Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да, это было бы удобно. 13   27.08%
2. Нет, я сам хочу решать, сколько и куда платить. 29   60.42%
3 Свой вариант. 6   12.50%
Всего голосов: 48

Гости не могут голосовать 




Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина dedO'K
Женат
12-05-2013 - 16:11
(sxn2972178319 @ 12.05.2013 - время: 15:55)
(srg2003 @ 12.05.2013 - время: 14:23)

ЗЫ.Как вариант предложенный Хотеном, можно было бы к нему добавть ,например, снижение НДС до 13-15% и повышение подоходного на 7-8.
нерационально, собираемость упадет, собираемость же косвенных налогов выше
И причина очевидна....Нужно не динамить развитие местного самоуправления...Это путь усиления коррупции...Если квартальный комитет будет заниматься освещением и асфальтированием улиц, то и спрос будет РЯДОМ от жителей....А когда десятки миллионов списываются через мэрию, да еще на сомнительные проекты под якобы тоже самое, то спрос возможен только сверху.Аналогично и с налогами.....Когда признаком хорошего тона будет заложить соседа неуплатившего подоходный налог - многое изменится...В том числе и оценка нынешних прилипаний к бюджету со стороны РПЦ.Уверен, что, если приход немного "подоит" бюджет местный, то конфликтов будет меньше, так как это и будет решение улицы, квартала, микрорайона, что первым делом помогаем строить храм, поликлинику, школу....Или просто на пенную вечеринку с девочками...Но это мы опять упираемся в порочность путинской вертикали, которая во многом повторяется и в РПЦ.Для собственности прихода - денег не жалко будет даже мне...Заплачу за нищую пенсионерку и не поморщусь из-за того, что ей это православие надо..Но понимая, что в итоге - это собственность верхушки РПЦ- кошелек захлопываю.И не только я.

А мы с детьми были на пасхальном концерте. В шикарном ДК, прекрасные декорации, свет, звук. Вход свободный. Дети счастливы. Устарелые у вас сведения о бабушках и верхушках.
sxn2972178319
Свободен
12-05-2013 - 16:34
(dedO'K @ 12.05.2013 - время: 16:11)
А мы с детьми были на пасхальном концерте. В шикарном ДК, прекрасные декорации, свет, звук. Вход свободный. Дети счастливы. Устарелые у вас сведения о бабушках и верхушках.

Попробуйте выяснить, кто заплатил за такую "бесплатность" помещения, звука света, декораций...Если частные спонсоры - просто замечательно....А если пасхальные праздники оплачены и из кармана налогоплательщиков-атеистов или мусульман, то халявщики до "бесплатного", вы дорогие православные друзья... 00064.gif
Мужчина dedO'K
Женат
12-05-2013 - 16:40
(sxn2972178319 @ 12.05.2013 - время: 17:34)
(dedO'K @ 12.05.2013 - время: 16:11)
А мы с детьми были на пасхальном концерте. В шикарном ДК, прекрасные декорации, свет, звук. Вход свободный. Дети счастливы. Устарелые у вас сведения о бабушках и верхушках.
Попробуйте выяснить, кто заплатил за такую "бесплатность" помещения, звука света, декораций...Если частные спонсоры - просто замечательно....А если пасхальные праздники оплачены и из кармана налогоплательщиков-атеистов или мусульман, то халявщики до "бесплатного", вы дорогие православные друзья... 00064.gif

РПЦ МП.
sxn2972178319
Свободен
12-05-2013 - 16:52
(dedO'K @ 12.05.2013 - время: 16:40)
РПЦ МП.

От души похохотал...Стараюсь верить, но хохот всё же посильней пробирает)))Только аренда хорошего зала стоит , как автомобиль...Может, какая пиар акция была?Но ладно.Замечательно, если РПЦ на такое ,вдруг, решила раскошелиться...
Мужчина dedO'K
Женат
12-05-2013 - 17:11
(sxn2972178319 @ 12.05.2013 - время: 17:52)
(dedO'K @ 12.05.2013 - время: 16:40)
РПЦ МП.
От души похохотал...Стараюсь верить, но хохот всё же посильней пробирает)))Только аренда хорошего зала стоит , как автомобиль...Может, какая пиар акция была?Но ладно.Замечательно, если РПЦ на такое ,вдруг, решила раскошелиться...

Это часть воспитательного процесса. Я так понимаю, никонияне расширяют круг влияния на детей, начав с воскресной школы(там у них, кстати, второй этаж надстраивают) и возрождают под своим крылом самодеятельность и кружки по интересам.
sxn2972178319
Свободен
12-05-2013 - 17:26
(dedO'K @ 12.05.2013 - время: 17:11)
(sxn2972178319 @ 12.05.2013 - время: 17:52)
(dedO'K @ 12.05.2013 - время: 16:40)
РПЦ МП.
От души похохотал...Стараюсь верить, но хохот всё же посильней пробирает)))Только аренда хорошего зала стоит , как автомобиль...Может, какая пиар акция была?Но ладно.Замечательно, если РПЦ на такое ,вдруг, решила раскошелиться...
Это часть воспитательного процесса. Я так понимаю, никонияне расширяют круг влияния на детей, начав с воскресной школы(там у них, кстати, второй этаж надстраивают) и возрождают под своим крылом самодеятельность и кружки по интересам.

Ну, если серьёзно, то вот против ТАКОГО пути я абсолютно не против.Если РПЦ начнёт занимать полностью разрушенную нишу внешкольного образования, то определённые нерелигиозные направления надо софинансировать и из бюджета....Мы упустили детей не развалом школьного образования, а развалом советского внешкольного.И такое начинание надо активно поддерживать....
Мужчина alim
Свободен
12-05-2013 - 18:02
(srg2003 @ 12.05.2013 - время: 01:53)
вот тут я с Вами соглашусь, было бы оптимально выбрать конкретный приход-получателя средств.
Причем именно как часть уже уплачиваемого налога. Потому что я со своей зарплаты уже плачу 13 % НДФЛ, 22% в пенсионный, 8% соцстрах и медстрах, итого 43% плюс почти со всех с расходов 18% НДС

А еще акцизы, например на бензин (которые мы платим даже в городском автобусе), таможенные сборы на импортные товары, за землю, за недвижимость и т.д.
И не надо забывать, что самый скрытый (и самый подлый) налог - это инфляция. А это именно налог, который мы все платим именно со своей зарплаты.
Никакие дополнительные налоги уже немыслемы!
У государство и без того губа трещит, и не надо тут прикрываться учителями, врачами и фонарями.
А куда эти налоги идут?
Я вот в строительстве работаю. В стандартную смету закладывается 10 - 15% на откат. А знакомые владельцы строительного бизнеса, которые хотели толкнуться на стройки олимпиады, рассказывают, что там откаты начинаются от 45% (т.е. 45% и выше!!). А мне вот, например, эта олимпиада никуда не уперлась. По мне так лучше бы в каждом дворе хоккейную коробку поставили для детей. Но у меня тоже никто не спрашивал. Мне вот тоже интересно почему любители спорта удовлетворяют свои потребности на "халяву" за мой счет? Про любителей откатов я даже и не спрашиваю...
Мужчина srg2003
Свободен
12-05-2013 - 18:03
sxn2972178319

И причина очевидна....Нужно не динамить развитие местного самоуправления...

это к кому призыв? ко мне? лично я участвую в местной общественной деятельности и причем совершенно безвозмездно естественно

Если РПЦ начнёт занимать полностью разрушенную нишу внешкольного образования, то определённые нерелигиозные направления надо софинансировать и из бюджета....Мы упустили детей не развалом школьного образования, а развалом советского внешкольного.И такое начинание надо активно поддерживать....

что значит начнет? мой приход этим занимается с 90-х - содержит вечернюю школу в помещении храма, организует экскурсии, поездки по святым местам. И это не единственный пример.
Мужчина dedO'K
Женат
12-05-2013 - 18:12
(sxn2972178319 @ 12.05.2013 - время: 18:26)
Ну, если серьёзно, то вот против ТАКОГО пути я абсолютно не против.Если РПЦ начнёт занимать полностью разрушенную нишу внешкольного образования, то определённые нерелигиозные направления надо софинансировать и из бюджета....Мы упустили детей не развалом школьного образования, а развалом советского внешкольного.И такое начинание надо активно поддерживать....

А вы думаете, они это сами затеяли? У нас тут католики появились, выстроили храм, ну и давай приманивать детей велосипедами, роликовыми коньками, компьютерными играми... Пришлось отвечать.
Хотя я, если честно, против. Церковь- это собрание христиан с Исусом Христом во главе. И собирается с мыслями о Небесном, а не для устроения земной жизни. А вот уже христиане и должны, на основе самоуправления, сообща, думать о досуге детей. Так что, проблема Церкви(и не только РПЦ МП) не в том, что средств не хватает, а в том, что инвестировать некуда. Инициатива самих общин на нуле.
Мужчина alim
Свободен
12-05-2013 - 18:14
(srg2003 @ 12.05.2013 - время: 18:03)

Если РПЦ начнёт занимать полностью разрушенную нишу внешкольного образования, то определённые нерелигиозные направления надо софинансировать и из бюджета....Мы упустили детей не развалом школьного образования, а развалом советского внешкольного.И такое начинание надо активно поддерживать....
что значит начнет? мой приход этим занимается с 90-х - содержит вечернюю школу в помещении храма, организует экскурсии, поездки по святым местам. И это не единственный пример.

Совершенно верно! И я тут уже много раз примеры выкладывал. Вот и совсем недавно был по своим делам в новом микрорайоне, случайно наткнулся на Детский православный центр внешкольного воспитания.
Мужчина srg2003
Свободен
12-05-2013 - 18:17
(alim @ 12.05.2013 - время: 18:02)
А еще акцизы, например на бензин (которые мы платим даже в городском автобусе), таможенные сборы на импортные товары, за землю, за недвижимость и т.д.
И не надо забывать, что самый скрытый (и самый подлый) налог - это инфляция. А это именно налог, который мы все платим именно со своей зарплаты.
Никакие дополнительные налоги уже немыслемы!
У государство и без того губа трещит, и не надо тут прикрываться учителями, врачами и фонарями.
А куда эти налоги идут?
Я вот в строительстве работаю. В стандартную смету закладывается 10 - 15% на откат. А знакомые владельцы строительного бизнеса, которые хотели толкнуться на стройки олимпиады, рассказывают, что там откаты начинаются от 45% (т.е. 45% и выше!!). А мне вот, например, эта олимпиада никуда не уперлась. По мне так лучше бы в каждом дворе хоккейную коробку поставили для детей. Но у меня тоже никто не спрашивал. Мне вот тоже интересно почему любители спорта удовлетворяют свои потребности на "халяву" за мой счет? Про любителей откатов я даже и не спрашиваю...

куда налоги идут можно понять, посмотрев на скандалы, связанные с Минобороны.
Я налоги плачу добросовестно, но я ожидаю прозрачность расходования моих средств и лучшим инструментом и будет является самостоятельное администрирование уже уплачиваемых налогов.
тут с Германией сравнение приводили, посчитаем
доход в 400 евро ежемесячно не облагаемый налогами (а у нас половина населения наверно в эту категорию попадает)
далее социальный налог 21%
подоходный налог 16%
+церковный налог 9% от подоходного, т.е. примерно 1.5% от дохода, суммируем
уже получается 38.5% вместе с церковным налогом и уровень соцобеспечения при этом выше за меньшие налоги
Мужчина alim
Свободен
12-05-2013 - 18:23
(dedO'K @ 12.05.2013 - время: 18:12)
А вы думаете, они это сами затеяли? У нас тут католики появились, выстроили храм, ну и давай приманивать детей велосипедами, роликовыми коньками, компьютерными играми... Пришлось отвечать.
Хотя я, если честно, против. Церковь- это собрание христиан с Исусом Христом во главе. И собирается с мыслями о Небесном, а не для устроения земной жизни. А вот уже христиане и должны, на основе самоуправления, сообща, думать о досуге детей. Так что, проблема Церкви(и не только РПЦ МП) не в том, что средств не хватает, а в том, что инвестировать некуда. Инициатива самих общин на нуле.

Это и верно и неверно. Тут замкнутый круг получается. Инициативные христиане после 70 лет сатанинского режима, и 20 лет поклонения мамоне сами по себе ни откуда не возьмутся. С другой стороны обустраимвать земную жизнь "сверху" тоже один только разврат. Дело даже не в том, что инициатива общин на нуле. В некоторых приходах самой общины, как таковой нет. В храм ходят захажане, а не прихожане. Но тем не менее разрывать этот круг надо. С Божьей помощью, думаю, в конце концов все устроится.
Мужчина dedO'K
Женат
13-05-2013 - 08:00
(alim @ 12.05.2013 - время: 19:23)
Это и верно и неверно. Тут замкнутый круг получается. Инициативные христиане после 70 лет сатанинского режима, и 20 лет поклонения мамоне сами по себе ни откуда не возьмутся. С другой стороны обустраимвать земную жизнь "сверху" тоже один только разврат. Дело даже не в том, что инициатива общин на нуле. В некоторых приходах самой общины, как таковой нет. В храм ходят захажане, а не прихожане. Но тем не менее разрывать этот круг надо. С Божьей помощью, думаю, в конце концов все устроится.

Ежели в латынскую и жидовскую ересь не впасть. А для этого, в первую очередь, создавать надо не материальную базу, а духовное пространство. Смиренной проповедью Заповедей Любви и Блаженства. Где основное- это Бог и ближний и отношение к ним сдесь и сейчас.
Мужчина Хотен
Женат
13-05-2013 - 12:11
(sxn2972178319 @ 12.05.2013 - время: 14:42)
(Хотен @ 12.05.2013 - время: 13:04)
С доходов менее 120 тысяч в год, по моему скромному убеждению, вообще никакие налоги браться не должны.
Вполне приемлимая формула...Только пара нюансов.Ставка налога и льготы по налогу малоимущим.Хорошо бы, конечно....Но, если учесть, что большая часть верующих у нас уже пенсионного возраста, то ставку налога с дохода придётся делать выше самого дохода...Агрессивная политика РПЦ по получению максимального количества активов, строительству сотен храмов просто не выдержит нагрузки на их содержание....Я могу сколько угодном много ехидничать о любви РПЦ прилепать к бюджету.Но в этом есть еще один немаловажный момент : расходы РПЦ огромны.Даже , если брать только коммунальные услуги.Обслуживание храмов тоже очень недёшево...Не часовенки ведь строят.Полнофункциональные храмы...А народ не привык даже обычные налоги платить честно.В том числе и из-за недоверия государству.....А тут еще один...Так что переходный период с конкретными сроками будет нужен.Так как, неплохая формула предложенная Вами - это сегодня путь к банкротству.И не Гундяева и К.А небольших приходов,где еще теплится ИСКРЕННЯЯ вера.Давно говорят о прогрессивной шкале подоходного налога.Вполне возможно, что надо будет сделать прогрессивной именно религиозную часть этого налога.Думаю, что христиане, если они таковыми являются, воспримут такую форму нормально.
Использование же этого налога на реставрацию и содержание памятников культуры не очень логично.Как раз на это граждане наняли государство давным-давно и за это платят.Формула реставрации может быть усовершенствована....Варианты я уже излагал.Не за верующих, а вместе с верующими.И если реставрируется культовое здание в собственности государства, то не последующей и безвозмездной передачи религиозным организациям, а для совместного использования под понятными и прозрачными правилами.

Большая часть верующих у нас любого возраста. И не только пенсионеры. И пенсии у этих самых пенсионеров часто превышают означенную сумму в 120 тысяч в год (10 тысяч в месяц).
Как раз за небольшие приходы, где теплиться вера я более спокоен - там находят и будут находить средство на содержание храма.
Что до больших расходов на содержание храмов. А почему за содержание этих храмов должно платить государство? Я еще могу понять, если речь идет о памятнике архитектуры. Государство там делает музей, берет деньги за вход (для не верующих) и оплачивает коммуналку, грубо говоря. Да, конечно, РПЦ придется отказаться от многих зданий, именно из-за того, что их дорого содержать. Но эти здания им в принципе не нужны в таком количестве. В городе с населением в 30 тысяч человек небольшой храм полностью удовлетворит все потребности населения. Все равно люди ходят в церкви в основном на праздники.

И еще раз: то количество "культовых" зданий, какое есть в нашей стране в несколько сотен раз превышают запросы населения в этих самых культовых зданиях. И если ставить вопрос о непременном их использовании в качестве культовых, часть из них придется переделывать в мечети.
Мужчина srg2003
Свободен
13-05-2013 - 14:29
Хотен

Что до больших расходов на содержание храмов. А почему за содержание этих храмов должно платить государство? Я еще могу понять, если речь идет о памятнике архитектуры. Государство там делает музей, берет деньги за вход (для не верующих) и оплачивает коммуналку, грубо говоря.

если государство объявляет памятником культуры, то конечно

В городе с населением в 30 тысяч человек небольшой храм полностью удовлетворит все потребности населения. Все равно люди ходят в церкви в основном на праздники.

И еще раз: то количество "культовых" зданий, какое есть в нашей стране в несколько сотен раз превышают запросы населения в этих самых культовых зданиях.

в моем городке 160 тыс населения и 4 храма 17-19 века и только один большой и просторный храм начала 21 века. Если просто придти в воскресенье на службу, то пустыми они никогда не бывают, но можно спокойно исповедоваться и причаститься, а по большим праздникам храмы не то, что переполнены и вздохнуть негде, но и большое количество народа постоянно стоит перед храмом
Мужчина Хотен
Женат
13-05-2013 - 15:30
(srg2003 @ 13.05.2013 - время: 15:29)
Хотен
Что до больших расходов на содержание храмов. А почему за содержание этих храмов должно платить государство? Я еще могу понять, если речь идет о памятнике архитектуры. Государство там делает музей, берет деньги за вход (для не верующих) и оплачивает коммуналку, грубо говоря.
если государство объявляет памятником культуры, то конечно
В городе с населением в 30 тысяч человек небольшой храм полностью удовлетворит все потребности населения. Все равно люди ходят в церкви в основном на праздники.

И еще раз: то количество "культовых" зданий, какое есть в нашей стране в несколько сотен раз превышают запросы населения в этих самых культовых зданиях.
в моем городке 160 тыс населения и 4 храма 17-19 века и только один большой и просторный храм начала 21 века. Если просто придти в воскресенье на службу, то пустыми они никогда не бывают, но можно спокойно исповедоваться и причаститься, а по большим праздникам храмы не то, что переполнены и вздохнуть негде, но и большое количество народа постоянно стоит перед храмом

Ну, много у вас верующих, чего уж там. Даже очень много. Но значит и налоги будете большие собирать.
Мужчина srg2003
Свободен
14-05-2013 - 00:43
(Хотен @ 13.05.2013 - время: 15:30)
Ну, много у вас верующих, чего уж там. Даже очень много. Но значит и налоги будете большие собирать.

дай-то Бог
Мужчина andi_on
Свободен
19-05-2013 - 06:16
(alim @ 07.05.2013 - время: 21:04)
Вот у нас бы разрешили верующим часть подоходного налога на Церковь отчислять - это было бы дело! Чем безумные законы о мифических "чувствах верующих" выдумывать

Подоходный налог (в теории) идёт на содержание школ, армии, полиции и чиновников. Независимо от вероисповедания, человек всем этим пользуется. Поэтому уменьшать налог не стоит. А увеличивать -- тоже смысла никакого. Если человек хочет, может пожертвовать сам.

Другое дело, что можно освободить пожертвования от подоходного налога, то есть предоставить вычет.
Мужчина Реланиум
Женат
21-05-2013 - 00:36
(andi_on @ 19.05.2013 - время: 06:16)
Другое дело, что можно освободить пожертвования от подоходного налога, то есть предоставить вычет.

Так пожертвования сейчас налогом не облагаются..
Или Вы имеете в виду, чтобы та часть заработка, которую человек хочет передать на пожертвования, не облагалась подоходным налогом?
Пара М+Ж RFT10480
Свободен
21-05-2013 - 01:30
Согласен ,при условии что это будет вычитаться с моего подоходного налога.Считаю глупостью вычитать ,как отдельный налог с народа.Народ еще не готов платить и это может быть использовано некоторыми подлыми политиками,для своих целей
sxn2972178319
Свободен
21-05-2013 - 02:56
(Реланиум @ 21.05.2013 - время: 00:36)
(andi_on @ 19.05.2013 - время: 06:16)
Другое дело, что можно освободить пожертвования от подоходного налога, то есть предоставить вычет.
Так пожертвования сейчас налогом не облагаются..
Или Вы имеете в виду, чтобы та часть заработка, которую человек хочет передать на пожертвования, не облагалась подоходным налогом?

Это был бы вполне приемлимый вариант.Но РПЦ на это не пойдет.Это же нужно строго вести учёт и выдавать человеку документ даже, если пожертвование 3 рубля на свечку....Зачем РПЦ прозрачность и открытость?))))Если бы у РПЦ в этом был открытый и христианский подход, то давно бы уже сделали учёт пожертвований с выдачей документов жертвующему....Но вот именно этого похоже особо тщательно избегают для простых прихожан....Для вычетов могут получить документы ЮРИДИЧЕСКИЕ лица...Но их пожертвования не "замылишь", так как безналичные расчёты трудней прячутся в теневые обороты...
Мужчина Реланиум
Женат
21-05-2013 - 09:36
(sxn2972178319 @ 21.05.2013 - время: 02:56)
Это был бы вполне приемлимый вариант.Но РПЦ на это не пойдет.Это же нужно строго вести учёт и выдавать человеку документ даже, если пожертвование 3 рубля на свечку....Зачем РПЦ прозрачность и открытость?))))Если бы у РПЦ в этом был открытый и христианский подход, то давно бы уже сделали учёт пожертвований с выдачей документов жертвующему....Но вот именно этого похоже особо тщательно избегают для простых прихожан....Для вычетов могут получить документы ЮРИДИЧЕСКИЕ лица...Но их пожертвования не "замылишь", так как безналичные расчёты трудней прячутся в теневые обороты...

Напомню, что здесь обсуждается возможный налог, а не РПЦ.
Хватит флудить на свою любимую тему :)
Мужчина kotas13
Свободен
25-05-2013 - 14:58
Я считаю, что каждый решит сам: кому и сколько платить. У меня есть знакомые адвентисты седьмого дня - они сами платят в свою церковь. А дополнительные налоги на церковь нельзя добавлять - у нас светское государство. Я против преподавания в школах религиозных предметов - это реклама !
Мужчина dedO'K
Женат
25-05-2013 - 20:16
(kotas13 @ 25.05.2013 - время: 15:58)
Я против преподавания в школах религиозных предметов - это реклама !

А я против присвоения материализму права на единственную научную догму.
Мужчина mjo
Свободен
25-05-2013 - 20:35
(dedO'K @ 25.05.2013 - время: 20:16)
А я против присвоения материализму права на единственную научную догму.

Я тоже, если будет предложена другая, научная.
А церковный налог считаю вполне допустимым. Во всяком случае каждый для себя определится: верующий ли он, во что и разберется со своей конфессией.
Мужчина dedO'K
Женат
27-05-2013 - 14:47
(mjo @ 25.05.2013 - время: 21:35)
(dedO'K @ 25.05.2013 - время: 20:16)
А я против присвоения материализму права на единственную научную догму.
Я тоже, если будет предложена другая, научная.

А научная она или нет(проще говоря, может научить или нет, и чему), решать будете вы?

"А церковный налог считаю вполне допустимым. Во всяком случае каждый для себя определится: верующий ли он, во что и разберется со своей конфессией."
А высчитывать его как? По слово-минутам произнесённых молитв, количеству заходов во Храм или по предъявлению расписок о полученной Благодати?
Мужчина mjo
Свободен
27-05-2013 - 19:25
(dedO'K @ 27.05.2013 - время: 14:47)
А научная она или нет(проще говоря, может научить или нет, и чему), решать будете вы?

Во-первых, это вовсе не Ваше "проще говоря". "Может научить или нет, и чему" еще не есть научность.00045.gif Научность это соответствие критериям научного знания. Один из критериев научного знания - объективность. Т.е. субъективность полностью исключена. Научный метод это сбор и анализ фактов. Фактов, а не разговоров, слухов, сказок и т.д. Причем не зависимо от того на каком носителе и в каком виде эти сказки представлены. Анализ и изучение этих фактов должен привести к прогнозируемости других фактов, ну и т.д. А решать может любой, кто строго придерживается этих критериев.


А высчитывать его как? По слово-минутам произнесённых молитв, количеству заходов во Храм или по предъявлению расписок о полученной Благодати?


А решать это полагаю государству, которое вводит налог и конфессии, для которой вводится налог.

Это сообщение отредактировал mjo - 27-05-2013 - 19:26
Мужчина kotas13
Свободен
01-06-2013 - 15:20
(dedO'K @ 25.05.2013 - время: 20:16)
(kotas13 @ 25.05.2013 - время: 15:58)
Я против преподавания в школах религиозных предметов - это реклама !
А я против присвоения материализму права на единственную научную догму.

Солидарен ! А ещё я против присвоения права на единственную научную догму пофигизму, интернационализму, обструкционизму, идиотизму, и ,вообще, любому изму !
Мужчина dedO'K
Женат
02-06-2013 - 01:43
(kotas13 @ 01.06.2013 - время: 16:20)
Солидарен ! А ещё я против присвоения права на единственную научную догму пофигизму, интернационализму, обструкционизму, идиотизму, и ,вообще, любому изму !

Ну, вот мы и подобрались к основам учения, как процесса. Чему надо учить в школе? Психологии, логике, сообразительности, риторике, возможности анализировать свои помысел, слово и дело и причины, к этому приводящие: желание добродетели либо власть греха, любовь к Пути, Истине и Жизни либо ненависть к ним. Ну и, конечно, тому богатству житейского опыта, позволяющему это развивать. Набору ПРАКТИЧЕСКИХ умений человека по служению Истине и воспитанию в себе мудрости и силы духа для отвержения лжи, как явления вредного и беззаконного.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-06-2013 - 01:46
Мужчина mjo
Свободен
02-06-2013 - 02:13
(dedO'K @ 02.06.2013 - время: 01:43)
Ну, вот мы и подобрались к основам учения, как процесса. Чему надо учить в школе? Психологии, логике, сообразительности, риторике, возможности анализировать свои помысел, слово и дело и причины, к этому приводящие: желание добродетели либо власть греха, любовь к Пути, Истине и Жизни либо ненависть к ним. Ну и, конечно, тому богатству житейского опыта, позволяющему это развивать. Набору ПРАКТИЧЕСКИХ умений человека по служению Истине и воспитанию в себе мудрости и силы духа для отвержения лжи, как явления вредного и беззаконного.

Вряд ли все это относится к теме, но напрашивается простой вопрос: Вы знаете, что такое истина? 00045.gif
Мужчина dedO'K
Женат
02-06-2013 - 03:09
(mjo @ 02.06.2013 - время: 03:13)
(dedO'K @ 02.06.2013 - время: 01:43)
Ну, вот мы и подобрались к основам учения, как процесса. Чему надо учить в школе? Психологии, логике, сообразительности, риторике, возможности анализировать свои помысел, слово и дело и причины, к этому приводящие: желание добродетели либо власть греха, любовь к Пути, Истине и Жизни либо ненависть к ним. Ну и, конечно, тому богатству житейского опыта, позволяющему это развивать. Набору ПРАКТИЧЕСКИХ умений человека по служению Истине и воспитанию в себе мудрости и силы духа для отвержения лжи, как явления вредного и беззаконного.
Вряд ли все это относится к теме, но напрашивается простой вопрос: Вы знаете, что такое истина? 00045.gif

Нет. Я верю, что она есть, надеюсь на это и люблю её. Потому и знаю: всё, что происходит в жизни, справедливо, логично и закономерно, вне зависимости от того, как я сам, или ближние мои, к этому относимся. Вот чему надо учить в школе, в первую очередь, а не тому, что первым убедился в шарообразности земли Магеллан, обогнув землю в кругосветном путешествии.
То же самое и с налогообложением: налог взять можно, но станет ли человек праведнее от этого?
Мужчина mjo
Свободен
02-06-2013 - 05:57
(dedO'K @ 02.06.2013 - время: 03:09)
Нет. Я верю, ... Потому и знаю...

Не слишком ли самонадеянно, основываясь всего лишь на личном убеждении? Но, как говорил Р.Ролан: "С тем, кто считает, что обладает истиной, и не ищет ее, спорить невозможно". 00064.gif


То же самое и с налогообложением: налог взять можно, но станет ли человек праведнее от этого?


Конечно! Чуть-чуть, совсем немного,но станет.
Мужчина dedO'K
Женат
02-06-2013 - 13:00
(mjo @ 02.06.2013 - время: 06:57)
Не слишком ли самонадеянно, основываясь всего лишь на личном убеждении? Но, как говорил Р.Ролан: "С тем, кто считает, что обладает истиной, и не ищет ее, спорить невозможно". 00064.gif

Основываясь всего лишь на личном убеждении- самонадеянно. Основываясь на том, что так считают многие- тем более. "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом." Евр. 11:1 И тут самонадеянность не поможет. Опора на личные убеждения- тем более. С теми, кто считает, что обладает истиной, а не Истина владеет им, спорить и незачем, как и с тем, кто ищет наиболее удобную истину, подходящую под все его запросы.

"Конечно! Чуть-чуть, совсем немного,но станет."
А ежели налоги собирать в евро, то ещё больше?
Мужчина mjo
Свободен
02-06-2013 - 14:01
(dedO'K @ 02.06.2013 - время: 13:00)
Основываясь всего лишь на личном убеждении- самонадеянно. Основываясь на том, что так считают многие- тем более. "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом." Евр. 11:1 И тут самонадеянность не поможет. Опора на личные убеждения- тем более. С теми, кто считает, что обладает истиной, а не Истина владеет им, спорить и незачем, как и с тем, кто ищет наиболее удобную истину, подходящую под все его запросы.

В этом мы с Вами солидарны. Поэтому, учить надо тому, что безусловно известно. Например, что первым убедился в шарообразности земли Магеллан, обогнув землю в кругосветном путешествии. У Вас к этому факту есть претензии или возражения? 00064.gif


А ежели налоги собирать в евро, то ещё больше?


Одинаково. Человек определяется в своей вере, конфессии и пр. В конце концов, в России существовала церковная десятина в какие-то времена. А тут никакого насилия, десятских священников.
Мужчина dedO'K
Женат
02-06-2013 - 17:06
(mjo @ 02.06.2013 - время: 15:01)
В этом мы с Вами солидарны. Поэтому, учить надо тому, что безусловно известно. Например, что первым убедился в шарообразности земли Магеллан, обогнув землю в кругосветном путешествии. У Вас к этому факту есть претензии или возражения? 00064.gif

Есть. Путешествие Магеллана ознаменовано только открытием необходимости меридиана смены дат. О шарообразности земли упомянуто ещё в третьей книге Ездры, причём, мимоходом, как само собой разумеющееся. Да и, кажется, Эратосфен ещё вычислил диаметр земли. Аристарх Самосский вычислил диаметр луны и расстояние от неё до земли. Да и сами штурманы и топографы Магеллана пользовались данными, основанными на птолемеевой системе мироздания, наблюдаемого с земли, где земля уже была шарообразна.

"Одинаково. Человек определяется в своей вере, конфессии и пр. В конце концов, в России существовала церковная десятина в какие-то времена. А тут никакого насилия, десятских священников."
Она была не столько церковная, сколько общинная. Просто церковные общины, в то время, заменяли и паспортный стол, и судебные органы, и ведали образованием. Причём, чаще этим занимался староста, нежели священник, и учёт шёл по семьям, состоящим в общине, и их возможностям и их возможностям.
А вот "определяться в конфессии" и хранить верность Господу лишь потому, что уплочено, а зазря платить не хочется... Интересная "духовная практика"...

Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-06-2013 - 17:10
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх