Взрослая социальная сеть
 Stella-law Замужем |
12-11-2017 - 18:29 (Юлий Северенко @ 12-11-2017 - 18:14) (Stella-law @ 12-11-2017 - 17:58) Как не будем.будем. Собираетесь флудить? Тема насколько я знаю о "налоге на смерть" в России. Слушай, умник ...Если ничего сказать, так не увиливай. Где здесь флуд? Мы и рассматриваем налог на смерть в нашей стране.Точно так же как рассматривали обязательное включение фар ближнего света, при этом приводился опыт Европейский стран.Что тут такого? Но судя по вашей реакции на приведённые ссылки, тогда у вас не получается обгаживать Россию, ибо такие налоги уже существуют в западных странах. Или нельзя использовать опыт других стран?.И тогда вопрос- почему у них это прогресс, а у нас по вашим словам издевательство над народом? Или у них в правительстве антинародные правители? |
| Stella-law Замужем |
12-11-2017 - 18:32 (dd1967 @ 12-11-2017 - 18:11) (Юлий Северенко @ 12-11-2017 - 15:45) Нет, мы тут не будем обсуждать ни налог в Чехии... А почему ? На это или не выделили денег или не предоставили методичку.И вообще, у Юли узкая специализация-Россия. |
 Безумный Иван Свободен |
12-11-2017 - 18:32 (Sorques @ 12-11-2017 - 16:41) Кстати неплохая идея, если только не один момент..а кто будут контролировать эти денежные потоки? Государство? Как у нас часто бывало в прошлом, все это заканчивается замораживанием средств или воровством..если и вводить, только как услугу страхования частных компаний, пусть и обязательную для всех.. Ну только не налог конечно. Налог подразумевает постоянный сбор. Он подходит для пенсии. Пенсия это рисковое дело для пенсионной компании, ибо на пенсии человек неизвестно сколько проживет. А похороны это одноразовая трата и она неизбежная. Так что разумнее будет с наступлением пенсионного возраста заморозить на его счету определенную сумму и все. Как раньше, все пенсионеры сами хранили у себя "гробовую" сумму. |
| Безумный Иван Свободен |
12-11-2017 - 18:35 (Юлий Северенко @ 12-11-2017 - 18:11) (джага-джага @ 12-11-2017 - 16:50) Интересно, если я сейчас приду на чешский форум и начну обсуждать подобные вопросы там, и учить их как жить, через сколько постов я буду послан на чешский дилдо? Ни через сколько. Там очень много русскоязычных пользователей. А зачем Вы тут нас выставляете титульной нацией? Мы хотим скромно в своем болоте жить. |
Юлий Северенко Свободен |
12-11-2017 - 18:36 (Stella-law @ 12-11-2017 - 18:29) Слушай, умник ...Если ничего сказать, так не увиливай. Где здесь флуд? Мы и рассматриваем налог на смерть в нашей стране.Точно так же как рассматривали обязательное включение фар ближнего света, при этом приводился опыт Европейский стран.Что тут такого? Слушай, умница... Подскажите мне, как сопоставим налог в Чехии на радио и телевидение, приведенный выше товарищем и налог на смерть в России??? Блин, у пропутинских осеннее обострение видать нынче)) |
| Юлий Северенко Свободен |
12-11-2017 - 18:37 (Безумный Иван @ 12-11-2017 - 18:35) Мы хотим скромно в своем болоте жить. Да ради бога. Живите в своем... болоте сколько угодно. Вам кто то мешает жить в вашем болоте? |
| Безумный Иван Свободен |
12-11-2017 - 18:37 (Юлий Северенко @ 12-11-2017 - 18:36) (Stella-law @ 12-11-2017 - 18:29) Слушай, умник ...Если ничего сказать, так не увиливай. Где здесь флуд? Мы и рассматриваем налог на смерть в нашей стране.Точно так же как рассматривали обязательное включение фар ближнего света, при этом приводился опыт Европейский стран.Что тут такого? Слушай, умница... Юлий, а откуда вообще в цивилизованных странах берут деньги на похороны? Просветите пжлст. |
yellowfox Женат |
12-11-2017 - 18:38 Возник маленький вопросик. Пенсионный Фонд-Гос. предприятие, куда вычитаются деньги на пенсии. Негосударственные Пенсионные фонды-дело добровольное, некоторые туда деньги переводят, а потом НГП тихо и незаметно исчезает. Так вот, в России нет в настоящее время Государственных похоронных контор. Все частные, как частникам будут деньги отчислять? |
King Candy Свободен |
12-11-2017 - 18:38 (Безумный Иван @ 12-11-2017 - 19:32) (Sorques @ 12-11-2017 - 16:41) Кстати неплохая идея, если только не один момент..а кто будут контролировать эти денежные потоки? Государство? Как у нас часто бывало в прошлом, все это заканчивается замораживанием средств или воровством..если и вводить, только как услугу страхования частных компаний, пусть и обязательную для всех.. Ну только не налог конечно. Налог подразумевает постоянный сбор. Он подходит для пенсии. Пенсия это рисковое дело для пенсионной компании, ибо на пенсии человек неизвестно сколько проживет. А похороны это одноразовая трата и она неизбежная. Если обычному российскому пенсионеру "на покушать" не хватает и на оплату ЖКХ - заморозка денег с его пенсии на смерть - это просто геноцид. Человек может умереть с голоду |
| Безумный Иван Свободен |
12-11-2017 - 18:39 (Юлий Северенко @ 12-11-2017 - 18:37) (Безумный Иван @ 12-11-2017 - 18:35) Мы хотим скромно в своем болоте жить. Да ради бога. Живите в своем... болоте сколько угодно. В нашем болоте я готов посмеяться над самим собой. Но я очень агрессивно отношусь к тому, что кто-то со стороны будет смеяться надо мной. Такой тип в любом случае в ответ получит надсмешки над его болотом. |
| King Candy Свободен |
12-11-2017 - 18:40 (Безумный Иван @ 12-11-2017 - 19:37) (Юлий Северенко @ 12-11-2017 - 18:36) (Stella-law @ 12-11-2017 - 18:29) Слушай, умник ...Если ничего сказать, так не увиливай. Где здесь флуд? Мы и рассматриваем налог на смерть в нашей стране.Точно так же как рассматривали обязательное включение фар ближнего света, при этом приводился опыт Европейский стран.Что тут такого? Слушай, умница... Юлий, а откуда вообще в цивилизованных странах берут деньги на похороны? Просветите пжлст. Личные накопления Просто их не крадут уголовники во главе государства... В России, увы - крадут, постоянно Криминальное государство |
| Юлий Северенко Свободен |
12-11-2017 - 18:40 (Безумный Иван @ 12-11-2017 - 18:37) Юлий, а откуда вообще в цивилизованных странах берут деньги на похороны? Просветите пжлст. Я не знаю, еще не хоронил слава богу никого. Наверное из кармана, как все нормальные люди |
| Безумный Иван Свободен |
12-11-2017 - 18:41 (yellowfox @ 12-11-2017 - 18:38) Возник маленький вопросик. Пенсионный Фонд-Гос. предприятие, куда вычитаются деньги на пенсии. Негосударственные Пенсионные фонды-дело добровольное, некоторые туда Можно гробовые деньги выделять и частной конторе, которую душеприказчик выберет. Это как сертификат беременных. Где рожает, там и оставляет сертификат. |
| Юлий Северенко Свободен |
12-11-2017 - 18:42 (Безумный Иван @ 12-11-2017 - 18:39) В нашем болоте я готов посмеяться над самим собой. Но я очень агрессивно отношусь к тому, что кто-то со стороны будет смеяться надо мной. Такой тип в любом случае в ответ получит надсмешки над его болотом. Болотами будем меряться?  Ой, не стоит. Стыдно вам будет)) |
Narziss Свободен |
12-11-2017 - 18:42 Мне эта затея неприятна как и множество других инициатив так называемых представителей народа. как вот эта например. Зачем перед выборами накалять электорат? |
Stella-law Замужем |
12-11-2017 - 18:43 (Безумный Иван @ 12-11-2017 - 18:32) Так что разумнее будет с наступлением пенсионного возраста заморозить на его счету определенную сумму и все. Как раньше, все пенсионеры сами хранили у себя "гробовую" сумму. А кто умер в детском возрасте или не дожил несколько лет до пенсионного?. Сейчас и так даёт деньги на погребение.От того где хоронишь-ручная копка или трактором, всё рассчитано.Другое дело, что по ценам погребальных контор, которые явно завышены, и которые ФАС ввиду их мизерности обходит стороной, надо бы сумму увеличить.Но это просто приведёт к новому витку цен у этих контор.С другой стороны люди сами "вбухивают" огромные деньжищи в ритуальные услуги,заказывая гробы из красного дерева,венки из бумаги, которые как будто выращенные на другой планете цветы,памятники- мавзолеи из гранита и мрамора..Как там у Лисы-Алисы в песне "-пока живут на свете..."Чем и пользуются эти конторы.. |
| Безумный Иван Свободен |
12-11-2017 - 18:45 (King Candy @ 12-11-2017 - 18:38) Если обычному российскому пенсионеру "на покушать" не хватает и на оплату ЖКХ - заморозка денег с его пенсии на смерть - это просто геноцид. Человек может умереть с голоду ................................. Личные накопления Просто их не крадут уголовники во главе государства... В России, увы - крадут, постоянно Криминальное государство То есть копить на похороны человек должен сам и следить за этим государство не должно. А что делать если после смерти у человека под подушкой не нашли чулок с деньгами? Куда девать труп? (Юлий Северенко @ 12-11-2017 - 18:40) (Безумный Иван @ 12-11-2017 - 18:37) Юлий, а откуда вообще в цивилизованных странах берут деньги на похороны? Просветите пжлст. Я не знаю, еще не хоронил слава богу никого. Наверное из кармана, как все нормальные люди Вам тот же вопрос. Что делать если у человека после смерти не найдут денег? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 12-11-2017 - 18:47 |
| Безумный Иван Свободен |
12-11-2017 - 18:50 (Stella-law @ 12-11-2017 - 18:43) А кто умер в детском возрасте или не дожил несколько лет до пенсионного?. Сейчас и так даёт деньги на погребение.От того где хоронишь-ручная копка или трактором, всё рассчитано.Другое дело, что по ценам погребальных контор, которые явно завышены, и которые ФАС ввиду их мизерности обходит стороной, надо бы сумму увеличить.Но это просто приведёт к новому витку цен у этих контор.С другой стороны люди сами "вбухивают" огромные деньжищи в ритуальные услуги,заказывая гробы из красного дерева,венки из бумаги, которые как будто выращенные на другой планете цветы,памятники- мавзолеи из гранита и мрамора..Как там у Лисы-Алисы в песне "-пока живут на свете..."Чем и пользуются эти конторы.. Ну, делать похороны с шиком никому не запретишь. Любой каприз за наличные деньги. Речь идет об минимальной сумме, что бы человек получил последнее пристанище как человек, а не как собака. |
| Stella-law Замужем |
12-11-2017 - 18:52 (Юлий Северенко @ 12-11-2017 - 18:36) Слушай, умница... Вот мы истинного "чеха" и Хрюнделя где такой налог введён и спрашиваем.Хотим услышать какая из этих стран отсталая страна а какая прогрессивная.И почему у них ввели а у вас нет, по какой причине. И как вы без этого налога обходитесь, а они жить, то бишь хоронить не могут. И стоит вводить у нас или нет. Народ хочет разобраться что к чему.. |
| King Candy Свободен |
12-11-2017 - 18:58 (Безумный Иван @ 12-11-2017 - 19:45) То есть копить на похороны человек должен сам и следить за этим государство не должно.(Юлий Северенко @ 12-11-2017 - 18:40) (Безумный Иван @ 12-11-2017 - 18:37) Юлий, а откуда вообще в цивилизованных странах берут деньги на похороны? Просветите пжлст. Я не знаю, еще не хоронил слава богу никого. Вам тот же вопрос. Что делать если у человека после смерти не найдут денег? Наверно, государство должно нести некие "социальные гарантии"... Хотя бы похороны "по минимуму" Хотя бы потому, что это ГОСУДАРСТВО создало такие условия, что его граждане - нищие. Раз оно разорило людей - пусть хоть как-то отрабатывает свою рукожопость, неумение создать достойную оплату труда, пенсии |
Sorques Женат |
12-11-2017 - 19:00 Последний раз прошу закончить флуд |
| Юлий Северенко Свободен |
12-11-2017 - 19:01 (Stella-law @ 12-11-2017 - 18:52) Хотим услышать какая из этих стран отсталая страна а какая прогрессивная. Потому что в той же Чехии, государство сначала обеспечило своим гражданам достойный уровень ЖИЗНИ, а потом уже ввела налоги на смерть и проч. А у вас? По индексу качества жизни (в перечень включено ВСЕ) Чехия - 29 место Россия - 72 место Индекс качества жизни |
| Stella-law Замужем |
12-11-2017 - 19:02 (Безумный Иван @ 12-11-2017 - 18:50) Ну, делать похороны с шиком никому не запретишь. Любой каприз за наличные деньги. Речь идет об минимальной сумме, что бы человек получил последнее пристанище как человек, а не как собака. Да любой каприз за ваши деньги..На "Серьёзном уже был такой топик, как дорого хоронить.https://www.sxnarod.com/myortvye-s-kosami-t.html Так вот, я писала тогда и привела стоимость услуги по кремации(дала ссылку)- 7 тысяч руб. Хоронила своих родителей .Так же похороны обошлись недорого.Сами похороны состоят как бы из двух частей- покойник и поминки по нему. Сама процедура закапывания-если хоронишь на городском-дают сертификат на могилу.Если где хочешь- деньги на могилу.ну а там смотри сам на что потянешь. А тризну ни одно государство оплачивать не будет.. |
| Юлий Северенко Свободен |
12-11-2017 - 19:03 (Безумный Иван @ 12-11-2017 - 18:45) Что делать если у человека после смерти не найдут денег? Похоронить за счет муниципалитета. А что тут такого? Единичные подобные случаи приведут бюджет к катастрофе? |
| Безумный Иван Свободен |
12-11-2017 - 19:04 (King Candy @ 12-11-2017 - 18:58) Наверно, государство должно нести некие "социальные гарантии"... Хотя бы похороны "по минимуму" Скажите, а государство с каких отчислений должно тратить на это деньги? Я тоже за то, что бы вообще налоги никакие не платить и что бы государство все спонсировало. Но откуда оно будет брать деньги? |
| Sorques Женат |
12-11-2017 - 19:05 (джага-джага @ 12-11-2017 - 16:43) На сколько я знаю, какие то деньги на погребение положены и так от государства. По крайней мере на самое необходимое хватит. На что должны пойти тогда страховые взносы? Родственники, часто оказываются в затруднительном положении и начинают собирать деньги по знакомым или занимать, а при наличии некой гарантированной суммы, которую можно использовать только на ритуальные услуги, многое упростится.. |
| Stella-law Замужем |
12-11-2017 - 19:06 (Юлий Северенко @ 12-11-2017 - 19:01) (Stella-law @ 12-11-2017 - 18:52) Хотим услышать какая из этих стран отсталая страна а какая прогрессивная. Потому что в той же Чехии, государство сначала обеспечило своим гражданам достойный уровень ЖИЗНИ, а потом уже ввела налоги на смерть и проч. Тогда исходя из вашей логики Хрюндель живёт в отсталом государстве, не сумевшим обеспечить своим гражданам достойный образ жизни ? |
| Безумный Иван Свободен |
12-11-2017 - 19:09 (Юлий Северенко @ 12-11-2017 - 19:03) (Безумный Иван @ 12-11-2017 - 18:45) Что делать если у человека после смерти не найдут денег? Похоронить за счет муниципалитета. А что тут такого? А муниципалитет эти деньги со всех остальных налогами соберет? Круг замкнулся. С вас собирают налоги, там вроде бы все включено. А если будут расписывать и будет отдельная графа с суммой, которую вы должны платить за тех, кто не подумал о своих похоронах. Нормально с пониманием к этому отнесетесь или потребуете что бы и вам эту сумму выплатили в тяжелый час, несмотря на то что Вы имеете средства? |
| Юлий Северенко Свободен |
12-11-2017 - 19:11 (Sorques @ 12-11-2017 - 19:05) многое упростится.. Ты уверен, что с этими государственными "похоронными взносами" не произойдет та же история, что и с пенсионным фондом, который заморожен до 20-го года? Законопроект |
| Юлий Северенко Свободен |
12-11-2017 - 19:15 (Безумный Иван @ 12-11-2017 - 19:09) А муниципалитет эти деньги со всех остальных налогами соберет? Бюджет нормальных стран предусматривает ВСЕ непредвиденные расходы |
| Безумный Иван Свободен |
12-11-2017 - 19:16 (Sorques @ 12-11-2017 - 19:05) (джага-джага @ 12-11-2017 - 16:43) На сколько я знаю, какие то деньги на погребение положены и так от государства. По крайней мере на самое необходимое хватит. На что должны пойти тогда страховые взносы? Родственники, часто оказываются в затруднительном положении и начинают собирать деньги по знакомым или занимать, а при наличии некой гарантированной суммы, которую можно использовать только на ритуальные услуги, многое упростится.. Хорошо бы еще решить вопрос кому эти деньги давать. Либо похоронной компании, либо душеприказчику. В обоих случаях свои плюсы и минусы. |
| Безумный Иван Свободен |
12-11-2017 - 19:17 (Юлий Северенко @ 12-11-2017 - 19:15) (Безумный Иван @ 12-11-2017 - 19:09) А муниципалитет эти деньги со всех остальных налогами соберет? Бюджет нормальных стран предусматривает ВСЕ непредвиденные расходы Значит сборы на эта статью присутствуют в ваших налогах. И кому деньги на похороны выделяют? Всем, или только тем, кто все деньги проедает-пропивает? |
| Юлий Северенко Свободен |
12-11-2017 - 19:24 (Безумный Иван @ 12-11-2017 - 19:17) Значит сборы на эта статью присутствуют в ваших налогах. Послушайте, но подобные случаи в западных странах это исключение. На западе ЛЮБОЙ человек до смерти находится под чьей то опекой. Будь то родственники, а за отсутствием оных - социальные службы муниципалитета |
| Безумный Иван Свободен |
12-11-2017 - 19:30 (Юлий Северенко @ 12-11-2017 - 19:24) (Безумный Иван @ 12-11-2017 - 19:17) Значит сборы на эта статью присутствуют в ваших налогах. Послушайте, но подобные случаи в западных странах это исключение. Ну в таком случае это нормальное явление, что государство часть собранных налогов тратит на эту статью. Не понимаю, почему подобное в России у Вас это вызвало злорадство? Или считаете что похороны это роскошь, о которой можно заботиться в последнюю очередь? |
| Narziss Свободен |
12-11-2017 - 19:33 Развели диспут. Государством гарантировано выдается на погребение определенная сумма что-то около 6000 рублей. Вот на это неимущих и бомжей и захоронят. Тем кто обращается в агентство ритуальных услуг, все сделают агенты. Они возьмут только сверх этой суммы, а само пособие получат самостоятельно. |