Взрослая социальная сеть
 Kirsten Замужем |
04-03-2012 - 17:31
Вообще не наказывала ни разу. Уже взрослый. Так что результаты налицо. Много разговаривала. С младенчества до взрослой жизни. |
||||||||
Sister of Night Свободна |
04-03-2012 - 17:47
Цель и в том, и в том. Она на моём примере увидела человеческую реакцию на такой поступок. А от других могло быть и хуже. |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
04-03-2012 - 17:49
То есть, соседскому Ваське можно рыло начистить? Вообще, в школе как правило верховодят двоечники и хулиганы.. |
||||||||
 Свободен |
04-03-2012 - 18:28
Мы, в отличие от некоторых родителей, не дожидались пока мокрый ребенок начнет орать. Меняли пеленки сразу. Ну а насчет того, мутузил я или не мутузил, выводы делать не вам. На примере вашего отца видно все "прелести" безотцовщины для мальчишки. Ударил бы он камнем по башке такого негодяя и загремел бы на малолетку. И уж лучше мое воспитание, чем вообще ни какого. Я вас спрашивал как вы наказывали свое чадо. Вы мне ответили что никак. Она у вас идеальная. Позвольте вам не поверить, так же как и Kirsten, которая тоже ни когда своего сына в угол не ставила... |
||||||||
Wiya Свободна |
04-03-2012 - 19:05
мы или жена?))) так зачем тогда писАть, что ребенку все равно, спит он в мокром или нет? а насчет того, мутузили вы или нет, я вам высказываю свое видение, ни больше ни меньше, и выводы, я свои буду делать когда мне будет это нужно сделать, как мыслящему человеку, есть вводные есть вывод) на примере моего отца, один лишь вид, настрой, отталкивает тех, кто мыслит в данном направлении, я вам еще раз объясняю - вы мыслите с т.з. ведомого, я вам рассказываю с т.з. ведущего/лидирующего и если в человеке воспитывать именно доминирующие качества, то не следует его изначально подавлять, его волю и желания вы описАли множество косяков и эгоистического отношения к детям, наплевательского и не уважительного как к человеку, как к своему ребенку, как будто идентифицировали вещи не хочет в садик, плачет и закатывает истерики? а почему не хочет? может его там бьют, издеваются воспиталки, но зачем об этом спрашивать зачем этим интересоваться, это же во первых надо уметь общаться с ребенком, это же надо выяснять, а ведь так лениво, да и своих проблем вагон, правда? нет, уж лучше насиловать, чем выяснять, так ведь проще,ведь ребенок ответить не может и послать всех лесом зашибись отношение к своим детям, но это дело ваше, ваши дети, идевайтесь как хотите над ними, но не нужно навязывать ваше наплевательство другим и подводить такое пренебрежение к детям под идеологическую норму да делайте как вам удобно, для вас лучше бить, чем рассказывать, объяснять, учить изначально а я вам задавала множество вопросов, ни на одни вы не ответили, ибо неудобные они, а научили бы вас изначально держать ответ, то непременно бы ответили и аргументировали не верьте,идеальных не бывает, бывают просто родители, занимающиеся своими детьми, с устойчивой психикой, не инфантильные, прикиньте? зачем ставить в угол ребенка, за что? вы хоть один вразумительный ответ можете дать, или будете сливаться как иные женщины?))) |
||||||||
| Свободен |
04-03-2012 - 19:37
Wiya! Я всегда стараюсь отвечать на ваши вопросы, т.к. мне это не составляет труда... Другое дело я иногда не хочу отвечать на заведомую глупость. Итак. Когда нашему бутузу было года 3 или 4, сейчас точно не помню, в песочнице вел себя агресивно по отношению к другим детям. Одну девочку ударил игрушкой по голове. За это сразу поплатился ударом по попе (не пугайтесь, ладошкой) и поставлен в угол. У нас в семье не ругаются матом. Лет в пять (не знаю от куда) стал "чесать" матюками, да так красиво...Устные увещивания не помогали. как результат - угол. Да много чего было сейчас уже не припомнить. Прошло более 10 лет... Неужели у вас в процессе вашего воспитания не возникало таких ситуаций? |
||||||||
Wiya Свободна |
04-03-2012 - 20:12
т.е. мою просьбу об уточнении в отношение денег, когда вы почему то с меня спросили, с какого перепуга Ж требуют деньги, является глупым вопросом?  очень интересно))))) тогда зачем задаете глупые вопросы вы?)))
полезла заступаться за мелкого мальчика, причем полезла к более старшему мальчику, мне надо было ее наказывать? я купила хомяка, было ей где то 2,5 года, он сразу ее укусил, когда она полезла к нему, видимо разозлил, хомяк по началу жил у нас в тазике, пока я не купила клетку, захожу в комнату, мое распрекрасное чадо, давит со всей силы пустой коробкой из-под молока, в которой был привезен хомяк, я так поняла что мстит за укус была проведена долгая беседа о добре и зле, о помощи и защите животных, о том, что их нельзя обижать, что человек сильнее животного, и может его обидеть в любую минуту, что им больно, что у них бывают такие же детки, и если им делать больно и издеваться, то они могу умереть... после, по прошествии нескольких лет, сорванный мною листочек осенью, был воспринят слезами моей дочери, ибо ей жалко даже листик, дереву больно...ну и все в этом духе а что мне ставить в угол свое дитя? да и в угол не поставила бы, просто, если бы был серьезный косяк, для начала была бы долгая беседа, объяснения мы поменялись телефонами с дочей, у нее были смс-ки с матерными словами, причем я чистила телефон, и мне было интересно, что же пишет мой ребенок была проведена беседа, что матом ругаться просто не прилично, это не красит людей, и тем более девочек доходить начинает только сейчас))) прогуливала школу, ну ппц, убица из-за этого надо было мне? беседую, в тысячный раз говорю - надо учиться, это для твоего будущего, но ведь учится, когда хочет, мозги хорошие, тем не менее, нужно понимать, можно сидеть каждый божий день в школе и тупить на уроках, а бывает что прогуливают дети, но экзамены сдают, зачеты и тыпы я просто не хочу быть ханжой мне было иногда лень ходить и в школу и музшколу я прогуливала, но зачет всегда сдавала, это если учеть, что в музшколу меня никто не отдавал, я пошла и записАлась сама, тем самым поставив родителей перед фактом, ибо Я ХОЧУ, хорошо, мозгов хватило их не отговаривать меня я всегда делала что хочу, вседозволенность у меня была гораздо бОльшая , я была всегда предоставлена сама себе, и что? во мне заложили мораль изначально, и никто меня не собьет с моего пути, ни одна компания за что еще можно наказывать, за драку? да все дерутся, я дралась, когда переехала в другой район, это был акт самоутверждения в социуме для меня не было авторитетов , мне было плевать на чужое мнение, кто бы что обо мне не подумал, самое главное, что Я знаю о себе, что Я себе даю установки делать или не делать те и/или иные вещи мой отец не боялся, не прогибался, так же учил и меня, так же, я учу свою дочь |
||||||||
Lileo Замужем |
04-03-2012 - 21:42
Почему нет? Я не против драки, если мирных вариантов разрешения конфликта не осталось. Желательно, конечно, чтобы драка была более-менее честной. |
||||||||
| Lileo Замужем |
04-03-2012 - 22:06 Вообще, имхо, дети хорошо слушаются прирожденных лидеров, людей, которые от природы хорошо руководят. Тем же, у кого нет этих качеств, приходится детей наказывать, т.к. по другому они повлиять не могут. Один человек говорит ребенку "пожалуйста, помой за собой посуду", ребенку даже в голову не приходит выкобениваться. Он спокойно идет и моет - никаких протестов и возмущений. А другого человека в ответ на ту же просьбу ребенок посылает куда подальше. Потому что в одном человеке чувствуется это "право отдавать приказы", а в другом нет его. Это в общем-то уважение к силе, вот только сила тут далеко не в кулаках. И вовсе не страх наказания заставляет слушаться. |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
04-03-2012 - 23:11
Прирождёное лидерство передаётся по наследству. Ребёнку. Есть дети с лидерскими нотками, ими трудно руководить. Например, у меня 2 дочки, старшей было трудно руководить, а младшая послушная. И у меня к ним отношение не одинаковое. |
||||||||
Kirsten Замужем |
04-03-2012 - 23:27
Мало того, и меня тоже ни разу в угол не ставили. |
||||||||
| Kirsten Замужем |
04-03-2012 - 23:32
Матерь божия... да трехлетнего-то нафиг в угол ставить? У них память.. он через пять минут забыл уже, что сделал. А ты ему фиксируешь его поступок. То есть, он уже запомнит в то время, что в углу стоял, что надо с мальчиком тем делать и как его бить. Олег, ты фиксируешь плохое поведение ребенка своими собственными руками. |
||||||||
| Шпицштихель Свободна |
04-03-2012 - 23:54
По-поводу старшей дочки... если "было трудно руководить", значит, она уже на вольных хлебах, да? И что, руководит?) Рискну предположить, что младшая больше похожа на тебя по характеру, не правда ли?) |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
05-03-2012 - 00:01 По поводу угла хочу сказать. У нас в семье никогда такое не практиковалось (меня не ставили, я не ставила) для меня это вообще что-то непонятное. Но моих подруг точно знаю, что троих (а может и четверых) ставили. Одну мою подружку заставляли стоять в углу целый день с утра до вечера. Другой мальчик рассказывал, что его ставили на колени (!) то есть натуральное садо-мазо.. и не удивительно, что потом вырастает. Помню случай в школе, когда один мальчик на перемене вышел из угла, так его поймали другие дети и заставили вернуться в угол, ну то есть для большинства детей это было нормально, и в школе педагоги так делали. |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
05-03-2012 - 00:05
Нет, пока не совсем на вольных хлебах, но руководить с самого начала было трудно. С рождения. Мне кажется, что она больше в папу и характером, и внешностью, а с её папой то мы и не ужились.
Да. И вот как-то меня даже её провинности не раздражают, всё по другому. |
||||||||
| Шпицштихель Свободна |
05-03-2012 - 00:17
Он руководитель по природе, альфа-самец, а ты из тех, кто " хочешь, я выучусь шить?". Ведь ты любишь альфа-самцов, знаю это, ибо читаю тебя здесь не первый год. Почему же не ужились? Ведь такому можно простить даже то, что по тысяче раз ко дню обсуждают на форуме Измен. Или не так? Мне интересно очень, просто у меня "идеал" мужчины практически противоположный.)) Это сообщение отредактировал Шпицштихель - 05-03-2012 - 00:20 |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
05-03-2012 - 00:28
Нет, я из тех, кто "оставьте меня в покое, но не оставляйте меня одну"..  |
||||||||
| Шпицштихель Свободна |
05-03-2012 - 00:35
Эгоистка ты еще та.  Погоди, ОН еще придёт и ты враз забудешь, на каком ты свете находишься. И захочется, чтобы весь мир оставил в покое вас двоих, а не тебя лично.  |
||||||||
Nikion Свободна |
05-03-2012 - 01:20 ОLЕG
Где логика? Если для ребенка авторитет - умное родительское слово, то почему вдруг он станет больше верить удару? Art-ur
А зачем позволять ребенку терять время в коллективе, в котором ценится кулак? В таком коллективе или сам бьешь и унижаешь, или же бьют и унижают тебя. Нейтральную позицию можно занять только если будешь спокойно и с безразличием смотреть на то, как кого-то другого мучают. Кстати, необязательно быть парнем, чтобы понимать про такие вещи. Я, так вышло, в школе была года на два младше почти всех одноклассников. До 8-го класса проучилась в классе, который практически полным составом меня не любил, и меня хоть не били, но с завидной регулярностью обижали и унижали. Я хорошо знаю, что это ни к чему хорошему для психики ребенка не ведет. Меня спасло то, что после 7-го класса один мой одноклассник, тихий, интеллигентный мальчик, перевелся в физ-мат, а я, когда узнала, что такое возможно, то сказала родителям, что и я хочу в физ-мат школу:) До этого как-то и в голову никому в нашей семье не приходило, что так можно сделать. Так вот, когда я попала в среду, в которой не нужно было больше каждую минуту ожидать, что вот сейчас тебя обидят, то я стала по-потихонечку избавляться от той массы комплексов, которой меня "наградила" первая школа, стала расцветать:) Просто душой отдыхала во второй школе, после унижений в первой. И вот еще что хочу сказать. Никогда не становились те, кто мучил меня (или других) для меня авторитетами. Моими главными авторитетами были авторы тех книг, которые я особенно любила и ценила. Это сообщение отредактировал Nikion - 05-03-2012 - 02:15 |
||||||||
Kirsten Замужем |
05-03-2012 - 09:02
Да вот про то же и я говорю, и Вия говорит - если человек по натуре не ведомый, то не может быть для него авторитетом тот, кто мучит его, унижает и бьет. |
||||||||
 АНТИСОВЕТник Свободен |
05-03-2012 - 09:17
Полностью согласен!  Если ребёнка наказывать не за что, а его лупят, то это жестокость  |
||||||||
| АНТИСОВЕТник Свободен |
05-03-2012 - 09:27
Наших защитниц прав детей послушать, так бить нельзя было! В колонию для малолеток её надо было  |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
05-03-2012 - 10:12
Речь идёт не о личном, а о коллективном авторитете. То есть, у себя дома мальчик может сколько угодно наслаждаться чтением любимых книг, а в школе будь добр подчинись авторитету толпы, иначе будешь изгоем. |
||||||||
| Kirsten Замужем |
05-03-2012 - 10:42
Так этому тоже УЧИТЬ надо детей. А то родители считают, что не их царское дело учить ребенка как противостоять улице и школе. И как оптимально не быть изгоем, как повышать ЕГО авторитет. Как общаться с учителем. Как дружить с одноклассниками. Всему ребенка надо учить, а то получится история Олега, когда для него в момент уличный бандит уважаемым человеком стал. Да, а если правильно обучить ребенка для жизни в школе, то он/она там не подчиняться будет толпе, а поведет ребят за собой. Я не одну маму знаю, которая очень внимательно следила именно за этими аспектами школьной жизни у ребенка. Результаты отменные, человек - лидер по жизни стал. |
||||||||
| Nikion Свободна |
05-03-2012 - 11:48 Sister of Night
Даже в рамках школьного класса обычно не одна группка внутри него. Kirsten
Кирси, а мне не хотелось в школе ни подчиняться, ни подчинять:) И брат у меня такой же:) Это сообщение отредактировал Nikion - 05-03-2012 - 11:52 |
||||||||
medusa Влюблена |
05-03-2012 - 11:52
повезло тебе :)) а меня один раз в пять лет на минут 10 ставили. я злопамятная это до сих пор этого не забыла. Это сообщение отредактировал medusa - 05-03-2012 - 11:53 |
||||||||
| Nikion Свободна |
05-03-2012 - 11:54
Там надо было не бить, а как следует разобраться, почему она воруют. А отлупить нужно было родителей. Это 100% их вина. Это сообщение отредактировал Nikion - 05-03-2012 - 11:54 |
||||||||
| medusa Влюблена |
05-03-2012 - 11:57
просто некоторые мужчины по одним им понятным причинам путают принципы построения внутренней структуры (иерархию) внутри коллектива половозрелых мужчин, с построением отношений между родителем и ребенком. глазки протрите, увидите что это не одно и то же, посему методы взаимодействия используемые в первом случае, никак не применимы во втором. сядьте трезво поразмышляйте об этом, заодно найдёте истоки страха дочки перед вами. девочки-женщины не испытывают уважения к мужчине, который вселяет страх, они могут уважать только того, кто оберегает и даёт ощущение безопасности. очевидно, что страх это ощущение искючает. |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
05-03-2012 - 12:22
Ну а как ты вне школы обучишь ребёнка поведению В ШКОЛЕ? Тем более, по твоим суждениям я вижу, что ты и не особо в курсе, что порой происходит в школе. обычная СШ это довольно страшное место. |
||||||||
Kirsten Замужем |
05-03-2012 - 12:26
Как раз наоборот. Я очень жестко школу контролировала. И сферу отношений там тоже. Именно потому, что школа страшное место, надо ее под контролем держать. |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
05-03-2012 - 12:57
Круто, наверное, контролировать всю школу.  |
||||||||
| Kirsten Замужем |
05-03-2012 - 13:22
Не иронизируй. Вся мне не нужна была, а то, что ребенка моего касалось - контролировала. И проблемы решала. |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
05-03-2012 - 13:29
Ну, проблему в школе (во взаимоотношениях сдетьми) можно решить до такого уровня, что его не будут трогать физически. А остальное как можно урегулировать? Как можно лидерство в коллективе урегулировать? Даже педагоги, которые там работают, не могут это сделать. |
||||||||
| Nikion Свободна |
05-03-2012 - 13:47
А как этого добиться? |
||||||||
| medusa Влюблена |
05-03-2012 - 19:48
в нашем классе одна мама наладила мега-контакт с класссным руководителем и некоторыми другими учителями, они её ребенка прям оберегали толпой, оценки завышали, девочка в ответ выслуживалась как могла. мама постоянно бегала в школу,маячила в классе, недобро зыркала на одноклассников дочери. мы, дети, конечно всё понимали и просто с девочкой не общались из протеста. так она три года и проучилась в изоляции. но физически конечно её не трогали, другим подлизам от толпы доставалось подзатыльников и прочих ников))) такие вот бывают медвежьи услуги от мам. Это сообщение отредактировал medusa - 05-03-2012 - 19:56 |