Взрослая социальная сеть
 Доппельгангер Свободен |
20-06-2010 - 15:15
А то, мы даже знаем как это называется - "уход в тень"... |
||||||||||||||||||
 U*T*A Свободна |
20-06-2010 - 15:31
Это единственный выход? Я бы сказала, это постсовецкая философия доморощенных бизнесменов))) Околокриминальные методы вещь интересная в теории, на практике, чревато.  |
||||||||||||||||||
dva60 Свободен |
20-06-2010 - 15:59 У меня друг уехал в Канаду на ПМЖ. Рассказывает, что у них там цены на продукты питания(кроме алкоголя) и бытовую технику и электронику сопоставимы с нашими. При гораздо большей средней з/п и пенсии Может быть просто перенять заокеанский опыт по налогообложению, или европейский (той же Германии) ? |
||||||||||||||||||
Carnyx Свободен |
20-06-2010 - 16:37
да при чем ту налогообложение. жлобство нужно умерить и всего делов. |
||||||||||||||||||
| Доппельгангер Свободен |
20-06-2010 - 16:38
U*T*A, при всех остальных равных условиях - это единственный путь для уменьшения себестоимости. Тут уместнее разговаривать об ограничении заработка предпринимателя. Но при сомнительной возможности роста продаж - это абсурд. Так что, либо рост цен, либо "серый" товар. Это сообщение отредактировал Доппельгангер - 20-06-2010 - 16:39 |
||||||||||||||||||
| U*T*A Свободна |
20-06-2010 - 17:42
Хм... расскАжите, какое именно налогообложение физ.лиц в Германии Вас привлекло? Не пугает, что в Германии минимальная ставка НДФЛ - 19%, максимальная - 53%? И еще несколько налогов взымается именно с "физиков". Украинские граждане готовы платить сегодня такие налоги государству? Да, Германия за уплату этих налогов предоставляет налогоплательщикам и жителям страны большие блага и надежные социальные гарантии, у Украины (как и у России впрочем) нет сегодня такой, хорошо продуманной и отлаженной системы взаимодействия государства и граждан. Доппельгангер
Равных условий нет априори, ни для кого в постсоветском пространстве. Кто ближе к "кормушке", тому и Не совсем поняла, ограничение заработка предпринимателя = рост продаж? |
||||||||||||||||||
| Lyynne Женат |
20-06-2010 - 18:31 Вы не поняли главного .Янукович начал выполнять программу свою "Украина для людей". Своих. Я не понимаю, а что можно было ожидать от этих рехворматоров? |
||||||||||||||||||
| Duhovnik В поиске |
20-06-2010 - 20:00
ок чем же он ухудшит... 1)Вводится обязательная сдача отчетности только на бумажных носителях (в электронной можно только дублировать бумажные варианты) - раньше можно было отчетность сдавать на выбор или в электронной форме или в бумажной. ИМХО это огромный шаг назад! 2)Теперь налоговая может сидеть с внеплановыми проверками у меня 365 дней в году - тоесть для этого прийдется содержать отдельного бухгалтера (а это доп затраты) или сворачивать бизнес на время проверок и заниматься с ними самому 3)Теперь если налоговая приняла с потолка решение что я должен доплатить например миллиард - то прежде чем подать на них в суд и доказать что я прав, а все что они мне приписали это бред сивой кобылы -я обязан уплатить этот миллиард или все мои счета и имущество будут арестованы и с них автоматом будут списана эта сумма, а соответсвенно я не смогу вести бизнес совсем забыл 4) перед тем как придумать мне штраф или доначисление налоговая без решения суда будет отслеживать движения моих счетов чтоб впаять неправомерную сумму когда у меня на счетах будет максимальная сумма средств 5)после того как через пол года-год я смогу таки доказать что таки не должен платить налог на воздух, мне нужно будет еще пару лет чтоб выбить неправомерно списаные деньги со счетов казначейства! Само собой мой бизнес к тому времени будет уже уничтожен ибо ничто не уцелеет за такое время! 6)никто в налоговой не понесет назания за уничтожение моего бизнеса и мое разорение. Наказания за неправомерное вынесение реший для них теперь отсуствуют! Теперь любая налоговая может безнаказано выносить решение типа: "В связи с тем что солнце встает на востоке присудить предпринимателю Иванову штраф в размере 1млрд грн" после чего этои средства списываются на счета казначейства а ты как верблюд должен доказывать что в законах такой причины для штрафов и доначислений не существует! |
||||||||||||||||||
| Доппельгангер Свободен |
20-06-2010 - 22:34
Не, U*T*A, равные условия в данном случае именно себестоимость, возможность сокращения затратной части. По поводу ограничения заработка предпринимателя - я имел ввиду что можно сократить свой доход, если ожидаешь рост продаж, и заработать ту же сумму на большем объеме. Но это сейчас утопия, ИМХО конечно. |
||||||||||||||||||
| Carnyx Свободен |
20-06-2010 - 23:49
а кто предпринимателю будет что-то сокращать? это нарушение самого принципа капитализма. просто народ у нас другой скорее выбросит испортившееся чем сбросит цену. Во всем мире при конкуренции цена падает а наш удавится но дешевле не продаст. |
||||||||||||||||||
| pokusiaka Свободен |
21-06-2010 - 10:09 Принятие азаровского кодекса - это удар прежде всего по индустриальным регионам - электорату Рыгионалов. Думаю что в АП не самоубийцы и азаровский шедевр не пройдет. То что депутатская биомасса пропустила его в 1-м чтении, просто свидетельство того, кто заседает в парламенте. А 2012 не за горами, и новые выборы. |
||||||||||||||||||
POLLYPOLL Женат |
21-06-2010 - 14:47
Г-н Duhovnik ! Перед тем как я по пунктно буду изобличать ваши бредни ... признайтесь (только честно) Сколько раз Вас проверяли ? Для "единщика", который мнит себя "утомленным позовными заявами" на уведомление- решение органов гос.налоговой службы - у вас сильно мелкие масштабы. Если вы конечно не "крутите карусель" по НДС на 6% раздавая добрым людям " несуществующий налоговый кредит", то скулеж Ваш связан с тем, что вы внутренне чувствуете всю "прелесть" перехода в разряд плательщиков на общих основаниях. Конечно же Вам и подобным Вам уютно жилось в роли Паши Эмильевича во втором доме Старсобеса на "старушичьих правах", но ведь все хорошее когда нибудь кончается. А значит надо будет немножко поработать над собой в плане изучения НДС и налога на прибыль. Теперь по пунктно: 1. Ввод отчетности на бумажных носителях полностью поддерживаю... меня задрали "уминики" корректирующие налоговую отчетность в том числе и во время проверки ссылаясь на разные там "сбои", "срывы - разрывы" в компьютерных программах и т.д и т.п. Запишите декларацию и вышлите ее пожалуйста по почте, если не захотите стоять в окне приема. За то будет все видно прозрачно и четко с подписью и печатью. 2.По поводу позаплановых проверок... Скажу Вам так - если вы где то фигурируете в "схеме возмещения НДС" - то уж необессудьте БУДУТ не 365 а 500 дней пока что по каждому контрагенту- "фуфляку" или "фиктарю", по каждой Вашей с ними операции- суммы начислений не попадут в акт проверки.На этом собственно и стоит налоговая. 3. Скажу за себя- "придумывание штрафов" дорого обходится "придумщику"... что бы из за какого то "единщика" по мне проводили "служебное расследование" - это неоправданная роскошь. Напомню что порядок админ. обжалования действий налоговой (ст.5 ЗУ №2181) еще никто не отменял... а во время админ и тем более судебного обжалования действие налогового решения-уведомления останавливается,до окончательного вынесения решения судебным органом. Если Вам это не известно - мне Вас очень жаль. 4.Вы так горячо сокрушаетесь по поводу соблюдения "банковской тайны" как будто у Вас не пара -тройка счетов с копеечными остатками а целая финансовая империя. Тайный банковский счетец- ваш "головняк" скоро может стать "геммороем", ну тут уж куда деваться?Плохо бы работала налоговая если бы не смогла их установить. Для Вашего внутреннего успокоения скажу откровенно: Получить движение по Вашим банковским счетам могли раньше практически все ( кроме налоговой) и Следственные органы, и Фин мониторинг не говоря уже об ОБЭП, СБУ, прокуратуры и т.д. Комментировать п.5,п.6 - не хочу "бредятина" паниковского в истерике. Что собственно жду от Кодекса я?- ясности правил игры. Законы "про змины в Закон про додаток "Про закон" кормящие тучные стада юристов и судей-уже ОСТОХЕРЕЛИ. Очень жаль, что множество сволочей "с депутатскими значками" пока что вывенулись... буду надеяться что не на долго. Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 21-06-2010 - 15:02 |
||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
21-06-2010 - 15:34
Купутерную грамоту освойте - и будет вам счастье. 
|
||||||||||||||||||
| POLLYPOLL Женат |
21-06-2010 - 15:55
Так налоговик налоговику рознь... у меня в кабинете иные "прудовые дуремары" которые не платят сбор за использование водных ресурсов превращались в слезливую кучу органических удобрений. А с новым кодексом - я их буду тупо кастрировать. |
||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
21-06-2010 - 16:04
Ой, ну не смешите. Одна взятка вашему начальству - и вы опять безработный  Тоже мне, моэль из налоговой нашелся  |
||||||||||||||||||
| U*T*A Свободна |
21-06-2010 - 17:09
Согласна.
Вы считаете, что действительно будут сидеть безвылазно? Думаю, что если только "засветились по-крупному", а так смысл? Подозреваю, что в Вашем городе очень много ЧП-шников, никаких специалистов не хватит. И даже если будут камералить, планово или по истечению отчетного периода, зачем сворачивать бизнес? Это стандартная процедура, повода для паники не вижу. 
Это уже интересней. Какая статья нового НК это регулирует? Хотелось бы почитать в оригинале.
Покажите мне налоговую норму любой страны, в которой фискальные органы не имеют права отслеживать финансовые потоки. Украина здесь не одинока.
Извините, мне кажется Вы утрируете. Украина все же цивилизованная страна, и законы принимаются не совсем уж дебилами. POLLYPOLL
Объясните, в чем прелесть перевода "упрощенцев" на общий режим? Тогда и получится, это пресловутое "душение малого бизнеса" Вы за это?
POLLYPOLL убили. Налоговики в отделе ввода информации так же думают? Не говоря уже о том, что это вчерашний день. Далее, корректировка отчетности запрещена в Украине? Нормы сдачи отчетности в НК прописаны? Тогда в связи с чем недовольство? Доппельгангер
|
||||||||||||||||||
| Lyynne Женат |
21-06-2010 - 17:53 Такое впечатление, что бравые донецкие парни поняли, что паяльник в жопу это уже анахронизм. Более эффективнее придумать законы, которые заменят этот паяльник, что мы и видим. А устами таких как Frozen, они нашептывают нам: Duhovnik , ждать и надеяться что все новые законы, реформы направлены не в болото и не на руки отдельных лиц, слоев, а на благо страны, в котором живем. Это сообщение отредактировал Lyynne - 21-06-2010 - 17:56 |
||||||||||||||||||
| U*T*A Свободна |
21-06-2010 - 17:59
Расскажите, какие минусы видите Вы в новом НК? Оченно хочется понять, что же там супер-гадостного? |
||||||||||||||||||
| Lyynne Женат |
21-06-2010 - 18:12
Духовник сконцентрировал все претензии несколькими постами выше.Мне добавить нечего.Или мало? Ведь обещали же бизнесу рай на земле. А что получили? |
||||||||||||||||||
| U*T*A Свободна |
21-06-2010 - 18:21
Мы с Духовником ведем конструктивный диалог )))) Пока к консенсусу не пришли, не убедил он меня, что все очень плохо в новом НК, кроме сдачи отчетности на бумажных носителях для малого бизнеса. Может Вы чем убедите. И да.... что для Вас "рай на земле" для бизнеса? Какую страну Вы бы привели в пример, как образец этого самого рая? |
||||||||||||||||||
| Duhovnik В поиске |
21-06-2010 - 20:43
1) Карусель не кручу. "Скулеж" связан не с тем что внутренне чувствую, а с тем что в живую знаю все "Прелести" общей системы. Уважаемый какой смысл изучать законы о прибыли и НДС если есть такое понятие как Налоговая Нагрузка! Или в вашей Налоговой не вымагают ее?? Ну только честно :) а? 2)Не фигурирую, но у меня в городе есть несколько конкурентов. Как думаете презента в несколько тыс у.е. достаточно чтоб обеспечить ПОЛНОСТЬЮ ЗАКОННЫЕ внеплатновые проверки со стороны ГНИ в 365 дней в году. Ведь никто даже не будет просить нарушать закон просто проверять... каждый рабочий день... 3)Обходилось уважаемый! Обходилось! В связи с введением Налогового Кодекса ст.5 ЗУ №2181 как собственно и сам закон заменяются положениями Налогового Кодекса, который теперь гарантирует "придумщикам" полную ненаказуемость! |
||||||||||||||||||
Semchik Женат |
21-06-2010 - 23:28
В новом НК есть очень класная штука-повышение транспортного налога в 2 раза. я за то. надо повысит в 5 раз! А то блин разъездилисью................ |
||||||||||||||||||
| POLLYPOLL Женат |
23-06-2010 - 09:10
Обьясняю! Когда упрощенец, который по своим обьемам реализации уже созрел и даже перезрел что бы стать плательщиком НДС и налога на прибыль продолжает корчить из себя невинную бедную овечку которой хочется подать милостыню - это не есть хорошо и правильно. На приславутом Западе такому деляге руки никто не подаст,мало того - "вложат" его налоговой со всеми потрохами. Хотите в Европу теперь? Аль уже перехотелось? И не надо только говорить о том,что там у них все по другому, не надо идеализировать ни ихнюю гос.систему ни взаимоотношения с налоговой... просто культура налогообложения или есть или ее нет. Я за то что бы она была. По вопросу электронной отчетности... Возможно для камиралки это несколько неудобно, но ведь они все предыдущие годы приспокойно "набивали базы" рученьками и тьфу...тьфу живы и здоровы. А я не камеральщик а аудитор... и когда мне какое то "хамыдло" начинает "лепить горбатого" из дебрей Майкрософта что дескать " сто восемьдесят третяя по счету корректировочка" наскоро слепленная во время проверки - была послана оказывается не в обед ,а до царя гороха а в базу она не попала из за " компьютерно-провайдерских трудностей" и мои двухсотпудовые начисления теперь "пшик"... это как? Ну ладно я... хрен они меня просто так возьмут, а ведь основная то масса - "зажмурится",и это "хамыдло" дальше будет "лепить глечики" безнаказанно посмеиваясь. Вы этого хотите? - Нифига не получится! Бумажку сударь !!! и как говорится с печатью,подписью, входящим штемпелем,что бы по всей форме. |
||||||||||||||||||
Эмоция07 Замужем |
23-06-2010 - 10:30 Ст. 47 Налогового кодекса прямо предусматривает наделение ГНАУ функциями следственных органов (вплоть до осмотра жилища частных предпринимателей), что противоречит УПК Украины. Глава ІІІ раздела ІІ Налогового кодекса и вовсе предполагает предоставление налоговым разъяснениям статуса официального толкования законов, что может делать только Конституционный Суд Украины. Действительно, с принятием Налогового кодекса сократится количество налогов. Вероятнее всего, будут введены каникулы для малого и среднего бизнеса. Однако при этом: 1) усиливается имущественная ответственность налогоплательщиков за погашение налоговой задолженности, в том числе за счет обращения взыскания на имущество учредителей, независимо от организационно-правовой формы хозяйствующих субъектов; 2) предусматривается увеличение сроков проведения плановых и внеплановых выездных документальных проверок до 30 рабочих дней (для малого бизнеса – до 20 дней); 3) вводится налог с депозита в размере 5 % и с накоплений на текущих и карточных счетах вкладчиков; 4) возрастает налоговая нагрузка для физлиц – месячные доходы свыше 50 минимальных зарплат (около 45 тыс. грн) облагаются не 15 %, а 17 % подоходного; 5) единый налог реформируется и разъединяется от социальных отчислений, которые налогоплательщикам придется платить отдельно от налога. И так далее. Налоговики получили законное право не только осуществлять проверку соблюдения финансово-хозяйственной деятельности предпринимателя, но и контролировать некоторые вопросы трудового законодательства, касающиеся приема граждан на работу к ФЛП и оплаты их труда. Более того, представителям налоговой власти дозволено проверять всех субъектов бизнеса вне рамок территориального подчинения. |
||||||||||||||||||
| U*T*A Свободна |
23-06-2010 - 17:48
Давайте определимся, мы про ИП-физиков говорим или про предприятия, находящиеся на УСНО? Если про предприятия, тогда логично, если про частников, то какие из них плательщики налога на прибыль? Они итак от дохода налоги платят, а это бОльшая сумма получатся. А на Западе, руки не подадут неплательщику налогов, а не не плательщику с прибыли, ибо некомильфо это у них считается в принципе. Хочу ли я в Европу? Да съездила бы на недельку, отдохнуть А серьезно, скажите, в какой из стран Евросоюза платится физиками налог на прибыль? И я за то, что бы было взаимопонимание между государством и налогоплательщиком, обоюдное устраивающее обоих. А для этого фискальные органы должны быть не только "выбивателями" денег, а помощниками прежде всего. Теперь по "электронке". Знаете, можно и через 50 лет, когда все в космос будут на прогулку летать, продолжать набивать циферки вручную, а смысл? Незнаю, как в Украине прописана эта норма, в России во время плановой налоговой проверки не разрешено сдавать уточненные декларации за проверяемый период. За текущий сколько угодно. Просто присылают уведомление, что предыдущая декларация не действительна и действует корректировка. И все. Никаких проблем ни у меня с налоговой ни у нее со мной. А за доставку по электронке у нас отвечает оператор, и если он мне прислал подтверждение, что декларация принята, я живу спокойно дальше, если подтверждения нет, шурую на почту, отправляю письмом с уведомлением. Эмоция07
Хм... странно, в России вопросами трудового законодательства занимается трудовая инспекция, налоговая исключительно контролирует правильность начисления и уплаты налогов и сборов. |
||||||||||||||||||
| ҐенҐа Женат |
23-06-2010 - 20:42 Общем я понял с приходом нового кодекса, станет выгодней работать, как раньше, когда Янукович был при Кучме, каждый месяц станет приезжать в гости дядя, у которого все концы подвязаны и улыбаясь брать свою долю, ну или зарплату. И всякие там бумажки не надо будет носить ПолиПолю на поклон. Буду только рад, если с новым НК, станет выгодней работать с государством, чем с дядей |
||||||||||||||||||
| Duhovnik В поиске |
23-06-2010 - 23:43 согласно налогового кодекса у ВСЕХ (включая торговцев зеленью на рынках) должны быть установлены кассовые аппараты!!! согласно сравнительной таблицы стр 48-49 http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webpro...d=&pf3511=37984 Стаття 9. Реєстратори розрахункових операцій та розрахункові книжки не застосовуються: Виключити т.е исключается полностью = кассовые аппараты КАЖДОМУ и ВЕЗДЕ Кассовый аппарат сейчас стоит начиная от 200у.е. и думаю цены на них взлетят очень быстро и очень высоко! |
||||||||||||||||||
| Carnyx Свободен |
23-06-2010 - 23:53 ну что вы обсуждаете сегодня янукович дал задание все переделать и сбалансировать. Я по телеку прямую трансляцию заседания кабмина смотрел. Кстати ранее было предложено ввести налог на телевизоры для развития ут1 |
||||||||||||||||||
| Duhovnik В поиске |
24-06-2010 - 00:07
ну чтож Вы как можно? Налоговый Кодекс по словам Азарова старательно выписывали еще с 2006-2007годов а к его проэкту даже привлекали филологов чтоб все было красиво и культурно прописано без всяких двухзначных толкований! |
||||||||||||||||||
| Carnyx Свободен |
24-06-2010 - 00:21
ну наверно любую бредятину можно написать красивым литературным языком, кто-то пишет речи политикам например.... А вообще идея с филологами неплохая, если только их филология не переврет смыл с одной стороны, а с другой стороны иногда особенно подзаконные акты так криво выписаны что в них действительно нихрена не понятно... Это сообщение отредактировал Carnyx - 24-06-2010 - 00:23 |
||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
24-06-2010 - 00:36
 Не, ну это совсем невытрымання! Люди работали, в подполье наверное ночей не досыпая строчили кодекс а Янукович ррраз! И сказал переделать. Вредный он.З.Ы.
 Это сообщение отредактировал rattus - 24-06-2010 - 00:38 |
||||||||||||||||||
| dva60 Свободен |
24-06-2010 - 01:23
Я не готов дискутировать о ставках конкретных налогов в Германии или другой развитой стране. Я имел в виду систему как таковую. А ставки можно устанавливать, исходя из наших реалий |
||||||||||||||||||
| POLLYPOLL Женат |
24-06-2010 - 08:44
   |
||||||||||||||||||
| POLLYPOLL Женат |
24-06-2010 - 08:59
Да не нужен мне ваш поклон ... Эта"всякая бумажка" называется налоговая декларация ( по НДС по налогу на прибыль и т.д и тп. в зависимости от статуса плательщика) поэтому носить ее придется. А лично для меня она нужна только как информация о задекларированных показателях по налогообложению по данным плательщика. Я за то, что бы во время проведения проверки они НЕ ИЗМЕНЯЛИСЬ, были подтверждены подписью финансово ответственного лица ( с правом подписи) и имели бы хоть какую то юридическую силу, что бы потом не возникало вопросов в судах. |
||||||||||||||||||
Direktor Свободен |
24-06-2010 - 10:40
стань не резидентом :) просто уйди в офшорку . На открытие денег понты нужно /////ну типа чего я учу ? сам грамотный :) |