Взрослая социальная сеть
 Свободен |
18-01-2007 - 00:13
Ух ты! Расскажите? Что это такое? Это не заразно?
Почему? Интересно но времени нет. Вот я и прошу расскажите. Поделитесь фактами.
Ну вот, а Melian сомневалась, что это политика. 2 Melian. Это политика в чистом виде. В одной европейской стране, в прошлом веке тоже замешивали свои человеконенавистнические идеи на эзотерике и язычестве. Меня тут в невежестве обвиняли. Я не претендую на просвещённость, но все эти игры в «язычество» существуют только с одной целью. Догадываетесь с какой? 2 Gaudi ходил я и на форумы и на сайты. Каша из невежества и нацизма. Больше НИЧЕГО.
. Ну это то надеюсь не тайна? Кто проводил исследования, генетические? Или опять на слово верить? Или генетиков тех евреи истребили?
Подтверждение расовой теории генетикой дадите? Olga35.
Вас очень удивит если вы вдруг узнаете, что моя «колыбель» атеизм? Я пока прошу только реальных доказательств. Но их почему то нет. Почему? |
||||||||||||
| Свободен |
18-01-2007 - 00:35
Доказательств чего? Вашего атеизма? так это не ко мне... |
||||||||||||
 palladin777 Свободен |
18-01-2007 - 00:44
Есть коренные народы Севера и Сибири. Изучаете быт, мировоззрение и вы получите представление о верованиях дохристианской эпохи. |
||||||||||||
| palladin777 Свободен |
18-01-2007 - 00:47 Думал темка просто для трепа а оказалось есть такая проблема см. сегодняшнюю лентe newsru  http://www.newsru.com/religy/17jan2007/swastika.html |
||||||||||||
| Свободен |
18-01-2007 - 01:05
Заявлений автора темы. Пока только декларации. palladin777
palladin777, вы тоже уподобились автору темы? А рассказать-просветить? Никак?
Вы знаете, если бы автор темы заявил, что он Буддист и ему запрещают свастику рисовать для ритуальных целей, я бы первый возмутился этим запретом. Или индус. Но из таких, как ни странно, очень забавные «кришнаиты» получаются. Как ни пытаются Харе Кришна крикнуть, всё Хайле Гитлер выходит. |
||||||||||||
| palladin777 Свободен |
18-01-2007 - 01:21 Ну увольте...Или Вы предлагаете мне написать прямо на форуме монографию о языческих культах. Уж коль не знаете с чего начать свой путь познания традиционных культов, то начните с книжки "Чукотские народные сказки". А уж коль вообще серьезно, то я прекрасно понимаю досаду христианина, что так и не смогли "добить" традиционные верования. Имею "счастье" наблюдать непосредственно как злобно реагируют католические чины на появление аллюзий в язычество и также имею "счастье" сравнить с тем что пытаются вдолбить в головы православные чины. Могу обрадовать - хрен редьки не слаще. |
||||||||||||
| Свободен |
18-01-2007 - 01:43
В противовес могу предложить изучить верования аборигенов Новой Гвинеи или индейцев Амазонки. Тоже можно найти много трогательного. Может даже выяснить вопрос за что аборигены съели Кука.
На это нет досады. Ввиду полного отсутствия верований. Есть досада на нацистский засёр мозгов молодёжи. Это да. Присутствует.
Ну зря вы так на своих католиков. Хоть это и странно для Православного, но постараюсь защитить их. Может это мудрость в них говорит. За Литву они переживают. Понимая, что если допустить т.н. неоязычество, то не ровён час пол Литвы будет заниматься тем, чем вы мне предлагали – изучать быт и мировоззрение народов севера и Сибири. Причём в непосредственном контакте с этими народами. Вы немцев поспрашайте, они знают. |
||||||||||||
papa Свободен |
18-01-2007 - 02:13 Безусловно, запрет на использование свастики - это неправильно. Так же, как и запрет на высказывание собственного мнения по поводу Холокоста. Так же, как и запрет на использование пятиконечной звезды, креста, серпа и молота, звезды Давида и проч. Сюда же отнесем запрет на критику коммунизма, национал-социализма, монетаризма, марксизма, гитлеризма и гомосексуализма. |
||||||||||||
| palladin777 Свободен |
18-01-2007 - 02:16
Только не надо все в одну кучу валить. Ничего общего между традиционными культами и нацизмом не вижу в упор. Более того знание проистории как раз и есть лекарство от нацизма. Ну а происторию никак нельзя изучать в отрыве от бытовавшей религии. Также хотелось-бы напомнить о том что наиболее одиозные правители Европы до новейшего времени были горячими сторонниками традиционного христианства ибо вполне отчетливо понимали какое мощное средство воздействия на массы они имеют. Более того смею напомнить о роли православной церкви в гонениях инородцев (иноверцев) в царской России. Ну а напоследок напомнить о том какую религию декларируют ультра-правые. Ах да...забыл дать ссылку http://www.rusprav.org/ - наслаждайтесь  |
||||||||||||
| papa Свободен |
18-01-2007 - 02:20 смею напомнить о роли православной церкви в гонениях инородцев (иноверцев) в царской России Простите, а можно ссылочку? Только не из "Краткого курса истории ВКП(б)". |
||||||||||||
| palladin777 Свободен |
18-01-2007 - 02:35
А чем "Краткий курс..." не источник? А это так, для прочтения http://tzone.kulichki.com/religion/teosof/terror_rpc.html |
||||||||||||
megrez Свободен |
18-01-2007 - 12:44
Вы исходите из ложного предположения о том, что есть закрытый перечень идеологий/культов, которым можно использовать свастические символы. |
||||||||||||
chips Свободен |
18-01-2007 - 15:48
Отчасти с таким суждением можно согласиться... Есть видимо среди неоязычников странные типы, подобные толкиенистам, историческим реконструкторам или хиппи. Но нельза также и отрицать тот факт, что в глубине народа безусловно сохранялись языческие верования, часто парадоксальным образом сочетающиеся с христианством.  |
||||||||||||
 Immortal Свободна |
18-01-2007 - 16:51 По мне, подобные запреты и есть по форме - фашизм, а по сути - идиотизм. |
||||||||||||
| megrez Свободен |
18-01-2007 - 17:10
Совершенно верно. Вольно процитирую одного человека... "Фашизм начинается не с символики.Он начинается с идеологии.С ограничения свободы.С навешивания ярлыков инакомыслящим.С криков "сам бы вешал",с безумных зашореных глаз,и фанатичных заученных выкриков.Вот это-куда опаснее изображения свастики. Вот где потенциальная возможность возникновения фашизма,тоталитаризма,и пр.В головах не желающих думать людей.Кто с ними не согласен-тот враг народа,предатель,фашист(коммунист),и подлежит расстрелу.Сколько блин уже можно наступать на эти средневековые грабли... Не нужно доводить до абсурда.Не надо выплёскиывать свои страхи в общество.Тряситесь под одеялом.Неужели непонятно,что эти судороги оказывают совершенно обратный эффект?" (с) |
||||||||||||
| papa Свободен |
18-01-2007 - 23:22 2 palladin777 Почитал творчество г-на Шацкого, почитал. Уж как старался парень, но ничего не нашел про гонения РПЦ на инородцев и иноверцев. С еретиками и колдунами разбирались - это верно. Но с просвещенной Европой уж никак не сравнить, сам Шацкий подтверждает. А вот про иноверцев (старообрядцев не считаем - и не иноверцы, и не инородцы) - что-то кроме единичных случаев ничего не нашел. Террором что-то и не пахнет, не находите? |
||||||||||||
| palladin777 Свободен |
19-01-2007 - 00:01
Это я так "для затравки" про статус иноверцев в царской России много интересного можете найти. Еврейскую тему не трогаю пока вовсе. Ну а на rusprav зайдите - там как раз "истинно православные". А что в сравнении с Европой то как я уже писал- однохерственно, что христианско-католический, что христианско-православный фанатик или негодяй. И если теперь у нас кое кто хотят видеть страну католического талибана, то в России РПЦ совсем не против иметь страну православного талибана. Вот и в школах уже подоспела промывка мозгов. Так что у христианских фанатиков еще есть шанс снова разжечь костры. |
||||||||||||
Anenerbe Свободен |
19-01-2007 - 00:58
Все правильно, идею нацистскую или языческую нельзя запретить. Ее только можно опровергнуть другой идеей. |
||||||||||||
| chips Свободен |
19-01-2007 - 11:06 Вот такую свастику публикует...."Московский комсомолец"! Антифашисты, где ваши гневные голоса?  |
||||||||||||
| Immortal Свободна |
19-01-2007 - 12:09 А антифа лает, только когда команду соответствующую получает. По мне, даже так: что бы ни значил тот или иной символ во всемирной истории - или в истории ("трагедии" и т.п.) отдельного народа, это не даёт права его запрещать в принципе. Если угодно, мировая бойня не рождается ни из свастики, ни из креста, звезды, ни из имперского орла. Она рождается из назревших международных противоречий, перенаселённости, накопления военной силы... Плюс, воля руководства. Потому, когда говорят, что надо запретить "всех этих фошшшшыстов", чтобы не было "повторения 1941 года", мне смешно. Войну провоцируют как раз те, кто доводит ситуацию внутри страны до того, что русским уже "больше трёх не собираться", зато инородцам - диаспоры, землячества, клубы, фонды, кружки по интересам и т.п. Любой убитый инородец, даже убитый своими же - повод для 2-недельных завываний в СМИ о зловещем фошшшшызме, нависшем над страной. Любая стычка с инородцами - повод к тому же. Геноцид, холокост - и прочий бред.  Дошло до того, что отдельные двуногие, преуспевшие в толерастии и общечеловетии, уже и крест объявляют фошшшыстским символом. И бритую голову. Скоро, наверное, быть блондином - тоже будет "оголтелым фошшшызмом" и пропагандой межнациональной розни. Все должны быть чёрными и носатыми, а иное - фошшшызм и диск'иминация.   |
||||||||||||
| chips Свободен |
19-01-2007 - 12:17
Слово флаг греческого происхождения от слова “флего” что означает “сжигать, озарять, гореть”. С глубокой древности восточные славяне – русы имели свои слова для обозначения флага. Наиболее древнее – “стяг”. Стяг у русских дружин был с языческих времен. На страницах летописей можно видеть красочные рисунки: воин держит длинный шест с кусками яркой ткани с изображением языческого бога. С принятием христианства стяги изменяются. На полотнищах изображаются русские святые. На поле Куликовом воинов вдохновляло знамя – икона – хоругвь с изображением Спаса Нерукотворного. Его, по преданию, вручил князю Дмитрию Сергий Радонежский. Этот стяг – знамя был темно – багряного, червленого, как тогда говорили, цвета. Цвет флага никогда не выбирается случайно. Даже русские цари при утверждении флага должны были считаться с древними традициями народа, с их любимыми цветами. В соответствии с геральдическими принципами в России право на существование имеет черно – золото – белый флаг, поскольку в нем заимствуются цвета государственного герба: черный цвет – державного Орла, золотой – фон герба, принятого еще Иваном ІІІ, белый – цвет одежд Святого Георгия Победоносца. Этот флаг существовал до петровских времен. Тогда же появился бело-сине-красный флаг, но как флаг морской. В январе 1705г. Петр І издал указ о даровании бело-сине-красного флага коммерческим и торговым судам. Этот флаг в течение полутора веков верой и правдой служил торговле России, но никогда не утверждался как государственный. Борьба за признание его в качестве государственного продолжалась до 1914г., когда государственным флагом признали черно- желто- белый, а бело-сине-красный флаг сохранился только для судов внутреннего плавания. Однако споры и обсуждения продолжались. С началом первой мировой войны споры прекратились, неопределенность с государственным флагом осталась. |
||||||||||||
tantrik Свободен |
19-01-2007 - 14:53
|
||||||||||||
| Свободен |
19-01-2007 - 16:30
Так вот об этом я всю эту тему и толкую ! Давайте запретим тогда и христианский крест и большевитскую красную звезду ! Свастика, кстати, это помимо религиозного еще и русский народный символ. Еще недавно, в 19 веке крестьяне в Рязанской, Костромской, Архангельской областях вышивали узор из свастики на своих передниках и женских платьях, на салфетках и полотенцах. Красным по белому. Я видел эти одежды и полотенца, просто не могу сейчас фото показать. В любом этнографическом музее в Поморье есть такие вещи. |
||||||||||||
| Свободен |
19-01-2007 - 16:35
Хорошо сказала ! Браво !  Пы.Сы. Не могу репутацию поднять, так нужно 2 дня. |
||||||||||||
ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
19-01-2007 - 19:33
не надо утрировать и сходить с ума  Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 19-01-2007 - 20:48 |
||||||||||||
| Свободен |
20-01-2007 - 10:34 Вот именно ! Не надо нашим властям сходить с ума ! А то увидели на славянском сайте свастику и тут же закрыли этот сайт, а заодно начали преследовать членов этой славянской общины, которые к фашистам, скинхедам и экстремистам не имееют никакого отношения ! |
||||||||||||
| Свободен |
20-01-2007 - 10:37 Вот тут информация появилась. Англичане разрешили носить религиозные символы - христианский крест, звезду Давида и т.д. Значит свастику тоже можно прикалывать к лацкану пиджака. " Сотрудникам British Airways разрешили носить религиозные символы " Британская авиакомпания British Airways разрешила своим сотрудникам носить религиозные символы. Теперь работники BA смогут прикалывать к лацканам пиджаков христианские кресты, звезды Давида и другие религиозные символы либо носить их на цепочках. Перед принятием данного разрешения британская авиакомпания провела консультации с различными религиозными группами в Великобритании, в том числе с представителями католической и англиканской церквей, а также с Советом мусульман в Великобритании. К таком шагу руководство BA подтолкнул скандал, связанный с увольнением из компании одной сотрудницы, Нади Эвейды, носившей поверх одежды крестик на цепочке. Н.Эвейда работала в аэропорту Хитроу. После увольнения она заявила, что имела дело с дискриминацией по религиозному принципу, передает (С) Associated Press. Против главной авиакомпании страны выступили многие англиканские священники, призвавшие к бойкоту British Airways. Руководство авиакомпании попыталось сгладить углы, заявив, что речь шла не о запрете на ношение христианских символов, а о корпоративных правилах, предусматривающих единый стандарт униформы. "В других авиакомпаниях принята точно такая же система", - говорилось в заявлении British Airways. Однако эти объяснения не удовлетворили христианских лидеров. Так, епископ Лондона преподобный Ричард Чартрес в интервью "Би-Би-Си" призвал руководство авиакомпании одуматься и отойти от слепого следования правилам. "British Airways стоит еще раз все взвесить и изменить свое решение", - заявил он. В результате авиакомпания вняла призывам церкви. 20.01.2007 |
||||||||||||
Goodmen Женат |
20-01-2007 - 20:51
Да это бред - сажать за символ. |
||||||||||||
| chips Свободен |
22-01-2007 - 10:45
Для нас это не актуально, ибо нательный крест носят под одеждой. |
||||||||||||
| ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
22-01-2007 - 12:40 Свастика по сей день широко используется в официальной символике и ещё шире использовался в ней ранее - большая значимость свастики не могла остаться незамеченной разработчиками гербов и флагов. На нашей земле самым выразительным примером будет герб семьи Борейко(http://www.algiz-rune.com/images/swastika/bore2.htm). Это имя, по легенде, было пожаловано одному боярину главой Великого Княжества Литовского Гедимином за победу над татарским воином, которая решила судьбу всего княжества. В гербе этого рода белая свастика расположена на красном поле. На этом рисунке(http://www.algiz-rune.com/images/swastika/bore1.htm) мы видим главу рода с дружиной. Не правда ли, вид у них более чем внушительный и устрашающий? Что касается относительно недавнего времени, то интересен в этом отношении герб Львовского Национального музея(http://www.algiz-rune.com/images/swastika/lvov.htm), принятый в 1909 году. Связь свастики с небесными светилами в нём подчёркнута символическими изображениями по бокам, которые могут иметь как солярное, так и лунарное происхождение. На рубеже XIX и XX веков была провозглашена Панамская республика, на флаге которой была изображена свастика(http://www.algiz-rune.com/images/swastika/panama.htm), древний символ населения этой страны. Из-за ассоциаций с гитлеровским режимом свастика в 1942 году была модифицирована красным носовым кольцом, национальным украшением панамских индейцев. Свастика в той или иной форме до сих пор красуется на гербах Острова Мэн и Южной Осетии, а также на флаге индийских джайнистов(http://www.algiz-rune.com/images/swastika/djain.htm). В Финляндии свастика входит в президентский штандарт(http://www.algiz-rune.com/images/swastika/finn.htm), то есть фактически в знамя республики, а также включена в военный и военно-морской флаги страны и, кроме того, применяется в качестве орденского знака на цепи Большого Креста ордена Белой Розы (высший финский орден, которым могут быть награждены высокие иностранные государственные деятели), в ордене "Крест Свободы" девяти степеней. Сохранение свастики в числе своих государственных символов Финляндия мотивирует тем, что для нее свастика не связана с фашизмом, поскольку была введена в этой стране в 1919 году, то есть до появления ее в Германии. |
||||||||||||
| chips Свободен |
22-01-2007 - 12:50
 http://geraldika.ru/symbols/148 Флаг Республики Ингушетия представляет собой прямоугольное полотнище из трех горизонтальных полос: верхней - зеленого, средней - белого и нижней - зеленого цвета. Средняя полоса - широкая. В центре широкой белой полосы изображен красный солярный знак. Южная Осетия:  |
||||||||||||
| ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
22-01-2007 - 13:27 Свастика исключает любую возможность однозначного толкования. Это же относится и к происхождению этого символа. Весьма сложно прийти к единой точке зрения в вопросе о корнях и причинах появления свастики. Тем не менее необходимо упомянуть точку зрения, высказанную Томасом Вильсоном в его серьёзном труде о свастике, который был издан в 1894 году. В этой книге он ссылается на Шлимана, исследователя Трои, который рассказывает о культе птиц в системе верований троянцев. Птичьи следы на земле и силуэты птиц в полёте напоминают символ свастики. Подобные знаки были широко известны не только троянцам  рисунок: 1-6 - Троя, 7 - Азербайджан, 2 тыс. до н.э., 8 - Азербайджан, средние века, 9 - Греция, 2 тыс. до н.э., 10 - сарматы, II в. до н.э., 11 - Украина, 2 тыс. до н.э., 12 - Древний Иран, 13 - знак Юрия Долгорукого, 14 - юг России, около 1000 г. до н.э., 15 - Китай, 2 тыс. до н.э., 16 - Поволжье, эпоха бронзы, 17 - Ингушетия, 18 - архаическая Греция, 19 - Италия, эпоха бронзы). Целый ряд взглядов на появление свастики связан с Древней Индией. Во-первых, свастика считается символическим обозначением палочек для добывания огня, что указывает на её связь с огненным божеством Агни. Во-вторых, свастика видится связанным с Гарудой, птицей из космоса, персонификацией кометы, летящей по направлению к Земле. В-третьих, существует достаточно необычная теория о том, что древнеиндийским мудрецам удалось познать структуру атома углерода. Беспорядочное движение электронов приводит к образованию т.н. "электронных облаков", которые в атоме углерода расположены в виде тетраэдра. Хотя электроны движутся хаотично, недавние исследования подтверждают, что в электронных облаках существуют зоны, в которых электроны бывают чаще. Эти зоны имеют вид спирали вокруг каждого из облаков, имеющих каплеобразную форму. Символы, которыми древнеиндийские мудрецы обозначали эти спирали, назывались Аумкара и Свастика, причём последняя являлась двумерной проекцией Аумкары. Интересно, что под другим углом зрения эти фигуры напоминают греческие буквы "альфа" и "омега", которые в свою очередь являются сакральными символами западной веры, христианства, что наводит на мысли о единстве всех религиозных систем, которые отличаются лишь "углами зрения", то есть являются разными аспектами познания истины. Небезынтересны также и астрономические аспекты появления свастичной символики Вокруг небесного полюса совершается как суточное вращение небосвода, так и годовое. Суточное вращение для человека незаметно, поскольку днём звёзды не видны. А вот годовое при достаточном терпении и способности делать простейшие эскизы вполне можно увидеть. Трипольские жрецы выбирали на ночном небе какое-либо созвездие и зарисовывали его положение в одно и то же время суток четыре раза в год: осенью, зимой, весной и летом. В тот период северный небесный полюс, как уже было отмечено, находился около звезды Тубан. Направление на полюс задаётся линией, проведённой через звёзды "гамма" и "эта" созвездия Малой Медведицы. Если зарисовать положения этого созвездия в 22.00 в один из дней октября, января, апреля и июля, и соединить линиями центр и часть звёзд малого ковша и рукоятки, то получится свастика  , первоначально значение которой, согласно этой версии - цикличность изменения времен года Кроме того, на китайском изображении комет на шёлке, возраст которого приблизительно 2300 лет, можно видеть всё ту же свастику, что также говорит о ней, как о форме, в которую часто облекались астрономические представления древних. Таким образом, мы получаем достаточно логичное объяснение использования свастики в качестве символа, обозначающего круговорот бытия. Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 22-01-2007 - 13:38 |
||||||||||||
| Свободен |
07-03-2007 - 23:35
А чем Россия хуже Финляндии ? У нас тоже свастика была до появления Гитлера в Германии. Например в 1918 году на всех русских деньгах (см фото). |
||||||||||||
Дикарь. Свободен |
08-03-2007 - 01:54
Это что, такая шутка? Кто же и куда посадит треть всего населения земного шара? |
||||||||||||
| Свободен |
08-03-2007 - 04:16
Да на Марс ....чего мелочиться-то))))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-03-2007 - 04:23 |