 Camalleri
 Женат |
03-03-2012 - 14:19
| QUOTE (Sister of Night @ 03.03.2012 - время: 14:17) | | QUOTE (Camalleri @ 03.03.2012 - время: 12:49) | Воровство у родителей - какое тут наказание - ремень? То есть, получается, что страх именно перед такой воспитательной мерой может предотвратить дальнейшее посягательство?  |
Совершенно верно. |
Но ты же писала, что тебя не наказывали... Откуда ж взяться страху в таком случае к ремню?
Это сообщение отредактировал Camalleri - 03-03-2012 - 14:22 |
 Sister of Night
 Свободна |
03-03-2012 - 14:36
| QUOTE (Camalleri @ 03.03.2012 - время: 13:19) | | QUOTE (Sister of Night @ 03.03.2012 - время: 14:17) | | QUOTE (Camalleri @ 03.03.2012 - время: 12:49) | | Воровство у родителей - какое тут наказание - ремень? То есть, получается, что страх именно перед такой воспитательной мерой может предотвратить дальнейшее посягательство? |
Совершенно верно. |
Но ты же писала, что тебя не наказывали... Откуда ж взяться страху в таком случае к ремню? |
А я знаю, что если сейчас украду, то меня посадят в тюрьму. Это даже хуже, чем ремень. А детей не садят в тюрьму. |
Camalleri
Женат |
03-03-2012 - 14:55
| QUOTE (Sister of Night @ 03.03.2012 - время: 14:36) | | А я знаю, что если сейчас украду, то меня посадят в тюрьму. Это даже хуже, чем ремень. А детей не садят в тюрьму. |
Ну, смотря за что. А очень многие дети и без угрозы ремня понимали, что красть - нехорошо. Быть может родители втолковать им это сумели без всякого рода "излишеств".  |
Sister of Night
Свободна |
03-03-2012 - 15:04
| QUOTE (Camalleri @ 03.03.2012 - время: 13:55) | | А очень многие дети и без угрозы ремня понимали, что красть - нехорошо. Быть может родители втолковать им это сумели без всякого рода "излишеств". |
Может и родители сумели втолковать, а может у самих детей нет предрасположенности. Дети же тоже бывают "лёгкие" и "трудные" изначально. Посмотришь, один вообще ребёнком не занимается, а ребёнок растёт себе прекрасно, и поступает в хорошее учебное заведение. А другому всё внимание уделяют, а вырастает чёрт те что. Это, конечно, исключения из правил, но так бывает. |
Art-ur
 Женат |
03-03-2012 - 15:10
| QUOTE (Kirsten @ 03.03.2012 - время: 15:00) | | Артур. Не нормально. Не нормально. Если бы нормально было - ты бы даже не попал в такую передрягу. А если бы все-таки попал, то первым бы прибежал к отцу и спросил: "Пап, что делать, я то-то и то-то совершил?" Но тебе даже в голову не пришло прийти к отцу. Так ведь? Это и есть первый показатель никакого воспитания. |
Запретный плод сладок. Попал бы. Уж сколько знаю взрослых, которые ведутся на всякий бред! Поражаюсь порой наивности здоровых дядек и тетек которые верят в то, что им удастся уйти от наказания.
Как раз ситуация, которую Вы описываете маловероятна. Большинство детей скрывают свои проступки от родителей. Причем вовсе не оттого, что их постоянно наказывают дома. Вот дочь моя разок разбила стакан, аккуратно все собрала в бумажку, и положила все на самое дно пакета для мусора. В жизни никогда на неё ни голоса не повысили, ни, тем более, руки. А ребенку 5 лет! Почему? В садике воспитатели за такое ругают! Пришлось идти и требовать от воспитателя изменений в поведении. Так что воспитывать пришлось как раз взрослых!
| QUOTE | | Тут однозначно - отец просто дурак был у того парня. Сам убил своего ребенка. Я это поняла еще до того, как ты сказал, что он наркоманом стал. |
Ну не знаю, вроде вовсе не дурак. У меня первая машина тоже в 18 лет появилась. Правда потом отец умер и её пришлось продать, но я не думаю, что дело в машине и в обеспеченности. |
Camalleri
Женат |
03-03-2012 - 15:17
| QUOTE (Sister of Night @ 03.03.2012 - время: 15:04) | | QUOTE (Camalleri @ 03.03.2012 - время: 13:55) | | А очень многие дети и без угрозы ремня понимали, что красть - нехорошо. Быть может родители втолковать им это сумели без всякого рода "излишеств". |
Может и родители сумели втолковать, а может у самих детей нет предрасположенности. Дети же тоже бывают "лёгкие" и "трудные" изначально. Посмотришь, один вообще ребёнком не занимается, а ребёнок растёт себе прекрасно, и поступает в хорошее учебное заведение. А другому всё внимание уделяют, а вырастает чёрт те что. Это, конечно, исключения из правил, но так бывает. |
Да потому что все дети разные, и люди как родители и воспитатели тоже разные. |
Kirsten
 Замужем |
03-03-2012 - 15:45
| QUOTE (Art-ur @ 03.03.2012 - время: 15:10) | | QUOTE (Kirsten @ 03.03.2012 - время: 15:00) | | Артур. Не нормально. Не нормально. Если бы нормально было - ты бы даже не попал в такую передрягу. А если бы все-таки попал, то первым бы прибежал к отцу и спросил: "Пап, что делать, я то-то и то-то совершил?" Но тебе даже в голову не пришло прийти к отцу. Так ведь? Это и есть первый показатель никакого воспитания. |
Запретный плод сладок. Попал бы. Уж сколько знаю взрослых, которые ведутся на всякий бред! Поражаюсь порой наивности здоровых дядек и тетек которые верят в то, что им удастся уйти от наказания.
Как раз ситуация, которую Вы описываете маловероятна. Большинство детей скрывают свои проступки от родителей. Причем вовсе не оттого, что их постоянно наказывают дома. Вот дочь моя разок разбила стакан, аккуратно все собрала в бумажку, и положила все на самое дно пакета для мусора. В жизни никогда на неё ни голоса не повысили, ни, тем более, руки. А ребенку 5 лет! Почему? В садике воспитатели за такое ругают! Пришлось идти и требовать от воспитателя изменений в поведении. Так что воспитывать пришлось как раз взрослых! |
Так я про это и говорю, что сами взрослые не воспитаны должным образом. |
Art-ur
Женат |
03-03-2012 - 15:50
| QUOTE (Kirsten @ 03.03.2012 - время: 19:45) | | Так я про это и говорю, что сами взрослые не воспитаны должным образом. |
А я говорю о том, что мы не можем оградить ребенка от влияния таких взрослых. |
Lileo
 Замужем |
03-03-2012 - 17:59
| QUOTE (Sister of Night @ 03.03.2012 - время: 14:31) | | Нет, останавливает возможность наказания за воровство. Нельзя брать там, где наверняка поймают. Это и останавливает. И никакая не совесть. |
Есть такой замечательный принцип - не делай другому того, чего не хотел бы себе. Очень помогает по жизни.
Если осознавать, что человеку будет плохо, если у него украсть, представить себя на его месте и понять, насколько плохо - желание украсть или еще какую гадость сделать отпадет.
Я тоже воровала. Салатики в столовке на первом курсе. Но сотрудникам столовой это не приносило никакого ущерба, т.к. они не отвечали рублем за этот салатик, а мы практически голодали. Условная справедливость. |
Nikion
 Свободна |
03-03-2012 - 18:06
| QUOTE (Art-ur @ 03.03.2012 - время: 03:34) | | QUOTE (Nikion @ 03.03.2012 - время: 08:05) | Но взрослого человека никто не имеет права "воспитывать". За нанесение телесных повреждений взрослый бы подал на Вас в суд. И был бы прав. Зубы - это не ерунда. Можно серьезно обезобразить человека на всю дальнейшую жизнь.
Вам повезло, что отец мальчика не начал дела против Вас. Кстати, Вы писали, что сестра Ваша плакала, но не написали, как прореагировал отец. |
Чем же тогда занимаются командиры и политработники в армии? Не воспитанием? |
Ни в одной нормальной армии не разрешается командиру бить солдата в зубы.
Кто это делает, на того в нормальной стране подают в суд.
| QUOTE | | Про отца я писал. Он ко мне приезжал. Мы с ним поехали к ним, я попросил племянника пересказать ход событий и зять мой принял мою сторону. То что он своего сына не бил, не означает, что у него не было с ним проблем. |
То есть его отец на самом деле не против избиения его сына, просто у него самого не хватало на это духу, и он согласен, чтобы эту черную работу за него делали другие. Неудивительно, что сын его не может уважать.
| QUOTE | | Мне кажется Вы слишком увлечены теорией. Да, ребенок является продуктом своей семьи, но Вы не можете полностью отрицать влияния внешней среды. Родители его уделяли ему внимание в меру своих сил и возможностей. Я не могу сказать, что не было у них душевного контакта. Был. И сейчас есть. Просто его родители были оторваны от реальной жизни, у них как раз духовное выше материального. Они прекрасные люди, которых я искренне уважаю. Просто некоторые вопросы они не могут решить, поскольку никогда с ними не сталкивались. |
Я не рассуждаю теоретически. Я и мой брат, мы росли в интеллигентной семье, где не били, и где мата я никогда не слышала. Уважение к старшим нам тоже прививалось, причем без нанесения телесных повреждений. Мне тоже случалось в подростковом возрасте говорить родителям не совсем допустимые вещи (никакого мата, разумеется), но я хорошо помню, что это происходило главным образом потому, что мне казалось, что меня не понимают, и потому, что мне с самой собой было тяжело. У подростков часто такое бывает. По-моему, гормоны в такое время так крутят голову, что человек теряет почву под ногами, теряет ориентиры.
Так вот, в такое время нужно пытаться понять ребенка, искать к нему путь, пусть даже в миллионный раз.
А не бить за то, что ему самому плохо и непонятно. Если в целом хороший ребенок начинает грубить родителям, то это скорее от отчаянья он делает.
| QUOTE | | QUOTE | Отец (или дядя) должен ему был объяснить, что деньги не растут не деревьях, что их зарабатывают трудом. Рассказать, что во времена Дикенса мальчики младше него работали на тяжелейших работах на ровне со взрослыми.:)
И, наконец, устроить его хотя бы в каникулы на какую-то подработку. Как только ребенок начнет сам немного зарабатывать, он на многое взглянет иначе. |
Неужели Вы думаете, что это ему не объяснялось? Тысячу раз говорилось. Я же Вам говорю, что многие дети взрослея переосмысливают то чему их учили родители. До определенного времени они просто не понимаю что такое имущественное расслоение, потом в юности видят разницу и только с возрастом приходят к осознанию его причин. Наличие обеспеченных одноклассников, друзей, знакомых заставляют делать подростков совершенно поразительные выводы. |
Дети, как раз-таки, очень быстро все понимают, если им хорошо объяснить, и подкрепить слова действиями. Только не ударом в зубы, а устройством на подработку.
И, как раз-таки, племянник все правильно понял: его родители не работают так, чтобы много заработать в той стране, в то время, с тем экономическим положением. Потому что у них другие приоритеты. А Вы его за это избили, избили за правду.
А потом Вы пишите:
| QUOTE | | Племянник меня уважает, а родителей любит. |
Это и означает, что я была права, когда написала, что
| QUOTE | | А родители как не были для него авторитетом, так, видимо, и не стали. Ведь не на отца же он, как я поняла, ровняется, а на Вас. То есть Вы ребенка к его отцу и его ценностям не мало не приблизили. |
То есть ребенок не изменил своего мировоззрения, не перенял приоритетов своих родителей, не стал даже их уважать. А ведь можно уважать то, что не поддерживаешь сам.
И Вы писали, что он потерял уважение к семье. Так вот Ваш удар только привел к тому, что уважать он стал все больше то, что его семье, его родителям чуждо: кулак. Это же самое уважают, как я понимаю, те "авторитеты" с улицы. То есть по сути он стал искренне уважать Вас, как авторитета, более мощного, чем те более слабые физически подростки. А не свою непосредственную семью, мать и отца.
| QUOTE | | QUOTE | | Ну то есть битье не помогло. И зачем было бить перед беседой, мне не ясно. |
Битье - это наказание. Беседа - объяснение причин и возможных последствий в случае повторения. Помогло, грубить перестал напрочь. |
То есть Вы закрыли некий клапан, через который он, повторюсь, от безысходности, грубо выражал, но свое мнение.
| QUOTE | | Его родители - прекрасные люди. Умницы и эрудиты, очень добрые и отзывчивые, о чем я племяшу много раз говорил и до и после. Просто они немного оторваны от реальности, ну так бывает и с этим ничего не поделаешь. Отец преподает физику, ведет авиамодельный и туристический кружки, является лауреатом областного конкурса "Учитель года", мать учитель высшей категории, предметник "Русский язык и литература", тоже "Учитель года" детей они воспитывали также. |
Ну то есть это люди, которые к чужим детям подход найти умеют, а к собственному сыну - нет.
Это сообщение отредактировал Nikion - 03-03-2012 - 18:15 |
medusa
 Влюблена |
03-03-2012 - 18:15
| QUOTE (Art-ur @ 03.03.2012 - время: 01:09) | | QUOTE (medusa @ 03.03.2012 - время: 04:48) | | это ваша формулировака, не моя. подразумеваем под ней то ,что вы имели ввиду. |
В отношении поведения старших к младшим, или в отношении поведения младших к старшим - для меня разные вещи. |
а это у вас двойные стандарты, привитые с детства. на самом деле если поведение скотское, то оно таковым является независимо от того, каков возраст человека, на которого оно направлено.
| QUOTE | | К тому времени, обычно ребенок взрослее и понимает мотивы поведения своих родителей, что в подростковом возрасте бывает не вседа. |
не надо подростков считать за имбициллов, неспособных понимать элементарные вещи. |
medusa
Влюблена |
03-03-2012 - 18:22
| QUOTE (Art-ur @ 03.03.2012 - время: 15:10) | Большинство детей скрывают свои проступки от родителей. Причем вовсе не оттого, что их постоянно наказывают дома. Вот дочь моя разок разбила стакан, аккуратно все собрала в бумажку, и положила все на самое дно пакета для мусора. В жизни никогда на неё ни голоса не повысили, ни, тем более, руки. А ребенку 5 лет! Почему? В садике воспитатели за такое ругают! Пришлось идти и требовать от воспитателя изменений в поведении. Так что воспитывать пришлось как раз взрослых!
|
пример очень наглядно показывающий, что дочка вас боится. и совсем не по вине воспитателя в садике.
Это сообщение отредактировал medusa - 03-03-2012 - 18:24 |
Nikion
Свободна |
03-03-2012 - 18:30
| QUOTE (medusa @ 03.03.2012 - время: 17:22) | | QUOTE (Art-ur @ 03.03.2012 - время: 15:10) | Большинство детей скрывают свои проступки от родителей. Причем вовсе не оттого, что их постоянно наказывают дома. Вот дочь моя разок разбила стакан, аккуратно все собрала в бумажку, и положила все на самое дно пакета для мусора. В жизни никогда на неё ни голоса не повысили, ни, тем более, руки. А ребенку 5 лет! Почему? В садике воспитатели за такое ругают! Пришлось идти и требовать от воспитателя изменений в поведении. Так что воспитывать пришлось как раз взрослых!
|
пример очень наглядно показывающий, что дочка вас боится. и совсем не по вине воспитателя в садике. |
И вскоре будет скрывать и более серьезные вещи от отца. |
Wiya
 Свободна |
03-03-2012 - 18:42
| QUOTE (ОLЕG @ 03.03.2012 - время: 14:14) |
Я понимаю чувства некоторых мам по отношению к своим любимым чадам. Но мать есть мать. В силу своей любви к ребенку она не может оценить адекватно проступок своего ребенка. Не может посмотреть на данную ситуацию со "стороны". Для нее свой ребенок всегда будет самым самым.
Поэтому реально оценить ситуацию может только отец. А вы их попросту их исключаете из процесса воспитания... |
вы меня извините за прямоту и резкость, но позволить недалекому папаньке, который к детям относится как к роботам, без своих желаний, воли, души, переживаний, как к инфузорному существу, не каждая мать может позволить
скорее такого отца пошлет лесом, и будет права со своей точки зрения
не для того она носила под сердцем дите, что б над ним издевались люди, не умеющие себя выразить и отыгрывающиеся за свои детские обиды
Это сообщение отредактировал Wiya - 03-03-2012 - 18:42 |
Nikion
Свободна |
03-03-2012 - 18:43
Собственно, ничего нового: всегда есть люди, которые морали предпочитают этику. |
Wiya
 Свободна |
03-03-2012 - 18:47
| QUOTE (Nikion @ 03.03.2012 - время: 18:43) | | Собственно, ничего нового: всегда есть люди, которые морали предпочитают этику. |
ну тут закономерно, нормы морали, им никто не закладывал |
Свободен |
03-03-2012 - 19:27
| QUOTE (Wiya @ 03.03.2012 - время: 18:42) |
вы меня извините за прямоту и резкость, но позволить недалекому папаньке, который к детям относится как к роботам, без своих желаний, воли, души, переживаний, как к инфузорному существу, не каждая мать может позволить
скорее такого отца пошлет лесом, и будет права со своей точки зрения
|
Вас Wiya я давно извинил...
Позвольте тогда спросить вас. Почему вы тогда требуете с этого "недалекого существа" денег на содержание ребенка? И в тоже время не даете ему участвовать в процессе воспитания ЕГО же ребенка. Ну ладно девочка. А мальчик!!!
Но слава Богу! Как показывает опрос, есть еще здравомыслящие мамы. Которые не будут висеть на руках отца.
(напомню, речи о изуверах мы тут не ведем) |
Sister of Night
Свободна |
03-03-2012 - 19:30
| QUOTE (Lileo @ 03.03.2012 - время: 16:59) | | QUOTE (Sister of Night @ 03.03.2012 - время: 14:31) | | Нет, останавливает возможность наказания за воровство. Нельзя брать там, где наверняка поймают. Это и останавливает. И никакая не совесть. |
Есть такой замечательный принцип - не делай другому того, чего не хотел бы себе. Очень помогает по жизни.
Если осознавать, что человеку будет плохо, если у него украсть, представить себя на его месте и понять, насколько плохо - желание украсть или еще какую гадость сделать отпадет.
Я тоже воровала. Салатики в столовке на первом курсе. Но сотрудникам столовой это не приносило никакого ущерба, т.к. они не отвечали рублем за этот салатик, а мы практически голодали. Условная справедливость. |
А я другому делала, а себе не хочу. Не хочу, чтобы у меня воровали. Вот ты сама говоришь, что не видела никакого ущерба в воровстве. Так и ребёнок не видит. Он поймёт, когда у него самого что-нибудь украдут. |
Wiya
Свободна |
03-03-2012 - 19:48
| QUOTE (ОLЕG @ 03.03.2012 - время: 19:27) | Вас Wiya я давно извинил...
|
не, ну я без вашего прощения себе места не находила бы всю жизнь, факт))))| QUOTE | Позвольте тогда спросить вас. Почему вы тогда требуете с этого "недалекого существа" денег на содержание ребенка? И в тоже время не даете ему участвовать в процессе воспитания ЕГО же ребенка. Ну ладно девочка. А мальчик!!!
Но слава Богу! Как показывает опрос, есть еще здравомыслящие мамы. Которые не будут висеть на руках отца.
|
так стоп, вы вопрос правильно поставьте
кто требует деньги? с кого? с вас?
а я тут причем? откуда же мене знать, почему женщины требуют деньги у мужчин и не дают им воспитывать их же детей
безусловно, мальчика надо воспитывать несколько иначе, но отличии заключается лишь в гендерной роли а не в человеческой
ответственность нужно прививать всем, не зависимо от пола
к детям, что к мальчикам, что к девочкам, необходимо проявлять уважение
к их душе, переживаниям, воли, тем же желаниям
по каким таким причинам дети не могут иметь своих желаний? они что, не люди?| QUOTE | | (напомню, речи о изуверах мы тут не ведем) |
ну тут различие по восприятиям все же имеется принципиальное
для меня, то, что вы описАли, не отличается от систематического избиения/унижения
Это сообщение отредактировал Wiya - 03-03-2012 - 19:50 |
Lileo
Замужем |
03-03-2012 - 19:58
| QUOTE (Sister of Night @ 03.03.2012 - время: 20:30) | | А я другому делала, а себе не хочу. Не хочу, чтобы у меня воровали. Вот ты сама говоришь, что не видела никакого ущерба в воровстве. Так и ребёнок не видит. Он поймёт, когда у него самого что-нибудь украдут. |
Не, тут разница в том, что я не думала, я знала, что ущерба нет.
Мне с детства было понятно, что украсть чужую игрушку нельзя, т.к. другому ребенку будет плохо без этой игрушки. |
Wiya
Свободна |
03-03-2012 - 20:05
| QUOTE (Lileo @ 03.03.2012 - время: 19:58) |
Не, тут разница в том, что я не думала, я знала, что ущерба нет.
|
вы серьезно думаете, что съесть лишнюю порцию салата, есть воровство?
я лично считаю, что детей наоборот, обделяют размером порций те же раздатчики в столовых, что бы побольше забрать себе домой, тем самым воруя у детей, и вы просто берете свое
Это сообщение отредактировал Wiya - 03-03-2012 - 20:06 |
Nikion
Свободна |
03-03-2012 - 20:10
| QUOTE (ОLЕG @ 03.03.2012 - время: 18:27) | Позвольте тогда спросить вас. Почему вы тогда требуете с этого "недалекого существа" денег на содержание ребенка? И в тоже время не даете ему участвовать в процессе воспитания ЕГО же ребенка. Ну ладно девочка. А мальчик!!!
Но слава Богу! Как показывает опрос, есть еще здравомыслящие мамы. Которые не будут висеть на руках отца. |
То есть это еще одно из следствий того, что жену и детей содержит мужчина (я помню, что Вы считаете, что жена не имеет равного голоса в принятии решения относительно семейного бюджета)? Право бить ребенка?
Нормальная мать не запрещает отцу воспитывать его же собственного ребенка. При условии, что это именно воспитание, а не псведо-воспитание, которое заключается в причинении телесной боли и унижении ребенка.
| QUOTE | | (напомню, речи о изуверах мы тут не ведем) |
Как Вы считаете: выбить зубы - это изуверство или нет?
Это сообщение отредактировал Nikion - 03-03-2012 - 20:11 |
Lileo
Замужем |
03-03-2012 - 20:12
| QUOTE (Wiya @ 03.03.2012 - время: 21:05) | вы серьезно думаете, что съесть лишнюю порцию салата, есть воровство?
я лично считаю, что детей наоборот, обделяют размером порций те же раздатчики в столовых, что бы побольше забрать себе домой, тем самым ворую у детей, и вы просто берете свое |
Естественно, воровство.
Я же не платила за салат.
Но, имхо, этот проступок не так плох, как если бы я украла пирожное. Они идут поштучно, в отличие от бадьи с замешанным салатом. За несоответствие количества проданных пирожных и полученных денег, кассиру могут и по голове настучать. Наверное. |
Nikion
Свободна |
03-03-2012 - 20:15
| QUOTE (Sister of Night @ 03.03.2012 - время: 18:30) | | Так и ребёнок не видит. Он поймёт, когда у него самого что-нибудь украдут. |
То есть, к примеру, ребенка нужно: обмануть, обворовать, избить, изнасиловать и, наконец, убить, и только тогда, ты считаешь, он постепенно поймет жертву чего-либо из этого списка?:)))) |
Wiya
 Свободна |
03-03-2012 - 20:17
| QUOTE (Lileo @ 03.03.2012 - время: 20:12) | Естественно, воровство.
Я же не платила за салат.
Но, имхо, этот проступок не так плох, как если бы я украла пирожное. Они идут поштучно, в отличие от бадьи с замешанным салатом. За несоответствие количества проданных пирожных и полученных денег, кассиру могут и по голове настучать. Наверное. |
все, поняла о чем вы, т.е. за каждое блюдо вы платили
ну тут как бэ уже чисто собственная совесть должна говорить, я думаю украсть салат, ничем не отличается от воровства пирожного, не потому что от них не убудет, а потому что поступки одинаковые
я же имела ввиду тот порядок раздачи, когда оплата идет за весь месяц |
Lileo
Замужем |
03-03-2012 - 20:21
| QUOTE (Wiya @ 03.03.2012 - время: 21:17) | все, поняла о чем вы, т.е. за каждое блюдо вы платили
ну тут как бэ уже чисто собственная совесть должна говорить, я думаю украсть салат, ничем не отличается от воровства пирожного, не потому что от них не убудет, а потому что поступки одинаковые
я же имела ввиду тот порядок раздачи, когда оплата идет за весь месяц |
Ну я вот так с совестью договаривалась))
Типа раз никому от этого не плохо, то можно. В тот период возможность
мне и любимому человеку не падать в голодные обмороки была важнее чистоты совести. |
Свободен |
03-03-2012 - 20:29
| QUOTE (Nikion @ 03.03.2012 - время: 20:10) |
Нормальная мать не запрещает отцу воспитывать его же собственного ребенка. При условии, что это именно воспитание, а не псведо-воспитание, которое заключается в причинении телесной боли и унижении ребенка.
| QUOTE | | (напомню, речи о изуверах мы тут не ведем) |
Как Вы считаете: выбить зубы - это изуверство или нет? |
То есть, решает все же женщина как надо воспитывать...
Я правильно вас понял?
Любое наказание для ребенка - унижение. Неизвестно еще что больше унизит ребенка. Часовое стояние в углу или удар по попе ремнем. Да и как вы его туда поставите без применения физической силы (насилия)!!!
С зубами перебор однозначно. |
Wiya
 Свободна |
03-03-2012 - 20:35
| QUOTE (ОLЕG @ 03.03.2012 - время: 20:29) |
Любое наказание для ребенка - унижение. Неизвестно еще что больше унизит ребенка. Часовое стояние в углу или удар по попе ремнем. |
а кроме унизительных способов, вы вообще не знаете методы наказания?
решает мать говорите?
ну если папа неадекват, кто то же должен быть с мозгами в семье
| QUOTE (Lileo @ 03.03.2012 - время: 20:21) | Типа раз никому от этого не плохо, то можно. В тот период возможность
мне и любимому человеку не падать в голодные обмороки была важнее чистоты совести. |
а если за те же деньги, купить кочан капусты и наесться вдоволь?)
Это сообщение отредактировал Wiya - 03-03-2012 - 20:41 |
Lileo
Замужем |
03-03-2012 - 20:42
Я выше приводила пример замечательного наказания отжиманиями в спортивной секции.
Наверняка можно придумать такие положительные, не вредящие и не унижающие наказания дома.
Ну там помыть вне очереди посуду, сделать на зарядке больше упражнений, чем обычно. Это довольно неприятно и хочется избежать (т.е. роль наказания выполняет), но психику ребенка точно не калечит. |
Свободен |
03-03-2012 - 20:43
| QUOTE (Wiya @ 03.03.2012 - время: 20:35) |
а кроме унизительных способов, вы вообще не знаете методы наказания?
|
Приведите пример "не унизительного" наказания.
Очень интересно будет послушать.  |
Wiya
Свободна |
03-03-2012 - 20:45
| QUOTE (ОLЕG @ 03.03.2012 - время: 20:43) |
Приведите пример "не унизительного" наказания.
Очень интересно будет послушать. |
вы мне про деньги ответьте на вопрос, а то наехали, и слились))))
за какой поступок конкретно?
в каком возрасте?
|
Lileo
Замужем |
03-03-2012 - 20:45
| QUOTE (Wiya @ 03.03.2012 - время: 21:35) | | а если за те же деньги, купить кочан капусты и наесться вдоволь?) |
Важный момент - купить. Если денег нет, то и не купишь. Да и наестся кочаном капусты двум голодным студентам сложно))
Я салаты не капустные таскала, а оливье, столичный. |
Wiya
Свободна |
03-03-2012 - 20:47
| QUOTE (Lileo @ 03.03.2012 - время: 20:45) | Важный момент - купить. Если денег нет, то и не купишь. Да и наестся кочаном капусты двум голодным студентам сложно))
Я салаты не капустные таскала, а оливье, столичный. |
а вы гурман 
как, вообще, вообще денег не было?
а как же вы жили, одевались, ведь на что то же надо было сужествовать
и спросить/одолжить не у кого было?
а работать? |
Lileo
Замужем |
03-03-2012 - 20:56
| QUOTE (Wiya @ 03.03.2012 - время: 21:47) | | QUOTE (Lileo @ 03.03.2012 - время: 20:45) | Важный момент - купить. Если денег нет, то и не купишь. Да и наестся кочаном капусты двум голодным студентам сложно))
Я салаты не капустные таскала, а оливье, столичный. |
а вы гурман
как, вообще, вообще денег не было?
а как же вы жили, одевались, ведь на что то же надо было сужествовать
и спросить/одолжить не у кого было?
а работать? |
Ну, скажем, денег было очень мало. Мужу моему будущему родители денег почти не присылали - не было возможности. Мне давали, но скромно и с учетом того, что завтракать/ужинать я буду дома.
А жила я у него в общаге, а не дома. Так что питались вдвоем на мои обеденные деньги. Тогда у нас рублей 20 - 30 на двоих в сутки выходило (2002 год).
С одеждой проблем не было. Просто нового не покупали.
Работать на первом курсе никак - учились с утра до ночи.
Со второго курса мы переехали жить к моим родителям, нашли небольшие подработки. Денег стало больше, воровать я перестала.
Но вообще я не жалуюсь. Это офигенное было время. Наверное, самое счастливое в моей жизни.  |
Sister of Night
Свободна |
03-03-2012 - 21:01
| QUOTE (Nikion @ 03.03.2012 - время: 19:15) | | QUOTE (Sister of Night @ 03.03.2012 - время: 18:30) | | Так и ребёнок не видит. Он поймёт, когда у него самого что-нибудь украдут. |
То есть, к примеру, ребенка нужно: обмануть, обворовать, избить, изнасиловать и, наконец, убить, и только тогда, ты считаешь, он постепенно поймет жертву чего-либо из этого списка?:)))) |
Физическая боль понятна с детства, это любой человек испытывал, и поэтому здесь всё понятно даже маленькому ребёнку. А в ситуации с кражей - непонятно. Ребёнок может думать, что залазя в родительский кошелёк без спросу он "берёт своё" - то что ему родители недодали.
У меня был случай: я обнаружила у своей дочки среди бумаг записку такого содержания, мол, "я (мои ФИО) разрешаю своей дочери (ФИО дочери) поменять валюту, так как я на данный момент лежу в больнице" (!)
Естественно, я сразу пересчитала валюту и обнаружила недостачу.
Дочка была в школе, и я сразу отправилась в школу и вызвала её с урока. Она не признавалась в краже. Тогда я показала ей записку и надавала пощёчин ещё и за враньё. Это всё было очень неприятно, мы обе плакали, день был испорчен, мне было ужасно обидно, что со мной поступили подло. Я её не била ремнём (у меня нет ремня).. но это как раз такой случай, когда не помешало бы. |
Взрослая социальная сеть