бесплатно пользоваться государственным охотничьим домиком сроком от 4 дней до 1 месяца в году? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-01-2012 - 14:45 |
||||||||||
| ps2000 Свободен |
10-01-2012 - 14:47
Странные Вы цели видите - урвать, хапнуть, нажиться Бывают и другие приоритеты |
||||||||||
| Chelydra Свободен |
10-01-2012 - 15:03
Жизнь, это тоже лишь процесс. Кстати, возможно в непонимании этого очевидного факта и кроется причина той горькой «обездоленности», на которую так любит жаловаться People's Avenger, и прочая красная компашка. Всегда есть некая материальная цель, к которой можно мучительно стремиться. Завидовать всем тем, кто уже достиг. Машина, квартира, яхта. Список бесконечен. И зависть красных неутолима. |
||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
10-01-2012 - 15:15
Если вначале все вместе что-то строили, а потом все это взяли и отдали кому-то одному. Это зависть или нет? |
||||||||||
| ps2000 Свободен |
10-01-2012 - 15:15 И все-таки я не совсем понимаю, что такое национальный лидер. Зачем он нужен? Нужна цель, идея. У нормального человека она есть. Зачем бежать за чужой целью - не совсем понятно. Но пытаюсь анализировать получается, что ищут не лидера, а пастуха или надсмоторщика. А некоторые и вообще козла - который ведет бычков на бойню Ничего не понимаю - разъясните кто сможет |
||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
10-01-2012 - 15:15
Какие например? |
||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
10-01-2012 - 15:18
Стае нужен вожак. Стая всегда сильнее одиночек и эффективнее сможет защититься и добыть пищу. |