Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина Krasser
Женат
20-03-2014 - 06:37

ну я лично так и не поняла до сих пор,какая позиция автора на тот случай,если вдруг измена жены будет доказана.

что тут не понятного? Все будет зависеть от мотивов побудивших ее пойти на это, если это ее глупость - то думаю с раскаянием , это можно простить, если это влюбленность и любовь - тут уж увы. Все будет ясно в процессе разговора с ней, необходима причинно-следственная связь, что послужило причиной и почему она не нашла другого выхода кроме такого ....сценарии могут быть разныыми...все зависит от того, будет желать она сохранения семьи так же как и я или нет.


могу ошибаться

можешь ) ..ибо все советы я читаю и воспринимаю и по мере возможности и целесообразности стараюсь использовать

......................................

Вчера предложила заняться сексом , я ( учитывая советы форумчан), съехал на самочувствие и отказался. итог - какой либо реакции не последовало, она пошла и легла спать, все (титры)
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
20-03-2014 - 09:42
(Krasser @ 14.03.2014 - время: 10:51)
Спасибо большое за ваши советы и понимание ситуации, прочел - многое для себя уяснил ....но все же есть некоторые вопросы, если позволите?

То что разговор необходим - это очевидно и его не избежать, но на данном этапе , заводить данный разговор не имея доказательств и тех моментов чем апеллировать, я считаю , что это все будет в пустую...в этом моменте , я уверен она просто скажет " не придумывай, ничего такого нет и т.д." , причем есть вариант, что мои подозрения , могут ее обидеть, потому как, я сам не уверен, в том, что она действительно мне не верна.
По поводу частных детективов: у нас маленький городок и таких агентств нет , к сожалению.
В итоге , я могу лишь, приводить ничем не подкрепленные доводы, которые могут быть результатом всего лишь моего видения данной ситуации.
Если пробовать разговаривать с ее шефом по мужски, не факт , что он вообще причастен и тут тоже чем то необходимо апеллировать .
Самому следить за ней у меня нет возможности, я постоянно на работе, да и смысла нет, потому как я убежден, если что то и случается, то это происходит на работе на закрытой территории.
В Ваших описаниях, Вы четко знали, ( я про третий случай), что и когда произойдет, мне бы такую уверенность .

Да, я очень хочу сохранить свою семью, я люблю их всех и без них жизни себе не предствляю...В случае даже , если измена произошла, я не собираюсь махать шашкой, мы будем разговаривать о дальнейшем нашем положении и вариантах выхода из ситуации...но мне очень нужно это знать, мне это для себя нужно!!

По поводу семейных психологов, таковых у нас в городе один или два, я не уверен в их компетентности, поэтому все эти моменты придется решать самим.

Спасибо, Вам большое, что не остались равнодушны к моей проблеме!
С Уважением, Krasser!

2 Krasser
Извините только приехал, поэтому с запозданием отвечу на ваше пост.
Поскольку возится с цитированием не удобно, то где я вас цитирую выделю жирным шрифтом.
То что разговор необходим - это очевидно и его не избежать, но на данном этапе , заводить данный разговор не имея доказательств и тех моментов чем апеллировать, я считаю , что это все будет в пустую...в этом моменте , я уверен она просто скажет " не придумывай, ничего такого нет и т.д." , при чем есть вариант, что мои подозрения , могут ее обидеть, потому как, я сам не уверен, в том, что она действительно мне не верна.
Дело в том, что вы подсознательно боитесь расставить точки над И.
И ничего постыдного в этом нет.
Это нормальная реакция человека который ранее с таким не сталкивался.
Обидится ли ваша жена? Наверняка в любом случае обидится.
Если изменяет, обидится что нарушили её новую жизнь, или обидится что заметили так поздно, может ещё и в невнимательности обвинит.
Если, не изменяет, то обидится что подозреваете.
Знаете есть в шахматах такое понятие цугцванг.
Это позиция когда любой ход проигрышный.
Любой из ваших ходов, к проигрышу может и не приведёт, но неприятные моменты гарантирует.
Однако присутствует и положительный момент.
Исчезнет неизвестность.
Это не гарантирует, прекращения нервотрёпки, но сильно облегчит жизнь.
Дунаю вы согласитесь что решать известную проблему, легче чем не известную.
Конечно это если жена вам изменяет.
Если жена вам не изменяет, то конечно обидится, но если любит, то поймёт что действует вам на нервы и изменит своё поведение.
И не пытайтесь предугадать реакцию жены, ибо может быть плач, реакция оскорблённой невинности (не зависимо от факта наличия, или отсутствия измены), а может быть и облегчение от того что всё раскрылось, и не надо больше прятаться.
А может т быть, и реакция о которой вы даже не подумаете.
Не стоит забывать что, психология и логика женщины, отличается от таковой у мужчин.
По поводу частных детективов: у нас маленький городок и таких агентств нет , к сожалению.
В итоге , я могу лишь, приводить ничем не подкрепленные доводы, которые могут быть результатом всего лишь моего видения данной ситуации.

Вопрос в данном случае не в наличии агентства, или подкреплённых доводов.
Ведь когда я говорил со своей женой, я ей сказал что, всё знаю.
При этом я знал только то что знал.
При этом не имел понятия насколько полна моя информация, и не имел 100% уверенности что она правдива.
был уверен ~на 70%м а времени перепроверять не было.
Понимаете Всё что вы сделаете, будете говорить или нет, сейчас или потом, несёт в себе риск.
Просто если бы я был вашим терапевтом, я бы спросил: "Как вы считаете, когда вы рискуете больше, если поговорите с женой сейчас имея не подозрения и неполную информацию. Или когда соберёте неопровержимые доказательства, на что может уйти и полгода?"
Конечно были бы и другие вопросы, но это первый.
Я понимаю, вы в данной ситуации не видите выхода. Но когда я готовился к первому заданию. Инструктор проигрывал со мной различные варианты.
Часто, я говорил что сценарий показывает безвыходную ситуацию.
Ответ инструктора всегда был один: "Если ситуация выглядит безвыходной, это не значит что из неё нет выхода. Это просто значит что ты его не видишь, ищи и найдёшь
"
Если пробовать разговаривать с ее шефом по мужски, не факт , что он вообще причастен и тут тоже чем то необходимо апеллировать .
Говорить надо не с любовником, если таковой есть, а с женой.
Ибо если целью разговора, является сохранение семьи, то надо менять поведение жены, а не любовника. Иначе на смену одному любовнику придёт другой.
А если целью разговора, является развод, то компромат для суда нужен на жену, а не на её любовника.
В Ваших описаниях, Вы четко знали, ( я про третий случай), что и когда произойдет, мне бы такую уверенность .
Я знал потому что искал информацию.
А что сделали вы?
Я понимаю что навыков у вас нет.
Но задайте себе вопрос: "А что было сделано для того что бы получить эти знания?"
Да, я очень хочу сохранить свою семью, я люблю их всех и без них жизни себе не предствляю...В случае даже , если измена произошла, я не собираюсь махать шашкой, мы будем разговаривать о дальнейшем нашем положении и вариантах выхода из ситуации
А что для этого надо? кажется вы уже наете ответ "но мне очень нужно это знать, мне это для себя нужно!! " не так ли?
По поводу семейных психологов, таковых у нас в городе один или два, я не уверен в их компетентности, поэтому все эти моменты придется решать самим.
Когда после некоторых событий, ко мне по ночам толпами стали приходить покойники которых я настрогал во славу советской власти и социализма, я был очень близко к помешательству.
Поскольку самому себе помочь сложно, я стал искать себе психотерапевта. Тот которому я поверил, и кто имел опыт с такими случаями, я нашёл за 1200 миль от того места где я живу.
Скайп в этом случае, оказался не заменим.
Сейчас с ним успешно работает жена приятеля у которой умерли родители.
Так что выход есть, только его надо искать, даже если его не видно.
Мужчина alexsei
Женат
20-03-2014 - 10:25
Krasser обратите внимание, что многие вам уже говорят что требуются активные действия, в том числе и я, разговор и только разговор пускай вы будет блефовать, но не про измену а про поведение жены которое стало отнюдь странным, не похожим и не с чем не сравнимым (ведь до этого 13 лет она себя вела по другому). Разговор нужен однозначно, при этом способов у вас добыть информацию было полно), но вы не делаете этого тянете, что играет не в вашу сторону, поймите что сейчас все зависит только от вас, наши советы это только советы которые помогают вам принять решение, при том правильное решение. Иногда(я имею 1 раз в 5 лет к примеру) женщин нужно ревновать, пусть это атавизм, но как правило заставляет задуматься и возможно бросить все попытки изменить.
Мужчина Skor
Женат
20-03-2014 - 11:17
(Krasser @ 20.03.2014 - время: 06:37)
что тут не понятного? Все будет зависеть от мотивов побудивших ее пойти на это, если это ее глупость - то думаю с раскаянием , это можно простить, если это влюбленность и любовь - тут уж увы. Все будет ясно в процессе разговора с ней, необходима причинно-следственная связь, что послужило причиной и почему она не нашла другого выхода кроме такого ....сценарии могут быть разными...все зависит от того, будет желать она сохранения семьи так же как и я или нет.
не совсем понимаю логику. Глупость конечно однозначна в первом и втором случае В том, что допустила, если допустила, а уж причины - это о другом.
Влюбленность и любовь это разные, очень разные вещи и к сожалению женщины и мужнины не всегда знают чем эти чувства различаются. Долго описывать не буду, но влюбленность, это тот временный мир который строят для себя 2 человека и где нет места проблемам, негативу, бытовухи и прочему. Это период когда человек показывает свои самые лучшие качества, на столько на сколько это возможно, на максимум. Это и привлекает, но влюбленность быстро проходит. В серьезных отношениях 1-1,5 года. В любовниках - пару месяцев. После чего человек начинает проявлять свои настоящие качества и недостатки и участники действа видят, что и этот человек не идеален.. шило на мыло.. кот в мышеловке и пр. Далее возвращаются в семью, если не развелись. Вопрос в другом, если это случай единственный и первый.. это одно. Разобраться, выяснить что к чему и начать работать. А вот если подобное повторялось или будет повторяться с периодичностью раз в 2-3 года? Делать, что планируете?

Это сообщение отредактировал Skor - 20-03-2014 - 11:26
Мужчина ЛеРТ
Женат
20-03-2014 - 11:51
(Krasser @ 20.03.2014 - время: 06:37)

ну я лично так и не поняла до сих пор,какая позиция автора на тот случай,если вдруг измена жены будет доказана.
что тут не понятного? Все будет зависеть от мотивов побудивших ее пойти на это, если это ее глупость - то думаю с раскаянием , это можно простить, если это влюбленность и любовь - тут уж увы. Все будет ясно в процессе разговора с ней, необходима причинно-следственная связь, что послужило причиной и почему она не нашла другого выхода кроме такого ....сценарии могут быть разныыми...все зависит от того, будет желать она сохранения семьи так же как и я или нет.

Непонятно - что вообще от вас зависит?)
Мужчина Skor
Женат
20-03-2014 - 12:27
перечитайте уважаемый автор тему, советов много. выберите тот, который вам ближе и действуйте. Самое главное слово - действуйте Вы ж понимаете, что чувтсва могут как ослабнуть так и усилиться
Слышал историю, загуляла жена и однажды муж увидел что ухажер ее до дома провожает. Вышел, извинился, мол жена, прости, некорректен буду я с тобой. Псоле чего точечно отмассировал его. Тот лег , отдохнул и пошел домой. Жена конечно обиделать поначалу, дулась, мол любимый. Но потом резко мужа зауважала, потому, что он не для себя это сделал, ОН ДЛЯ СЕМЬИ это сделал, т.е. для нее в том числе. Ну а боязнь что все откроется, да это неприятно, но мужчина должен делать эти сложные первые шаги. Если не вы, то сделает он, если это реальность. Успехов вам!
Мужчина Krasser
Женат
20-03-2014 - 12:41
Почитав Ваши посты ( за что спасибо конечно же), я пришел к одному выводу, что:
1)разговор необходим ( а на чем основывать?) - да на блефе...
2)Надо действовать - да действуя я , может не в таком темпе, что бы быстро , но информация идет и она анализируется, пока все выводы и дут к тому, что ничего нет...если я буду до конца уверен в этом - то зачем какие то разговоры? Это паранойя - и это уже моя болячка))
Мужчина Sаndrо
Женат
20-03-2014 - 13:09
(sxn3140571605 @ 20.03.2014 - время: 12:50)
(Krasser @ 20.03.2014 - время: 12:41)
Почитав Ваши посты ( за что спасибо конечно же), я пришел к одному выводу, что:
1)разговор необходим ( а на чем основывать?) - да на блефе...
2)Надо действовать - да действуя я , может не в таком темпе, что бы быстро , но информация идет и она анализируется, пока все выводы и дут к тому, что ничего нет...если я буду до конца уверен в этом - то зачем какие то разговоры? Это паранойя - и это уже моя болячка))
Да простое основание - "мне кажется"! Дорогая, знаешь, последнее время творится какая-то фигня, а именно: ты а), b), c), d). И это меня напрягает. Объясни мне, что происходит? Потому что если ты не хочешь говорить, то по моему мнению происходит вот такое: а), b), c), d). И это мне категорически не нравится. Настолько не нравится, что я а), b), c), d).


Вот вам и все основания. А дальше уже модифицируйте вашу "Мюнхенскую речь" по своему усмотрению.

Именно это я и предлагал. 00058.gif
Мужчина Skor
Женат
20-03-2014 - 13:44
(Krasser @ 20.03.2014 - время: 12:41)
Почитав Ваши посты ( за что спасибо конечно же), я пришел к одному выводу, что:
1)разговор необходим ( а на чем основывать?) - да на блефе...
2)Надо действовать - да действуя я , может не в таком темпе, что бы быстро , но информация идет и она анализируется, пока все выводы и дут к тому, что ничего нет...если я буду до конца уверен в этом - то зачем какие то разговоры? Это паранойя - и это уже моя болячка))
выводы делаются вами исходя из ожиданий "ну нет, она так не может". Игры разуме не больше. В остальном меня опередили

Это сообщение отредактировал Skor - 20-03-2014 - 13:45
Мужчина Krasser
Женат
20-03-2014 - 14:02
(sxn3140571605 @ 20.03.2014 - время: 12:50)
Да простое основание - "мне кажется"! Дорогая, знаешь, последнее время творится какая-то фигня, а именно: ты а), b), c), d). И это меня напрягает. Объясни мне, что происходит? Потому что если ты не хочешь говорить, то по моему мнению происходит вот такое: а), b), c), d). И это мне категорически не нравится. Настолько не нравится, что я а), b), c), d).


Вот вам и все основания. А дальше уже модифицируйте вашу "Мюнхенскую речь" по своему усмотрению.

я попробую утрировано смоделировать разговор на котором вы настаиваете...

Я. - Дорогая, знаешь, последнее время творится какая -то фигня , а именно...
а) ты бреешь лобок не вовремя
б) ты сказала, что шеф к тебе пристает
в) у нас секс стал банальным и редким
г) ты отрешенно относишься к детям
д) ты пару раз не вовремя пришла с работы
е) у нас был скучным 8 марта

И это меня напрягает, объясни, что происходит?Потому что я считаю, что ты мне не верна.

ОНА.- происходит то что , ты , дебил :)(я бы так и сказал), но на скажет:
а) я не знала, что нужно это делать по расписанию
б) я это сделала что бы ты знал, что происходит у меня на раюоте
в) тут много причин приведет ...от усталости, до работы по дому и детей
г) тебе показалось, я их люблю
д) ну да, пришлось задержаться, поднавалило работы
е) ну не знаю, я просто хотела побыть дома и отдохнуть



это в лучшем случае ни чего не доказывает и ни каких эмоций не вытянет с нее, а лишь оставит больше вопросов , чем ответов
Мужчина mentallis
Свободен
20-03-2014 - 14:19

Жалеете? почему? только честно..гуд?
возможно, то искреннее, что вы напишите поможет кому -то сохранить семью и избежать ошибок.

Сожалею о том, что поведение будто запрограммировано почти у всех мужчин. И жалость вызывает эта стандартная реакция, будто у людей своей воли нет, а работают по заложенным алгоритмам, как животные.



что тут не понятного? Все будет зависеть от мотивов побудивших ее пойти на это, если это ее глупость - то думаю с раскаянием , это можно простить, если это влюбленность и любовь - тут уж увы. Все будет ясно в процессе разговора с ней, необходима причинно-следственная связь, что послужило причиной и почему она не нашла другого выхода кроме такого ....сценарии могут быть разныыми...все зависит от того, будет желать она сохранения семьи так же как и я или нет.

Я вам "как провидец" скажу: она вам наплетет, что во всем виноваты вы, ваша невнимательность, нежелание видеть очевидного, не ценили ее как женщину, не видели в ней желанную, и прочее, и прочее.



Да простое основание - "мне кажется"! Дорогая, знаешь, последнее время творится какая-то фигня, а именно: ты а), b), c), d). И это меня напрягает. Объясни мне, что происходит? Потому что если ты не хочешь говорить, то по моему мнению происходит вот такое: а), b), c), d). И это мне категорически не нравится. Настолько не нравится, что я а), b), c), d).

Только, пожалуйста, не нужно спрашивать у нее "что мне теперь делать", "как мы будем жить" и "что тебе нужно", "как мне поступить" и прочее. Не давайте ей проявить инициативу. С вашей стороны должен быть допрос. Пусть мягкий, но допрос. И инициатива должна быть с вашей стороны на протяжении всего разговора и после него.


это в лучшем случае ни чего не доказывает и ни каких эмоций не вытянет с нее, а лишь оставит больше вопросов , чем ответов

После этого говорите "ну смотри у меня. изменишь, любимая - убью, и целуете в лобик". Плюс 10 к вашей мужественности в результате безрезультатного разговора.
Мужчина Skor
Женат
20-03-2014 - 14:29
(Krasser @ 20.03.2014 - время: 14:02)
я попробую утрировано смоделировать разговор на котором вы настаиваете...

Я. - Дорогая, знаешь, последнее время творится какая -то фигня , а именно...
а) ты бреешь лобок не вовремя
б) ты сказала, что шеф к тебе пристает
в) у нас секс стал банальным и редким
г) ты отрешенно относишься к детям
д) ты пару раз не вовремя пришла с работы
е) у нас был скучным 8 марта

И это меня напрягает, объясни, что происходит?Потому что я считаю, что ты мне не верна.

ОНА.- происходит то что , ты , дебил :)(я бы так и сказал), но на скажет:
а) я не знала, что нужно это делать по расписанию
б) я это сделала что бы ты знал, что происходит у меня на раюоте
в) тут много причин приведет ...от усталости, до работы по дому и детей
г) тебе показалось, я их люблю
д) ну да, пришлось задержаться, поднавалило работы
е) ну не знаю, я просто хотела побыть дома и отдохнуть



это в лучшем случае ни чего не доказывает и ни каких эмоций не вытянет с нее, а лишь оставит больше вопросов , чем ответов

Ууу.. все хуже чем я думал. Я все равно желаю вам всего наилучшего. Удаляюсь из темы, по причине бесперспективности и ненужности всего того, что мы тут пишем.
Обманываться рад.. ну что у каждого свой выбор
Мужчина ЛеРТ
Женат
20-03-2014 - 14:49
(Krasser @ 20.03.2014 - время: 14:02)
Я. - Дорогая, знаешь, последнее время творится какая -то фигня , а именно...
а) ты бреешь лобок не вовремя
б) ты сказала, что шеф к тебе пристает
в) у нас секс стал банальным и редким
г) ты отрешенно относишься к детям
д) ты пару раз не вовремя пришла с работы
е) у нас был скучным 8 марта

Глупее не придумаешь.
Лучше спросите: что происходит с вашими отношениями?
Что происходит с вашей семьей, почему ей даже дети стали неинтересны? Как она планирует дальше с вами жить?
Важнее сейчас выяснить не вопрос измены. Очевидно, что для вас важнее вопрос сохранения того мира в котором вы живете: дом, семья, жена, дети. Донесите до жены мысль, что в одиночку вы его не сохраните, не потянете, нужны усилия и с ее стороны. Не пытайтесь давить, угрожать разводом и т.д.
И не требуйте сразу ответа, пусть думает. Надумает - скажет.
Пусть она сама наведет порядок в своей голове. Это мы тут предполагаем что измена есть, и признаки нехорошие налицо, но ведь есть шанс что измены нет, просто изменился вектор ее интересов. На первое место вышла работа, какие-то карьерные перспективы, возникли какие-то другие интересы, а семья временно отошла в сторону. Не наделайте ошибок, потеряете жену и семью.
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
20-03-2014 - 16:10
(Krasser @ 20.03.2014 - время: 12:41)
Почитав Ваши посты ( за что спасибо конечно же), я пришел к одному выводу, что:
1)разговор необходим ( а на чем основывать?) - да на блефе...
2)Надо действовать - да действуя я , может не в таком темпе, что бы быстро , но информация идет и она анализируется, пока все выводы и дут к тому, что ничего нет...если я буду до конца уверен в этом - то зачем какие то разговоры? Это паранойя - и это уже моя болячка))

Попробуйте перечитать мой пост на странице # 8 оставленный в дата: 20.03.2014 - время: 09:42.
Я там написал зачем нужен разговор даже в том случае если ничего нет.
Кроме того все наблюдающие за темой скажут вам что вы сейчас всеми силами, пытаетесь найти повод для того что бы не говорить.
Более того, думаю что если измена действительно состоялась, вы сделаете всё возможное что бы её не заметить.
Но дело даже не в этом, если ваше поведение и поведение вашей жены не изменится, трещина в ваших отношениях будет только углубляться.
И в конце концов превратится в пропасть.
А вы этого хотите?
Если нет, но надо откровенно говорить, и работать над исменением отношений, причём работать не в двоём а втроём, вы жена и психолог.
Причём психолог сначала должен работать с каждым из вас по отдельности, а потом с обоими сразу.
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
20-03-2014 - 16:19
(Krasser @ 20.03.2014 - время: 14:02)
(sxn3140571605 @ 20.03.2014 - время: 12:50)
Да простое основание - "мне кажется"! Дорогая, знаешь, последнее время творится какая-то фигня, а именно: ты а), b), c), d). И это меня напрягает. Объясни мне, что происходит? Потому что если ты не хочешь говорить, то по моему мнению происходит вот такое: а), b), c), d). И это мне категорически не нравится. Настолько не нравится, что я а), b), c), d).


Вот вам и все основания. А дальше уже модифицируйте вашу "Мюнхенскую речь" по своему усмотрению.
я попробую утрировано смоделировать разговор на котором вы настаиваете...

Я. - Дорогая, знаешь, последнее время творится какая -то фигня , а именно...
а) ты бреешь лобок не вовремя
б) ты сказала, что шеф к тебе пристает
в) у нас секс стал банальным и редким
г) ты отрешенно относишься к детям
д) ты пару раз не вовремя пришла с работы
е) у нас был скучным 8 марта

И это меня напрягает, объясни, что происходит?Потому что я считаю, что ты мне не верна.

ОНА.- происходит то что , ты , дебил :)(я бы так и сказал), но на скажет:
а) я не знала, что нужно это делать по расписанию
б) я это сделала что бы ты знал, что происходит у меня на раюоте
в) тут много причин приведет ...от усталости, до работы по дому и детей
г) тебе показалось, я их люблю
д) ну да, пришлось задержаться, поднавалило работы
е) ну не знаю, я просто хотела побыть дома и отдохнуть



это в лучшем случае ни чего не доказывает и ни каких эмоций не вытянет с нее, а лишь оставит больше вопросов , чем ответов
А вы попробуйте просто сказать что, не понимаете что происходит, что вас безумно беспокоят изменения в её поведении, в её отношении к вам и к детям.
И что вы не знаете что сделать что бы спасти отношения которые рушатся на ваших глазах.
Что для спасения семьи, не обходимы изменения в отношении и поведениий.
Поинтересуйтесь что она сама думает по этому поводу, и что хочет делать.
Только я бы сказал что не хочу слышать ответа сейчас.
Дал бы ей побыть сутки одной, и днём и ночью, совсем одной, без раздрошителей, вас и детей.
Или я ошибся в том что вы бы действительно хотели ей сказать?
Ну или в крайнем случае, дайте ей прочитать эту ветку, здесь ведь честно вылозеинны ваши переживания.
Но учтите если вы дадите ей это почитать, в случе если она действительно вам изменяет, у вас уже не будет возможностьи; воспользоваться теми советами по сбору информации которые вам здесь дали.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 20-03-2014 - 16:42
Женщина Wiya
Свободна
20-03-2014 - 16:40
(sxn3140571605 @ 20.03.2014 - время: 12:50)
(Krasser @ 20.03.2014 - время: 12:41)
Почитав Ваши посты ( за что спасибо конечно же), я пришел к одному выводу, что:
1)разговор необходим ( а на чем основывать?) - да на блефе...
2)Надо действовать - да действуя я , может не в таком темпе, что бы быстро , но информация идет и она анализируется, пока все выводы и дут к тому, что ничего нет...если я буду до конца уверен в этом - то зачем какие то разговоры? Это паранойя - и это уже моя болячка))
Да простое основание - "мне кажется"! Дорогая, знаешь, последнее время творится какая-то фигня, а именно: ты а), b), c), d). И это меня напрягает. Объясни мне, что происходит? Потому что если ты не хочешь говорить, то по моему мнению происходит вот такое: а), b), c), d). И это мне категорически не нравится. Настолько не нравится, что я а), b), c), d).


Вот вам и все основания. А дальше уже модифицируйте вашу "Мюнхенскую речь" по своему усмотрению.

совершенно в дырочку, и не нужен никакой блеф и обвинения, а дальше уже по обстоятельствам
Мужчина Merkury
Женат
20-03-2014 - 20:14
Если супруга не захочет признаваться, то никогда не признается! Тут я с автором согласен! Без твердой уверенности нечего соваться и "засвечиваться" перед женой! Все будет списано на усталость, стресы, домогательства начальника и прочее. Жена окажется чистой и пушистой! Тут либо искать докозатиельства, либо ждать её прокола (ждать можно годами), либо забить на все и включить адекватный игнор-не приставатьс сексом, задерживаться на работе, отлучаться по вечерам, приехать из командировки с явным запахом духов и т.д.
Я понимаю, что всем участникамс темы хочется действий, но жизнь и практика говорит, что в большинстве случаев, если у жены "крыша слетела" то разговорами её на место не вернешь! Муж превращается в простого статиста.
Разговор конечно же нужен, но только при условии наличия неопровержимых фактов!
Мужчина mentallis
Свободен
20-03-2014 - 21:19
я, пожалуй, зайду в эту тему через полгода - в сентябре, т.к. автор, походу, вообще не читает и не воспринимает советы. Его мировоззрение за 9 страниц темы не поменялось ни на йоту. Истинные причины поведения жены он хочет узнать, расспросив ее саму - вместо того, чтобы прочитать того же Новоселова и понять, как это на глубинном уровне работает. Это примерно как проверять точность рулетки этой же рулеткой.

Дальнейшее развитие событий предсказуемо (300 тем здесь и в ЛТР пикап.ру), но через полгода будет любопытно, как автор в итоге выкрутился. За сим откланиваюсь.
Женщина Wiya
Свободна
20-03-2014 - 21:40
(Merkury @ 20.03.2014 - время: 20:14)
Разговор конечно же нужен, но только при условии наличия неопровержимых фактов!

Мышик, какие факты?

какие нужны факты для слов -дорогая, я вижу что то происходит в нашей семье не так, мне кажется, что у нас чтото разлаживается, я люблю тебя и не хочу терять, я люблю наших детей, я сделаю все для того, чтоб ты была счастлива, ты и наши дети, я не знаю что делать, если я не буду знать всех причин сложившейся ситуации, если я в чем то был не прав, чем то обидел, то я искренне прошу у тебя прощения, знай, я никогда не хотел причинить тебе боль.... и траливали пасатижи

какие факты? разговор для того, чтоб встряхнуть ее немного, чтоб она подумала, поразмыслила над всем и чтоб знала, что муж все видит и чувствует

кого я учу... read.gif
Мужчина Merkury
Женат
20-03-2014 - 22:09
(Wiya @ 20.03.2014 - время: 21:40)
(Merkury @ 20.03.2014 - время: 20:14)
Разговор конечно же нужен, но только при условии наличия неопровержимых фактов!
Мышик, какие факты?

какие нужны факты для слов -дорогая, я вижу что то происходит в нашей семье не так, мне кажется, что у нас чтото разлаживается, я люблю тебя и не хочу терять, я люблю наших детей, я сделаю все для того, чтоб ты была счастлива, ты и наши дети, я не знаю что делать, если я не буду знать всех причин сложившейся ситуации, если я в чем то был не прав, чем то обидел, то я искренне прошу у тебя прощения, знай, я никогда не хотел причинить тебе боль.... и траливали пасатижи

какие факты? разговор для того, чтоб встряхнуть ее немного, чтоб она подумала, поразмыслила над всем и чтоб знала, что муж все видит и чувствует

кого я учу... read.gif

Все верно! НО!!! Жена то скорее всего влюблена в другого, в данный момент! Муж её тяготит! Как разговор её встряхнет?! Ей не хочется быть рядом с мужем, с детьми... она вся в облаках У неё сейчас роман и она в тисках семейных уз! Какая чаша перевесит, не знает ни она сама, ни муж! Проблема в том, что она не высказывает претензий мужу, а он ей, все находится в вялотекущем состоянии! Конечно же мириться с этим нельзя! Но как это сдвинуть с мертвой точки?

Вариант 1.Можно поговорить... каков выигрыш, если жена пойдет в полный отказ? Никакого! Потери? Жена знает, что муж догадывается и может уйти в подполье, подкорректировать поведение, чтобы успокоить мужа.

Вариант 2. Проводить по отношению к жене зеркальную политику. Выигрыш? Возможно жена озадачится и сама будет искать причины поведения муже, что подтолкнет к переменам, или как минимум, к откровенному разговору. Потери? Возможно, жена почувствует большую свободу, что приведет к потере бдительности.

Вариант 3. Раздобыть подтверждающие или опровергающие измену факты. Ну тут уже все понятно...
Женщина Wiya
Свободна
20-03-2014 - 22:19
(Merkury @ 20.03.2014 - время: 22:09)
Все верно! НО!!! Жена то скорее всего влюблена в другого, в данный момент! Муж её тяготит! Как разговор её встряхнет?! Ей не хочется быть рядом с мужем, с детьми... она вся в облаках У неё сейчас роман и она в тисках семейных уз!

скажи мне такую вещь, барышни смогут во время влюбленности, ок, будем считать что ей не хочется быть рядом с мужем, предлагать ему секс?
ну ладно, заниматься сексом "наотвали" еще можно представить, чтоб муж ничего не заподозрил, а предлагать?
или ты думаешь это такой хитрый ход?


да нинадо ничего об изменах вообще говорить, имхо, пока встряхнуть и прощупать почву, посмотреть реакцию
Мужчина Merkury
Женат
20-03-2014 - 22:35
(Wiya @ 20.03.2014 - время: 22:19)
(Merkury @ 20.03.2014 - время: 22:09)
Все верно! НО!!! Жена то скорее всего влюблена в другого, в данный момент! Муж её тяготит! Как разговор её встряхнет?! Ей не хочется быть рядом с мужем, с детьми... она вся в облаках У неё сейчас роман и она в тисках семейных уз!
скажи мне такую вещь, барышни смогут во время влюбленности, ок, будем считать что ей не хочется быть рядом с мужем, предлагать ему секс?
ну ладно, заниматься сексом "наотвали" еще можно представить, чтоб муж ничего не заподозрил, а предлагать?
или ты думаешь это такой хитрый ход?


да нинадо ничего об изменах вообще говорить, имхо, пока встряхнуть и прощупать почву, посмотреть реакцию

Она мужу предлагала секс? Не читал такого, может пропустил... Да кто вас женщин поймет! Может и предлагать, чтобы ни кто не догадался! Вы коварны! 00064.gif 00074.gif

Может измены еще не было, но романчик, на заднем дворике точняк! Тогда чтобы встряхнуть жену разговора не достаточно! Надо самому поменяться и поднять свою привлекательнсть! Так?
Женщина Wiya
Свободна
20-03-2014 - 22:46
(Merkury @ 20.03.2014 - время: 22:35)
Может измены еще не было, но романчик, на заднем дворике точняк! Тогда чтобы встряхнуть жену разговора не достаточно! Надо самому поменяться и поднять свою привлекательнсть! Так?

кто нас, женщин, знает, может так, а может и нет 00018.gif
все возможно в этой жизни, если поезд не ушел...00064.gif
Мужчина alexsei
Женат
20-03-2014 - 22:54
Ну вот уже столько советов что надо поговорить, а автор все робеет время уходит, потом сожалеть будете, что не поговорили во время. Готовьте речь и вперед, но не так примитивно как вы писали выше, при том готовьтесь вы не всегда сможете контролировать ситуацию, эмоции могут выйти за пределы разговора.
Женщина Антиванильная Белка
Свободна
21-03-2014 - 05:06
Большинство советов от мужчин, которые в данной теме излагались, сводились - да забей, да выгони , она изменила сто пудов, да ваще че ты чувак, паришься. То есть вполне конкретно приводящие к разводу, никак не к выяснению, что не так. Согласна, у мужчин и женщин разные подходы, но мне так не показалось , что жена изменяет. Пока просто охлаждение, и к этому есть, наверное, причины. И вот тут, всё же говорить. без наездов, претензий, а на уровне - я вижу, что то не так, мне это не всё равно, я уже давно хочу об этом поговорить с тобой, родная. Если ты пока не готова говорить, мне это неприятно, но пару дней подожду. Если за столько времени улик не нашлось, то, вероятнее, их там нет. И причины нужно искать там, где они есть
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
21-03-2014 - 16:06
(Антиванильная Белка @ 21.03.2014 - время: 05:06)
Большинство советов от мужчин, которые в данной теме излагались, сводились - да забей, да выгони , она изменила сто пудов, да ваще че ты чувак, паришься. То есть вполне конкретно приводящие к разводу, никак не к выяснению, что не так. Согласна, у мужчин и женщин разные подходы, но мне так не показалось , что жена изменяет. Пока просто охлаждение, и к этому есть, наверное, причины. И вот тут, всё же говорить. без наездов, претензий, а на уровне - я вижу, что то не так, мне это не всё равно, я уже давно хочу об этом поговорить с тобой, родная. Если ты пока не готова говорить, мне это неприятно, но пару дней подожду. Если за столько времени улик не нашлось, то, вероятнее, их там нет. И причины нужно искать там, где они есть
Если вы заметили, забить и выгнать, советовали далеко не все.
Достаточное количество участников советывало мужу поговорить с женой.
К стати я считаю что и в случае измены развод далеко не неизбежен.
Но! исходя из того что писал ТС, я думаю что в случае если разговор будет откладываться, как настоящая семья они года не протянут.
Причём инициатором процесса скорее всего будет жена, а виноватой стороной, окажеся муж.
П.С.
Не стоит исключать и того что доказательств не нашлось не потому что их нет, а потому что их не искали.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 21-03-2014 - 16:08
Женщина Антиванильная Белка
Свободна
21-03-2014 - 21:32
(Misha56 @ 21.03.2014 - время: 16:06)
Если вы заметили, забить и выгнать, советовали далеко не все.
Достаточное количество участников советывало мужу поговорить с женой.
К стати я считаю что и в случае измены развод далеко не неизбежен.
Но! исходя из того что писал ТС, я думаю что в случае если разговор будет откладываться, как настоящая семья они года не протянут.
Причём инициатором процесса скорее всего будет жена, а виноватой стороной, окажеся муж.
П.С.
Не стоит исключать и того что доказательств не нашлось не потому что их нет, а потому что их не искали.


Нет, не все, но большинство мужчин. Развод таки да, может подкатить... Потому что одна сторона что то там себе думает и делает, другая сторона тоже так же. А общего языка никто не пытается найти (( Да, ясно, что для этого нужно желание обеих сторон, игра в одни вороты не решит вопрос. Но ... сожалеть о деянии гораздо продуктивнее, чем недеянии. Сожаления, мол, видел, как семья распадается, но не попробовал изменить ситуацию, мне кажется неконструктивной, если семьей дорожишь. ИМХО, конечно
Женщина Ванильная Снежинка
Замужем
24-03-2014 - 10:49
(Py'shka @ 04.03.2014 - время: 11:58)
Ну раз разговор и чуйка попы не прокатывают, можно "взять за жабры" так сказать. Посмотрите ее почту, телефон, соц.сети и тд и тп. Подглядывать и подслушивать, конечно, не хорошо, но ради того, чтобы все выяснить сойдет

А если после выяснения будет проклинать себя за то, что выяснил?
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
24-03-2014 - 15:54
(Ванильная Снежинка @ 24.03.2014 - время: 10:49)
(Py'shka @ 04.03.2014 - время: 11:58)
Ну раз разговор и чуйка попы не прокатывают, можно "взять за жабры" так сказать. Посмотрите ее почту, телефон, соц.сети и тд и тп. Подглядывать и подслушивать, конечно, не хорошо, но ради того, чтобы все выяснить сойдет
А если после выяснения будет проклинать себя за то, что выяснил?

А если будет проклинать что не выяснил?
Ибо выяснив во время можно остановить до того как, а не после того.
Я в этой ветке приводил пример из собственной жизни.
Мужчина alexsei
Женат
25-03-2014 - 13:07
(Ванильная Снежинка @ 24.03.2014 - время: 10:49)
(Py'shka @ 04.03.2014 - время: 11:58)
Ну раз разговор и чуйка попы не прокатывают, можно "взять за жабры" так сказать. Посмотрите ее почту, телефон, соц.сети и тд и тп. Подглядывать и подслушивать, конечно, не хорошо, но ради того, чтобы все выяснить сойдет
А если после выяснения будет проклинать себя за то, что выяснил?

Не будет, уж лучше горькая правда чем лестная ложь, которая может и в другой раз открыться.
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
25-03-2014 - 16:20
(alexsei @ 25.03.2014 - время: 13:07)
(Ванильная Снежинка @ 24.03.2014 - время: 10:49)
(Py'shka @ 04.03.2014 - время: 11:58)
Ну раз разговор и чуйка попы не прокатывают, можно "взять за жабры" так сказать. Посмотрите ее почту, телефон, соц.сети и тд и тп. Подглядывать и подслушивать, конечно, не хорошо, но ради того, чтобы все выяснить сойдет
А если после выяснения будет проклинать себя за то, что выяснил?
Не будет, уж лучше горькая правда чем лестная ложь, которая может и в другой раз открыться.

Так значит выяснения не обходимы?
P.S.
Кстати автор из темы исчез, уже выяснил?
Мужчина alexsei
Женат
26-03-2014 - 11:18
(Misha56 @ 25.03.2014 - время: 16:20)
(alexsei @ 25.03.2014 - время: 13:07)
(Ванильная Снежинка @ 24.03.2014 - время: 10:49)
А если после выяснения будет проклинать себя за то, что выяснил?
Не будет, уж лучше горькая правда чем лестная ложь, которая может и в другой раз открыться.
Так значит выяснения не обходимы?
P.S.
Кстати автор из темы исчез, уже выяснил?

Выяснить необходимо (для себя это точно) - хотя бы просто поговорить о том, как изменилась жена и её поведения с чем это связано, по крайней мер может остудить жену автора, а может быть и нет.
Мужчина Merkury
Женат
26-03-2014 - 16:01
Автор исчез... видимо появилась новая информация 00064.gif

По большому счету, если у женщины роман, в самой пиковой стадии, то разговоры вряд ли что-то изменят или чем-то помогут!
Мужчина Antonio54
Женат
17-04-2014 - 09:51
Прошло уже месяц, автор вы выяснили что это было - измена или паранойя?
Мужчина alexsei
Женат
17-04-2014 - 14:28
Автор ушел из топика, значит что-то произошло или все его подозрения разом оправдались или все таки был разговор и жена его одумалась, а как правило уже обсуждать эту проблему после этого не так охота, именно автору, а не нам.

Это сообщение отредактировал alexsei - 17-04-2014 - 14:29
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх