efv Женат |
01-06-2016 - 08:46 (Xрюндель @ 31.05.2016 - время: 23:03) Хреново, что вы так и не выработали привычки внимательно читать посты. Читать я читал, но нельзя быть немного беременным или тут играем а тут селедку заворачиваем. Не должно быть исключений. Да в принципе те же немцы хотят открытия американского рынка для своих автомобилей. Значит американцы тоже защищаются. Кстати, у нас в правительстве и авиапроме множество лоббистов американских авиа, которые всеми правдами-неправдами тормозят развитие нашей гражданской авиации. Можно сказать таким образом американцы защищают свой рынок. А истории с выхлопами авто? Я так понимаю в ситуации с Крымом Вы сторонник слов Кондолизы Райс "у России не может быть интересов за пределами ее границ". Надо сидеть тихо за шконочкой и не высовываться. Делать только то, что запад скажет и быстро, на полусогнутых. |
efv Женат |
01-06-2016 - 08:47 (Sorques @ 31.05.2016 - время: 23:16) (efv @ 31.05.2016 - время: 13:28) Надо бояться не столько санкций, сколько саботажа проведению экономических реформ. (не реформ по рецептам наших либералов). Так других нет и вряд ли будут, пока существует капитализм..в этом контексте непонятно о чем вы.. Это вредительская точка зрения. |
Xрюндель Замужем |
01-06-2016 - 09:26 (dogfred @ 01.06.2016 - время: 00:33) Откуда , простите, Хрюндель, у вас-то такое знание уголовной лексики? Базар, кич, конкретно накосячил...Или так легче оценивать чужие поступки, особенно если этот другой - президент? Да что же за скверная манера немедленно переходить на личность собеседника? Почему всех так интересует именно моя скромная личность? Заметьте, я никому и ни разу не задала вопросов, касающихся личности моих оппонентов. Но я отвечу, пожалуйста. Я уже говорила. Когда я была подростком, в конце 90-х и в начале двухтысячных, жили мы крайне бедно, средства к существованию приходилось добывать самими разнообразными способами, и, как следствие, и круг общения был очень пестрым по составу. А вот заваруха с Новороссией была с самого начала авантюрой. Не надо было давать им намеков на присоединение и вообще участие. Это была территория Украины. Совершенно с вами согласна. Следовало с самого начала трезво оценить свои возможности и принять четкое решение. |
Xрюндель Замужем |
01-06-2016 - 09:31 (efv @ 01.06.2016 - время: 08:46) Не должно быть исключений. Да что вы??? Вот прям НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ? А они есть... Ну, пойдите, повесьтесь. Я так понимаю в ситуации с Крымом Вы сторонник слов Кондолизы Райс "у России не может быть интересов за пределами ее границ". Надо сидеть тихо за шконочкой и не высовываться. Делать только то, что запад скажет и быстро, на полусогнутых. Слушайте, вы так смело беретесь за меня придумывать мои мнения. Давайте, вы тогда сами себе будете отвечать. Смысл мне по клавишам клацать, маникюр портить? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-06-2016 - 09:34 |
Безумный Иван Свободен |
01-06-2016 - 10:06 (Xрюндель @ 31.05.2016 - время: 22:59) (Безумный Иван @ 31.05.2016 - время: 14:21) А с Крымом? Восхищает решительность и смелость российской власти? Ситуация с Крымом огорчает демонстрацией тупости и недальновидности власти. Что и следовало доказать. Вам не решительность нужна и не что-то другое, а критерием оценки является российское это действие или нет. Если российское, оно не правильное, не легитимное, плохое просто по определению. |
Безумный Иван Свободен |
01-06-2016 - 10:09 (Xрюндель @ 01.06.2016 - время: 09:26) Но я отвечу, пожалуйста. Я уже говорила. Когда я была подростком, в конце 90-х и в начале двухтысячных, жили мы крайне бедно, средства к существованию приходилось добывать самими разнообразными способами, и, как следствие, и круг общения был очень пестрым по составу. Ты не дави на грызло, базарь по рыхлому. Кого знаешь, кто тебя знает? |
efv Женат |
01-06-2016 - 10:21 (Xрюндель @ 01.06.2016 - время: 09:31) (efv @ 01.06.2016 - время: 08:46) Не должно быть исключений. Да что вы??? пойдёт? Слушайте, вы так смело беретесь за меня придумывать мои мнения. Давайте, вы тогда сами себе будете отвечать. Смысл мне по клавишам клацать, маникюр портить? (Вы только что дали разрешение говорить от Вашего имени.Это типа доверенности)так и напишем, Хрюндель согласилась с мнением Кондолизы Райс. |
Xрюндель Замужем |
01-06-2016 - 10:34 (Безумный Иван @ 01.06.2016 - время: 10:06) Что и следовало доказать. Вам не решительность нужна и не что-то другое, а критерием оценки является российское это действие или нет. Если российское, оно не правильное, не легитимное, плохое просто по определению. Это ваш вывод, а не мой. Это вы так придумали, а не я. При чем тут "российское - не российское"? Я хоть словом об этом обмолвилась? Мои критерии верных решений власти я обрисовала: с учетом интересов России, осмотрительное, продуманное, дальновидное. Решение по Крыму не соответствовало этим критериям. (Безумный Иван @ 01.06.2016 - время: 10:09) Ты не дави на грызло, базарь по рыхлому. Кого знаешь, кто тебя знает? Собираешься по беспределу наехать? С какой целью интересуешься? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-06-2016 - 10:42 |
Безумный Иван Свободен |
01-06-2016 - 10:43 (Xрюндель @ 01.06.2016 - время: 10:34) Это ваш вывод, а не мой. Это вы так придумали, а не я. Этот мой вывод логичен. Про Донбасс Вы писали что Путин его слил, поступил нерешительно, трусливо. А про Крым, где все было с точностью до наоборот, тоже поступил не правильно. Следовательно раз оба варианта Вас не устроили, я ищу что же в них общего. А общее в них Путин. |
Xрюндель Замужем |
01-06-2016 - 11:37 (Безумный Иван @ 01.06.2016 - время: 10:43) А общее в них Путин. Неверный вывод. Общее в этих событиях - недальновидность, трусость власти, боязнь за свое кресло, глупость, наплевательское отношение к реальным проблемам России. Можно поступить решительно в какой то ситуации, но глупо. А в другой ситуации нерешително, то тоже глупо. Общее в этих ситуациях именно глупость. А то, что общее - Путин, так это вы сказали, а не я. Ну, значит, такого вы мнения о Путине. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-06-2016 - 11:39 |
Безумный Иван Свободен |
01-06-2016 - 12:54 (Xрюндель @ 01.06.2016 - время: 11:37) А то, что общее - Путин, так это вы сказали, а не я. Вот так хитро Вы подводите к этому выводу. Сами его не озвучиваете, а подводите. Ведь вывод который делает сам пациент, является наиболее устойчивый и обычно принимается за истину. Это манипуляция сознанием. |
Xрюндель Замужем |
01-06-2016 - 14:07 (Безумный Иван @ 01.06.2016 - время: 12:54) (Xрюндель @ 01.06.2016 - время: 11:37) А то, что общее - Путин, так это вы сказали, а не я. Вот так хитро Вы подводите к этому выводу. Сами его не озвучиваете, а подводите. Ведь вывод который делает сам пациент, является наиболее устойчивый и обычно принимается за истину. Это манипуляция сознанием. Я в юности немного борьбой занималась, и какое то время был у нас в секции тренер по джиу джитсу. Там знаете как - падающего толкни, нападающего - тяни. И вот вы уже с удивлением смотрите на собственную жопу, а я вроде ничего и не делала..))) |
Юлий Северенко Свободен |
01-06-2016 - 14:32 (Безумный Иван @ 01.06.2016 - время: 10:06) российское это действие или нет. Если российское, оно не правильное, не легитимное, плохое просто по определению. Блин... Ну я понял. У патриотов видимо вошел в норму этот этот штамп - при споре с оппонентом, при наличии отсутствия вменяемых аргументов быстренько покрасить критикующего политсистему русофобом, поливающим грязью страну и народ. Весело... Как вы можете увязать народ (этнос, население) и страну с принятием политических решений? Да и когда народ в России участвовал в принятии каких либо политрешений? А страна - как она в этом участвует, к примеру - как географическая единица? |
Безумный Иван Свободен |
01-06-2016 - 14:43 (Xрюндель @ 01.06.2016 - время: 14:07) Я в юности немного борьбой занималась, и какое то время был у нас в секции тренер по джиу джитсу. А я бальными танцами занимался. Так что мне Вас не понять. |
Безумный Иван Свободен |
01-06-2016 - 14:47 (Юлий Северенко @ 01.06.2016 - время: 14:32) Как вы можете увязать народ (этнос, население) и страну с принятием политических решений? Да и когда народ в России участвовал в принятии каких либо политрешений? А страна - как она в этом участвует, к примеру - как географическая единица? Понятия разные, но очень взаимосвязаны. Что бы раздербанить страну, надо сначала свергнуть государство, а начинают всегда с очернения власти. Как там кстати флэшмоб в Праге сегодня, на площади часов? |
ps2000 Свободен |
01-06-2016 - 15:04 (Безумный Иван @ 01.06.2016 - время: 14:47) Понятия разные, но очень взаимосвязаны. Что бы раздербанить страну, надо сначала свергнуть государство, а начинают всегда с очернения власти. Что Вы вкладываете в понятие раздербанить страну? |
Молодой Вулкан Свободен |
01-06-2016 - 15:08 (ps2000 @ 01.06.2016 - время: 15:04) (Безумный Иван @ 01.06.2016 - время: 14:47) Понятия разные, но очень взаимосвязаны. Что бы раздербанить страну, надо сначала свергнуть государство, а начинают всегда с очернения власти. Что Вы вкладываете в понятие раздербанить страну? Украсть из бюджета 2 миллиарда, перевести их в свои панамские офшоры, а когда это вскроется, соврать, что это деньги на виолончели для больных детей. Мне кажется, что Безумный Иван должен любить такой способ. По крайней мере, тех коррупционеров, которые так делают, он очень любит и все время на форуме по всем вопросам поддерживает. |
Xрюндель Замужем |
01-06-2016 - 15:22 (Безумный Иван @ 01.06.2016 - время: 14:43) А я бальными танцами занимался. Так что мне Вас не понять. Ну, отчего же..)) Я тоже сначала балетом занималась и весьма добросовестно. А потом балет закрылся вместе с заводом. Ну вот один добрый человек меня после этого на борьбу и отвел. Так то тут мы с вами почти коллеги..)) |
avp Свободен |
01-06-2016 - 15:33 (ArseNat @ 31.05.2016 - время: 22:43) Где вы находите честную, объективную информацию для трансляции ее на форуме?[/QUOTE] Нигде не нахожу именно такой. Благодарствуйте, барин, меня, простого ватника, за вразумление. Живешь вот так, хлеб жуешь, Первый канал по зомбоящику смотришь, стекломой потребляешь, а тут оказывается вон оно как... "Аналитика путем сопоставлени"... Слова чуднЫе... Пойду запишу на старой портянке, чтобы не забыть. |
avp Свободен |
01-06-2016 - 15:37 (ps2000 @ 01.06.2016 - время: 15:04) (Безумный Иван @ 01.06.2016 - время: 14:47) Понятия разные, но очень взаимосвязаны. Что бы раздербанить страну, надо сначала свергнуть государство, а начинают всегда с очернения власти. Что Вы вкладываете в понятие раздербанить страну? Можно я выскажу свое ИМХО? Это значит приватизировать общенародное богатство в свою пользу. Пример уничтожения СССР ничему не учит? |
Юлий Северенко Свободен |
01-06-2016 - 15:57 (Безумный Иван @ 01.06.2016 - время: 14:47) Что бы раздербанить страну, надо сначала свергнуть государство, а начинают всегда с очернения власти. Вы вообще понимаете, что такое причинно-следственные связи? У вас такая каша в голове - за сто лет не разгребсти... Ну почему свержение власти (положим в какой то гипотетической стране) должно привести к развалу этой страны? Вот вам пример: большевистский переворот 17-го. Все с головы на жопу повернули, полностью уничтожив всякие институты власти. И что, развалилась страна? Отнюдь, при Сталине даже каких то успехов добилась... Правда те же большевики ее в итоге и развалили. Но ведь не обязательно идти на те же грабли, или у вас фантазии не хватает - или социализм, или нынешнее положение? Как там кстати флэшмоб в Праге сегодня, на площади часов? Онанисты что ли? Да хрен на них, я человек занятой, некогда мне бредятиной такой заниматься. Люди придут на фриков посмотреть, поприкалываться - у них время и желание есть... А чего вы удивляетесь, мы же бездуховные, безморальные люди. Нам можно |
avp Свободен |
01-06-2016 - 16:13 (Юлий Северенко @ 01.06.2016 - время: 15:57) (Безумный Иван @ 01.06.2016 - время: 14:47) Что бы раздербанить страну, надо сначала свергнуть государство, а начинают всегда с очернения власти. Вы вообще понимаете, что такое причинно-следственные связи? У вас такая каша в голове - за сто лет не разгребсти... Страна в 17 году развалилась. Можно спорить почему, но большевики снова ее собрали. Да, железом и кровью. Нам это еще предстоит: собирать русские земли. Крым наш, начало положено. |
Xрюндель Замужем |
01-06-2016 - 16:59 (avp @ 01.06.2016 - время: 16:13) Нам это еще предстоит: собирать русские земли. Это очень просто - нужно всего лишь построить мощную экономику. И земли сами назад попросятся. Крым наш, начало положено. Я бы пока особо не обольщалась. Да и ни к чему он, по большому счету. |
ArseNat Женат |
01-06-2016 - 17:03 (avp @ 01.06.2016 - время: 16:13) Страна в 17 году развалилась. Можно спорить почему, но большевики снова ее собрали. Да, железом и кровью. Нам это еще предстоит: собирать русские земли. Крым наш, начало положено. Это у Вас такая мантра насчет "собирать земли"? типа Карфаген должен быть разрушен? Боюсь, что если Вы попытаетесь что-то собрать (кроме добровольно-экономически), грянет такой "мировой экономический кризис", что Россия останется островком стабильной рецессии. Естественно, высокодуховной, а как же. Рецессии у нас другими быть не могут. И пенсионеры у нас, как нигде, умеют держаться там. Это сообщение отредактировал ArseNat - 01-06-2016 - 17:07 |
BEBEta Женат |
02-06-2016 - 09:11 (avp @ 01.06.2016 - время: 16:13) Страна в 17 году развалилась. Можно спорить почему, но большевики снова ее собрали. 1 Поражаюсь,как телевизор мог уместиться в вашей голове?! Почитать на эту тему ничего не пробовали, не из "архиновейшей истории", естно. Или вы ясновидящий и вещаете о 2017 ? 2 Очень логично!! Отдать Китаю в 2008г 350кв.км своей земли,а после у своих же братьев и оттяпать! Да, ничего не скажешь-последовательно! |
efv Женат |
02-06-2016 - 09:22 (BEBEta @ 02.06.2016 - время: 09:11) (avp @ 01.06.2016 - время: 16:13) Страна в 17 году развалилась. Можно спорить почему, но большевики снова ее собрали. 1 Поражаюсь,как телевизор мог уместиться в вашей голове?! Почитать на эту тему ничего не пробовали, не из "архиновейшей истории", естно. Или вы ясновидящий и вещаете о 2017 ? Ну а что, Дальний Восток и Сибирь все равно удержать не получится в виду демографии элементарной, а куды людей девать покидающих этот Восток? Куда-нибудь поближе к морю. А эти братья сильно протестовали, когда Крым у России оторвали и им отдали? |
BEBEta Женат |
02-06-2016 - 11:07 (efv @ 02.06.2016 - время: 09:22) ] Ну а что, Дальний Восток и Сибирь все равно удержать не получится в виду демографии элементарной, а куды людей девать покидающих этот Восток? Куда-нибудь поближе к морю. А эти братья сильно протестовали, когда Крым у России оторвали и им отдали? Ну как то и не ожидал от вас такое прочитать, чесслово!! В смысле не удержать? То есть мы так теперь и будем делать-что то отдавать, а потом что то присоединять-взад возвращать? Я конечно понимаю, что с китайцами спорить не легко, а легче танками на песочницу переть, но ведь должен быть и здравый смысл.... Где то. Крым у России никто не отрывал, в СССР произошло перераспределение государственной собственности и перевод её под юрисдикцию союзной республики,в результате которого"от перестановки мест слагаемых сумма не изменилась"-страна осталась в тех же границах. |
ArseNat Женат |
02-06-2016 - 11:31 (efv @ 02.06.2016 - время: 09:22) (BEBEta @ 02.06.2016 - время: 09:11) (avp @ 01.06.2016 - время: 16:13) Страна в 17 году развалилась. Можно спорить почему, но большевики снова ее собрали. Да, железом и кровью. Нам это еще предстоит: собирать русские земли. Крым наш, начало положено. 1 Поражаюсь,как телевизор мог уместиться в вашей голове?! Почитать на эту тему ничего не пробовали, не из "архиновейшей истории", естно. Или вы ясновидящий и вещаете о 2017 ? 2 Очень логично!! Отдать Китаю в 2008г 350кв.км своей земли,а после у своих же братьев и оттяпать! Да, ничего не скажешь-последовательно! Ну а что, Дальний Восток и Сибирь все равно удержать не получится в виду демографии элементарной, а куды людей девать покидающих этот Восток? Куда-нибудь поближе к морю. А эти братья сильно протестовали, когда Крым у России оторвали и им отдали? Что значит, не удержать ввиду демографии? Аляску, значит, США держат за счет создания там экономических условий, а мы, значит, свои земли удержать не можем? Кто мешает создавать условия, чтобы наши люди туда ехали добровольно, и там жили, и работали, и рожали? Опять Вам кто-то мешает. С 1999-го года, как поперла в рост нефть, столько денег в бюджет привалило, что можно было два раза создать экономичские условия. Даже в СССР, когда хотели добиться развития территорий Коми и Зап.Сибири, понимали что платить надо больше на Северах, чем в Москве. Глядишь, и украинцы продолжали бы к нам экономически тянуться (к центрам экономического роста), при взвешенной экономической политике. Это сообщение отредактировал ArseNat - 02-06-2016 - 11:34 |
efv Женат |
02-06-2016 - 13:49 (BEBEta @ 02.06.2016 - время: 11:07) Ну как то и не ожидал от вас такое прочитать, чесслово!! В смысле не удержать? То есть мы так теперь и будем делать-что то отдавать, а потом что то присоединять-взад возвращать? Я конечно понимаю, что с китайцами спорить не легко, а легче танками на песочницу переть, но ведь должен быть и здравый смысл.... Где то. Да, я думаю мы ничего там не удержим. Придется продавать или отдавать даром. Я,кстати считаю что надо готовиться к отделению многих наших территорий уже сейчас. Чтобы потом разделение прошло максимально бескровно и с наименьшими экономическими потерями. Прикинуть что производится в тех же Татарстане, Башкирии и других районах и подготавливать площадки на чисто своей территории. Подготовиться к отделению Калининграда, к ликвидации Приднестровья. Подготовить инфраструктуру для приема баз, которые могут выбросить из мест их расположения. Таджикистана,Киргизии и прочие, чтобы людей не в голое поле выводить. Космодром хорошо что построили, потому что Байконур мы вскоре потеряем. Ну и так далее. |
efv Женат |
02-06-2016 - 14:02 (ArseNat @ 02.06.2016 - время: 11:31) Что значит, не удержать ввиду демографии? Это значит что не удержим. Аляска как бы отделена от Китая морем, не особенно просочиться. Скажите, кто поедет на Дальний Восток, если население уменьшается по миллиону в год? И рождаемость вы не поднимете никакими способами. Экономика не поможет, а мораль уже изменилась Про севера - я знаю множество людей, которые отработав на серверах возвращались домой сюда. А про Украину так скажу - в любом случае она бы оторвалась от нас, я это знал уже с начала девяностых. Даже если бы у нас была нормальная экономика. Это предопределено. |
BEBEta Женат |
02-06-2016 - 14:32 (efv @ 02.06.2016 - время: 14:02) Это значит что не удержим. Аляска как бы отделена от Китая морем, не особенно просочиться. 1. ?? Аляска в Китай? Без издёвок, кого когда море останавливало? Останавливают, в основном,прозрачные законы иммиграционной направленности и некорумпированное руководство. 2. Поедут те, кто не сокращает себя сам, при условии создания там рабочих мест по добычи тех несметных богатств, которыми известен Д-Восток(Сахалин). 3. Экономика и рождаемость немного разные вещи, не находите? И о какой морали речь? Программа по материнскому капиталу работает? Почему нельзя разработать толковую программу по обеспечению жильем ,например, "первопроходцев"? 4. Ротация "северных" специалистов-нормальное явление, люди уезжали оттуда в основном по причинам здоровья(вы думаете почему ,в том числе , там платили хорошо?), большинство остаётся, лично знаком с такими. А если вы о "временщиках", то это те же гастарбайтеры, просто др национальности. 5. Задним умом мы все крепки, я тоже знал заранее победителя на прошлом ЧМ по футболу! И уж совсем не рифмуется "наша экономика" и Украина, особенно предопределение произошедшего. Опять конспирология? |
avp Свободен |
02-06-2016 - 14:54 (BEBEta @ 02.06.2016 - время: 09:11) (avp @ 01.06.2016 - время: 16:13) Страна в 17 году развалилась. Можно спорить почему, но большевики снова ее собрали. 1 Поражаюсь,как телевизор мог уместиться в вашей голове?! Почитать на эту тему ничего не пробовали, не из "архиновейшей истории", естно. Или вы ясновидящий и вещаете о 2017 ? Это вы о чём? |
Юлий Северенко Свободен |
02-06-2016 - 15:02 (BEBEta @ 02.06.2016 - время: 14:32) 2. Поедут те, кто не сокращает себя сам, при условии создания там рабочих мест по добычи тех несметных богатств, которыми известен Д-Восток(Сахалин). Кстати. Дальневосточный гектар привлек на Сахалине внимание всего 22 человек. ТИА Острова Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 02-06-2016 - 15:03 |
efv Женат |
02-06-2016 - 15:14 (BEBEta @ 02.06.2016 - время: 14:32) ед в Китай? Без издёвок, кого когда море останавливало? Останавливают, в основном,прозрачные законы иммиграционной направленности и некорумпированное руководство. 1 океан это естественная водная преграда, получше чем сухопутная граница. 2. Тут простая арифметика. Если поедут на Дальний Восток то демографические дыры будут тут. Да и какой дурак поедет под бок китайцам? Чтобы потом бежать оттуда, бросив все нажитое? 3. Нет, не нахожу. Урбанизация и улучшение экономического состояния ведут к уменьшению населения. А мораль связана со старыми взглядами на большую семью. Сейчас это не модно иэкономически необоснованно. Материнский капитал как признало правительство не работает. нормальное обеспечение жильем первопроходцев сожрет все наши ресурсы. Где деньги? Хотя можно привезти их в чисто поле и дать по горстке семян и по лопате. 4. Ничего не знаю,народ уезжает. У нас в городе им целый квартал построили. |
efv Женат |
02-06-2016 - 15:15 (Юлий Северенко @ 02.06.2016 - время: 15:02) (BEBEta @ 02.06.2016 - время: 14:32) 2. Поедут те, кто не сокращает себя сам, при условии создания там рабочих мест по добычи тех несметных богатств, которыми известен Д-Восток(Сахалин). Кстати. Ну вот, видите! А я чего говорил! |