GuDron Свободен |
22-05-2006 - 10:01
:)) Ты слишком малозгнаешь тематические отношения, как я тебе говорил, вечно с тобой сюсюкаться никто не будет, если пошла в низ значит понимай что отношение между Верхом и низом, не то же саморе что отношения между любовниками и т.д. Тогда не будешь всё воспринимать с позиции ванили:)) Если Хозяйка стала хуже относиться к своей нижней, это не значит что она просто её наказывает, значит целый комплекс в повидении нижней неудовлетворяет тому что от неё ждут. Кстати при этом неоднократно эта нижняя была осведомлена о том что в Тему её вводят постепенно с постепенным усилинеем давления и сменой поведения. Её очень серьёзный проступок лишь усилил эти изменения, разве нет динера? кстати за такие проступки не просто наказывают за такие вещи ошейник , некоторые, сразу снимают... но это совершенно другая история.. Так что рости девочка, и радуйся, набирайся тематического опыта..хотя как мне помнится ктото говориол что Тема не его:)) И поменьше слушай некоторых "подруг", поверь до хорошего это не доведёт.. |
||||||||
Gin101 Женат |
22-05-2006 - 10:32 Приведу слова одного человека: "Если ты видишь неудовольствие в глазах своего Господина — встань перед ним, поцелуй его руку и спроси, в чем твоя вина. Если он отмахнется от тебя — знай, он недоволен тем, что ты не понимаешь происходящего — принеси ему плеть и проси о наказании, в чем вина, ты разберешься потом. Ибо важнее исправить вину, чем узнать ее. Если ты знаешь, что виновата — не жди, когда Мастер вспомнит об этом — не его в том нужда. Чем больше твоя вина, тем ниже ты должна пасть перед Господином — на колени, в ноги, ниц или же на пол. Запомни, важно не то, что ты делаешь, а как ты это делаешь. " На мой взгляд этим все сказано, особенно в тематических отношениях между верхним и нижней. |
||||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
22-05-2006 - 10:56 Андр )) ты что так взъелся то? Я не привожу конкретно тебя в пример. Если ты это понял по другому то сорри, значит не так сказала. Твоя Тема это твоя Тема и в твои отношения с кем бы то ни было я не лезу. А вот какая я тематичная или нет , не тебе решать. |
||||||||
Свободен |
22-05-2006 - 10:57
Тоже цитата..: "О сколько нам открытий чудных готовит просвященья дух..." Пушкин, сукин сын. |
||||||||
Свободен |
22-05-2006 - 11:00
Ты, Светкин, свитчиха, а следовательно, в соответствии с выводами соседнего топика тематичность твоя априори ущербна и недостаточна..) |
||||||||
Kashasa Свободна |
22-05-2006 - 11:01
ИМХО Я думаю, что нельзя наказывать, если нижний не понимает в чем виноват. Что значит потом разберется? (я не с Булгаковым спорю, а с уместностью цитаты) Здесь почти у всех (Estelnix не в счет) нормальные, человеческие отношения между верхом и низом.. Если меня, например, наказывать (именно наказывать) за то, чего я не понимаю, не понимаю в чем виновата и т.д. - я вот буду чувствовать себя обиженной. На мой взгляд, очень важно осознание. Иначе нафига тогда? Ошибки будут повторяться, обида копиться.. |
||||||||
Gin101 Женат |
22-05-2006 - 11:06
Suum cuique - каждому свое. |
||||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
22-05-2006 - 11:08 Т.е. наказать не поставив нижнего в известность за что это нормально? Потом разберемся ? ЭЭ... ребят вы серьезно ? |
||||||||
Kashasa Свободна |
22-05-2006 - 11:10
Эта фраза давно уже идет по умолчанию. Я и не претендую на "истину в последней инстанции";)) И в начале поста написано, что это только мое мнение |
||||||||
GuDron Свободен |
22-05-2006 - 11:31
Всё просто, вы здесь обсудили дейсвия человека который на форуме не постит. Некрасиво по меньшей мере это раз, а второе, этот человек моя жена . А по поводу решать не мне, ты тут права, я собственно этого и не делаю:))) Как и не обсуждаю твои дела и разборки с Верхними или нижними. динере простительно, молода ещё, но почему ты не понимаешь элементарных вещей мне не понятно.. Хотя опять же критерий молодости, плох, по той простой причине что у меня есть и были отношения с нижними тоже не старого возраста и таких вопросов просто не возикало, от чего бы это интересно?:))) Заметь я ни разу не обсуждал дейсвия других Верхних, по отношению к их нижним, просто по тому что это не моё дело. Как наказывать и когда решает только Верхний и со стороны лезть в отношения о которых не имеешь представления, по меньшей мере некрасиво. И ещё раз повторюсь наказание и смена отношения это два сугубо разных дела.. Смена отношения может быть следствием наказания ии ничего страшного в ужесточении отношенияя не нахожу, обычный элемент воспитания, ну вот серьёзно не пойму, чего здесь собственно обсуждать?:) |
||||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
22-05-2006 - 11:43 GuDron читаем внимательно. Я НЕ ИМЕЛА ВВИДУ НИ ТЕБЯ НИ КОГО Б ТО НИБЫЛО ВООБЩЕ РЕАЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА. Или я попала пальцем в небо ? )) Если я пишу, то я пишу за себя. И знаешь я тоже не люблю когда без меня вообще меня обсуждают )) По поводу топика. Я уже третий пост никак не напишу ничего умное из за тебя. Ну так вот. Я правда не понимаю как можно наказать не обьявляя за что наказываешь. Теория потом разберемся не катит совершенно. Ибо на собственной шкуре такое испытала. ага.. разобрались ... Результат знаете ? Результат: я думала одно , он думал другое, кто то что то где то ляпнул и сложались совсем другая картинка. Итог получила по самое не балуйся НЕ ЗА ЧТО Это неверное решение. Никогда так не поступаю. Если нижний наказан он знает - за что и почему - прощен после этого или нет Это сообщение отредактировал Светкин - 22-05-2006 - 11:45 |
||||||||
Gin101 Женат |
22-05-2006 - 11:44
Так, понятно, что никто ничего не понял. Приведу другой пример, не сочтите за флуд: " - Продолжаем, - сказал председатель.- Что было дальше? - Потом я стала ласкать вас. - С помощью какой техники? - Руками я ласкала ваши яички, а ртом делала так (она продемонстрировала на большом пальце моей руки): так: так: еще так: и вот так: и потом еще так: - И как ему понравилось больше всего? - Так: и так: В конце я только так и делала. - А ты ничего не забыла? Все возможности испробовала? - Я не брала в рот ваши яички. - Почему? - Их берут, когда хотят дать мужчине передышку. Например, когда темп оказался слишком высоким и он не смог кончить. Вы же, наоборот, были очень возбуждены. - Это верно, умница,- похвалил я. - Но все-таки ты кое-что забыла,- сказал председатель. - Кажется, нет. Я применила все, что знала. Он слегка хлестнул ее. - Думай! Она старалась, но ничего придумать не могла. Председатель ударил ее по-настоящему. - Ну! - Причмокивать! Я забыла причмокивать,- воскликнула Вероника, и ее лицо просветлело. " Поймите, если все объяснять, то нижней и думать не нужно. Кому нужна такая нижняя, которой все , я подчеркиваю все, нужно объяснять? |
||||||||
Свободен |
22-05-2006 - 11:44 Уууу, Андрей, а понесло то как...... Прочтите внимательно, что я написала, я по-моему никаких имен не называла, и если уж так, то дело совсем не в ужесточении отношения к нижней. Вспомните ситуацию - я сорвалась, потому что это была ваша ошибка, прежде чем использовать подобные устройства нужно читать инструкции к применению и противопоказания. Вы этого не сделали, мне стало плохо, я не выдержала.... Если уж на то дело пошло, вы потом признали свою ошибку и сами ко мне отношение не поменяли...Давайте закончим тут разбор полетов, зря вы это подняли, я привела пример и все. Не мне одной нужно учиться, я то хоть не отрицаю своих ошибок, а вот вы напротив.... а вам бы тоже следовало поучиться относиться к своим нижним так же, как к ним относится ваша жена.... А то контраст слишком велик..... Не правильно это. |
||||||||
Dunker Женат |
22-05-2006 - 11:45
ППКС |
||||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
22-05-2006 - 11:47
Искренне ценю чуство юмора. )) Только вот наверное я какая то неправильная но мне нужен думующий нижний. А в догадайся мол сама я давно не люблю играть, как правило выходит боком. |
||||||||
Свободен |
22-05-2006 - 11:57
А я разве написала что это игнор????? я помоему и пишу как раз о том, что это не игнор!!!! читайте внимательнее что я пишу, а не то, что вы хотите видеть!!!!! |
||||||||
GuDron Свободен |
22-05-2006 - 11:57
Ооо вынести решила отношения на люди, что ж давай побеседеум в этом клуче. Во первых описывая ситуацию уточняй что описываешь, во вторых, не тебе учить меня отношению. Я к тебе отношения и не менял, разве нет?:)) А то как себя повела Катя это отдельный разговор и ты прикрасно помнишь что её возмутило в тебе больше чем меня, не буду об этом здесь расказывать.. так что я не отрицаю того что было но и не пытаюсь свои некие сооброжения выдавать за аксиому, думай прежде чем пишешь, это я здесь могу тебе отписаться что да как, у неё доступа к сети нет.. но она прекрасно осведомлена о том что ты здесь написала в суботу.. или ты думала что когда я появлюсь в сети я промолчу? В третьих, если уж на то пошло, раскажи людям, если уж начала расказывать что ты там говорила в итоге когда мы прекращали наши отношения? ну? динера, динера.. Определись просто определись что тебе нужно.. Мне абсолютно всё равно что ты тут пишешь, абсолютно, но если ещё хоть раз я увижу, пусть и полунамёками, подобные высказывания в адрес своей жены я не буду столь сдержанным. |
||||||||
Gin101 Женат |
22-05-2006 - 11:59
Да нет тут никакого юмора, блин.
Да всем нужен думающий нижний, как и думающий Верхний, в том то и дело. |
||||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
22-05-2006 - 12:17 Gin101 скажите.. Вот вы наказываете за один проступок, нижняя думает совершенно про другое... Вы ей потом хотя бы скажете ? Или это в угадай за что наказывали будет дальше продолжаться? Это шикарный вариант когда ОБА партнера думают идентично. НО такое случается очень редко)) Тем более склад ума женский и мужской совершенно разный. И на одну и туже проблемы смотрим мы тоже по разному. Отсюда что б не было никаких недомолвок предпочитаю поговорить. Но вы правы: Каждому свое (с) |
||||||||
Свободен |
22-05-2006 - 12:20 Андрей, во первых я писала это в пятницу, когда вы были на форуме, вы могли ответить мне сразу! Во вторых, мы не прекращали отношения, а я уходила, и вы это прекрасно знаете, более того, да, я не отрицаю, уходила потому, что не могла выдержать тех отношений, которые вы хотели, я молодая девченка, мне просто мало того, что могли дать вы. Вы изменили условия, я осталась у вас еще, на время бала, разве не так? Просто я уважаю людей, которых люблю, которым доверяю, мне было хорошо с вами. А вы доверие не оправдали. А мой уход.... ушла то я не из-за смены отношения - а из-за сессии, проведенной без моего желания. И не нужно говорить мне, что это было наказание, нет, вспомните ситуацию, мне плохо было, давлением мучалась, у меня были проблемы в семье, я приехала к своему Верхнему посреди недели, поделиться ими, за помощью и поддержкой, а что я получила???? Да даже если вы считали это наказанием - вы же тысячу раз говорили, что не навредите нижней - как же тогда можно наказывать человека, у которого голова кругом из-за давления, я понимаю, что нижняя для вас вещь, но человечность то иметь нужно!!!!! Я в результате этой сессии, не то что о тематических отношениях, я о сексе думать не хотела почти месяц!!! Меня многие на этом форуме, знают лично, и есть люди, которые меня поддерживали и помогали все время, после этого. Врагу не пожелаю такого расстования с дорогими людьми - месяц постоянных слез и бессонных ночей. Уж не вам говорить о том, кто прав, а кто виноват. Я то простила, и не раз пыталась после этого общаться с вами по-человечески, и вы прекрасно это знаете.... Это сообщение отредактировал dinera - 22-05-2006 - 12:23 |
||||||||
Gin101 Женат |
22-05-2006 - 12:23
Нет, не скажу - сделаю так, что бы она сама поняла за что (натолкну, подведу, расскажу пример и т.д.) но впрямую говорить не стану. Нужно думать, прежде чем делать - это раз, а во вторых если человек сам додумается за что - то это намного сильней закрепится у него в мозгах. Такой метод наиболее эффективен, доказано социологами и психологами.
Так к этому и нужно стремиться. Хозяин тот, кто исправляет и улучшает, а не портит и уничтожает . Все в нашей жизни избирательно. Это сообщение отредактировал Gin101 - 22-05-2006 - 12:25 |
||||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
22-05-2006 - 12:27
А если окажется что не правы вы ? |
||||||||
Gin101 Женат |
22-05-2006 - 12:34
Все мы люди, все мы "человеки" - извинюсь, т.к. "Не стыдно незнать, стыдно не осознавать своего незнания.". |
||||||||
Свободен |
22-05-2006 - 12:41
Андрей, прочтите все это!!!!! Разве это достойно взрослого мужчины Верхнего?????? Прошу прочщения у В/всех форумчан за личные разборки... я этого не хотела. Если модераторы сочтут нужным удалить это, я буду только за. |
||||||||
GuDron Свободен |
22-05-2006 - 12:47 Я не оправдал твоё доверие?:)))) Условия поменяли? ооо вона но как , а не потому ли ты ушла что как ты посчитала Тема не твоё? разве нет? Я не буду вдаваться с тобой в полемику :)) Правда месяц не могла думать о сексе?:))) динера, сразу же после того как мы прекратили отношения ты занялась тем чем по твоим словам ты месяц не могла заниматься. Но не моё право тебя осуждать или ещё что:)) Кстати с твоих же слов это говорю.. ну и кроме этого наслышан в общем про твои похождения...но не об этом суть, если я такой скотина что ж ты когда я тебя спрашивал, мне сразу не сказала что это не твоё? И ушла ты не из за сессии, потому что потом отношения продолжались ещё какое то время, и уж никакого разговора что бы ты осталась на время бала не было:)) Это смешно...На кой ляд мне нужна нижняя котороя нижней не является:))Перед кем понтаваться?:)) Знал бы тогда такое отношение, на балу бы ты нижней моей не была, я в ступоре, сколько о себе нового узнаю. А отношения прекратили просто от того что у тебя чесалось в одном месте и те отношения которые мы строли тебя не устраивали, цветочки я тебе не дарил или ещё что... я всегда говорил нижняя это нижняя, а любовница, это любовница..и это для меня два совершенно разных понятия. Не хочу весь этот мусор выносить сюда, но все кто меня знают, прекрасно осведомлены о моём отношении к моим нижним. Никогда я никого не держал, решила что не твоё молодец..никто не держит. И нечего здесь трогать Екатерину! Всё что я хотел, это только помочь тебе в твоих отношениях с теми же родителямии т.д. и не смей говорить что, что к тебе относились плохо или очень ущемляли, ты сама знаешь что это не так. Отношений с тобой портить у меня желания, нет, просто по тому, что у нас с тобой их и нет, и не будет, по причине которую я озвучевать не стану, у меня свои взгляды остатлись на наши отношения и они после всего этого только укрепились. Как думаю и у Кати. Всё что ты здесь написала, пусть останется на твоей совести, я на сём дискуссию с тобой прекращаю, просто по тому что вообще неприято это всё обсуждать. Но одно могу тебе сказать точно, зря ты всё это начала и вот эти твои выпады не красят прежде всего тебя.. Думаю что возможно позже ты это поймёшь Ну да Бог тебе судья... Удачи. |
||||||||
Gin101 Женат |
22-05-2006 - 12:50 Извиняюсь - удалил. Это сообщение отредактировал Gin101 - 22-05-2006 - 13:01 |
||||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
22-05-2006 - 13:00 GuDron и dinera все личные разборы по PM и бла бла бла Gin101 не провоцируйте дальше людей на скандал. Топик вечером будет почищен от этих разборов. Только не говорите мне о связующем составе и клоунах. Возвращаясь к теме топика. Gin101 т.е. вы можете признать что ошиблись наказав нижнюю. Но вы ее уже наказали и получается ни за что. Это не правильно . ( Это сообщение отредактировал Светкин - 22-05-2006 - 13:01 |
||||||||
Gin101 Женат |
22-05-2006 - 13:05
Еще раз цитирую: "- Кажется, нет. Я применила все, что знала. Он слегка хлестнул ее. - Думай! Она старалась, но ничего придумать не могла. Председатель ударил ее по-настоящему. - Ну! - Причмокивать! Я забыла причмокивать,- воскликнула Вероника, и ее лицо просветлело. " По моему ясно, что наказания пока еще нет, есть подталкивание к правильному ответу. Что тут неправильного? |
||||||||
GuDron Свободен |
22-05-2006 - 13:08
Чисть топик, каюсь на эмоциях многое написал, так как был затронут не только я. Но прошу так же удалить и посты которые меня спровоцировали. Предупреждаю, ещё один выпад в сторону моей жены, я цереморониться не стану. За срыв у В/всех прошу прощения... Зацепило. |
||||||||
Лис. Свободен |
22-05-2006 - 13:16
GuDron, а тебе правила форума известны? Да и еще с угрозами. Имеешь предупреждение! GuDron и dinera, если обсуждение будет в том же ключе, то пеняйте на себя. Это сообщение отредактировал Лис. - 22-05-2006 - 13:30 |
||||||||
Дезире Свободна |
22-05-2006 - 13:29
Мне кажеться что это не полноценное наказание..а игра ..игра в науку понимать и помнить..(может я конечно ошибаюсь) От себя скажу, что именно "наказание" я бы не стала выносить не чуствуя своей вины...Обучение и дрксирока кнутом и пряником с наказанием у меня не асоциируеться... Так что я как всегда со Светкин единым фронтом, если идет речь о наказании за провиность, то нижний должен точно знать за что, так же знать про после наказания его вина искуплена полностью или частично(это уж как верхнему угодно) ...Разговоры же о том, что главное наказать а там видно будет, указывают на неумение управлять ну и конечно комплексы, любой ценой дать понять что сверху.. Конечно есть идиальные пары, где люди понимают друг друга с полу слова ..с взгляда..но так как на личности мы не переходим и обсуждаем ситуацию гипотетически...То я считаю что вина должна быть понятна и озвучен результат наказания. |
||||||||
Лис. Свободен |
22-05-2006 - 13:33
Никаких чисток!!! |
||||||||
Gin101 Женат |
22-05-2006 - 13:40
Уважаемые Верхние и нижние!!! Ну мы же не в детском саду где воспитательница говорит: "Машенька, так нельзя, Ай-Ай-Ай". Каждый понимает, что во взрослой жизни многие ошибки не прощаются никогда. Такова жизнь и спорить с этим бессмысленно. Вот Вы все говорите, что вина должна быть озвучена - допустим, но таким образом формируется тот самый пресловутый комплекс "я извинюсь - накажут и простят". О каком воспитании можно говорить, когда нижний(яя) знает. что в принципе ничего страшного в ошибках нет. Я пытаюсь объяснить, что не все требует объяснения, иногда лучше помучить человека, но пусть он своим умом дойдет. Ведь главное не простить, главное что бы дальше не допускать подобных ошибок. |
||||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
22-05-2006 - 13:54
А кто говорит что у нижнего будет такое мнение что накажут и простят. Накажут и накажут так что больше ни в жизни не захочется сделать что либо подобное. |
||||||||
Дезире Свободна |
22-05-2006 - 13:58
Мы кажеться просто немного не понимаем друг друга... и так если "оно" провинилось и само не поняло как или не уверено или ему показалось что не очень..Вот тут как раз подойдет разговор о дать понять..помучать...подтолкнуть к пониманию и раскаянью.. а вот если вина понятна и проста и нечего там мучать..то она озвучена и наказанье выбрано..и далие по тексту...))) и еще..основной спор в этом разговоре из за того (по моему личному мнению) что мы со Светкин (кстати переспим? ) садо и для нас наказание за провиность имеет серьезное физическое воздействие (как вариант) а Вы как мне кажеться все же склоны к психологическому..вот и спорим..)) и все же...я согласна тупо накосячил-наказал-простил не самая лучшая схеме..уж больно черно белая получаеться...но все же есть сина есть наказание...и нужно что бы "оно" понимало за что "оно" мучаеться...(опять же это мое мнение) |