Взрослая социальная сеть
 Зубр-С Свободен |
15-10-2016 - 14:34 (Tuyan @ 13.10.2016 - время: 15:40) (Безумный Иван @ 13.10.2016 - время: 19:35) Щас придет Хрюндель и скажет: Создайте свою фирму и платите себе сами сколько хотите. Фирмы нету, придется выживать другим способом: отказаться от крупных покупок и кредитов, оставить деньги только на еду и ЖКХ)) Так сейчас живет большинство людей. |
kotas13 Свободен |
15-10-2016 - 15:35 (Tuyan @ 15.10.2016 - время: 06:30) (kotas13 @ 15.10.2016 - время: 02:17) (Tuyan @ 13.10.2016 - время: 15:12) Наш труд стал дешевле китайского... Даже не ожидал этого: все сильны были стереотипы последних десятилетий. Теперь впору нам ехать гастарбайтерами в Поднебесную... По вами предоставленной инфографике китайцы за 60 рабочих часов в неделю зарабатывают 41332 рубля в месяц, россияне за это же время и при 40-часовой рабочей неделе зарабатывают 33100 рубля. При раскладке за час работы россияне получают 188 рублей в час, а китайцы - 165 рублей в час. Судя по нашему стоянию на месте и бегу китайцев, эта разница скоро будет ликвидирована Россия не стоит на месте - она развивается. Медленно, не всегда в нужную сторону, но развивается. А вот бег у китайцев давно на месте. Дошли до того, что строят абсолютно пустые города, лишь бы занять людей. |
Tuyan Женат |
15-10-2016 - 15:40 (Зубр-С @ 15.10.2016 - время: 18:31) Если цена нефти будет расти, рубль укрепится и зарплаты тоже вырастут (относительно доллара, евро). Это вряд ли - вторую такую ошибку, как в нулевые, власти не сделают. Тогда, на высоких ценах на нефть, они здорово подняли зарплаты и пенсии... сейчас это аукивается |
| Зубр-С Свободен |
15-10-2016 - 15:41 (Tuyan @ 13.10.2016 - время: 15:16) Голосовал за первый пункт. Да, к сожалению... |
| Tuyan Женат |
15-10-2016 - 15:43 (kotas13 @ 15.10.2016 - время: 19:35) Россия не стоит на месте - она развивается. Медленно, не всегда в нужную сторону, но развивается. Развиваться в не нужную сторону - что это за развитие? В не нужную у нас чаще получается, чем в нужную... с 1917 года |
| Tuyan Женат |
15-10-2016 - 15:45 (Зубр-С @ 15.10.2016 - время: 19:41) (Tuyan @ 13.10.2016 - время: 15:16) Голосовал за первый пункт. Да, к сожалению... Может так и нужно: чем тяжелее болезнь, тем больнее лечение, но это лечение! Как-нибудь выздоровеем. Жаль, что опять время будет потеряно |
| Зубр-С Свободен |
15-10-2016 - 15:47 (Pretty Little Liar @ 13.10.2016 - время: 15:47) (Tuyan @ 13.10.2016 - время: 15:32) За тучные годы наши расходы выросли не по средствам. Поэтому и будем выходить из кризиса, урезая всё и вся... А больше никак Расходы на образование и здравоохранение даже в тучные годы были недостаточными, а уж сейчас и подавно. Не с того экономить начали. Простому народу сложно, конечно же... |
| Tuyan Женат |
15-10-2016 - 15:53 (Зубр-С @ 15.10.2016 - время: 19:47) (Pretty Little Liar @ 13.10.2016 - время: 15:47) (Tuyan @ 13.10.2016 - время: 15:32) За тучные годы наши расходы выросли не по средствам. Поэтому и будем выходить из кризиса, урезая всё и вся... А больше никак Расходы на образование и здравоохранение даже в тучные годы были недостаточными, а уж сейчас и подавно. Не с того экономить начали. Простому народу сложно, конечно же... Сокращение расходов вынужденный, но видимо, необходимый шаг. Лекарство очень горькое, но полезное |
| Зубр-С Свободен |
15-10-2016 - 15:53 (Tuyan @ 15.10.2016 - время: 15:45) (Зубр-С @ 15.10.2016 - время: 19:41) (Tuyan @ 13.10.2016 - время: 15:16) Голосовал за первый пункт. Да, к сожалению... Может так и нужно: чем тяжелее болезнь, тем больнее лечение, но это лечение! Как-нибудь выздоровеем. Жаль, что опять время будет потеряно Только доживем ли мы до того времени?! |
| Tuyan Женат |
15-10-2016 - 15:55 (Зубр-С @ 15.10.2016 - время: 19:53) Только доживем ли мы до того времени?! Доживем, куда денемся  . |
| Зубр-С Свободен |
15-10-2016 - 16:19 (Tuyan @ 15.10.2016 - время: 15:55) (Зубр-С @ 15.10.2016 - время: 19:53) Только доживем ли мы до того времени?! Доживем, куда денемся Куда? - в "деревянный макинтош", как говорил ВВП... |
| Tuyan Женат |
15-10-2016 - 16:28 (Зубр-С @ 15.10.2016 - время: 20:19) (Tuyan @ 15.10.2016 - время: 15:55) (Зубр-С @ 15.10.2016 - время: 19:53) Только доживем ли мы до того времени?! Доживем, куда денемся ;). Куда? - в "деревянный макинтош", как говорил ВВП... Туда всегда успеем загреметь, что с кризисом, что без него ;) |
dedO'K Женат |
15-10-2016 - 16:37 (Tuyan @ 15.10.2016 - время: 14:35) (dedO'K @ 15.10.2016 - время: 17:28) Социализм в стиле: "не верь, не бойся, не проси; дают-бери, бьют-беги; кругом враги- будь готов к труду и обороне". Он и сейчас никуда не делся. Просто, промышленно-торгово-финансовая корпорация, ради которой он создавался, развалилась. А принципы те же: отлюби ближнего, как он отлюбил бы тебя, пока он не отлюбил тебя. Так живут везде, не только при социализме)) Смею вас уверить: никто и нигде ТАК не ЖИВЕТ. Так ВЫЖИВАЮТ, в страхе перед ближним и в недоверии к нему. Выживают ДРУГ ДРУГА, создавая напрасную суету: шум, толкотню, бойню; и разрушая все и вся вокруг и самих себя, в первую очередь. |
| Tuyan Женат |
15-10-2016 - 16:44 (dedO'K @ 15.10.2016 - время: 20:37) Смею вас уверить: никто и нигде ТАК не ЖИВЕТ. Так ВЫЖИВАЮТ, в страхе перед ближним и в недоверии к нему. Выживают ДРУГ ДРУГА, создавая напрасную суету: шум, толкотню, бойню; и разрушая все и вся вокруг и самих себя, в первую очередь. Что же у нас такой кошмарный социализм получился-то?(( Ведь сумели же без всего этого построить вполне приличный социализм во всех скандинавских странах? Может, народы там какие-то другие... |
dogfred Свободен |
15-10-2016 - 17:37 (King Candy @ 14.10.2016 - время: 16:18) [/QUOTE] Да, успехи у них фантастические. Начинали, когда были во много раз беднее нас... Теперь вот в зарплате опередили[/QUOTE] Так всегда бывает, если люди не воруют и не пьют беспросветно Воровство и пьянство -это, на ваш взгляд, причины кризисного состояния нашей не военной экономики? Китайцы не воруют по определению? Или сразу руки рубят, как попался? А насчет пьянства вопрос: чего не хватает благополучной Финляндии? " В стране Суоми, например, еще сто лет назад процветала трезвость, и отдельные случаи пьянства рассматривались очень критически. Лютеранская церковь имела большой вес, и знаменитая протестантская мораль была главным камертоном общественной жизни." https://slon.ru/world/finskiy_sekret_russko...va-970310.xhtml Если верить Информационно-аналитическому порталу, определившему рейтинг по потреблению алкоголя стран мира, получилась такая картина: " Рейтинг стран мира по уровню потребления алкоголя World Health Organization. Global Status Report on Alcohol and Health, 2014. Место Страна Потребление 1 Молдова 18.22 2 Чехия 16.45 3 Венгрия 16.27 4 Россия 15.76 5 Украина 15.60 6 Эстония 15.57 7 Андорра 15.48 8 Румыния 15.30 9 Словения 15.19 10 Беларусь 15.13 11... http://gtmarket.ru/ratings/rating-countrie...onsumption/info |
ps2000 Свободен |
15-10-2016 - 17:38 (Tuyan @ 15.10.2016 - время: 16:44) Что же у нас такой кошмарный социализм получился-то?(( Ведь сумели же без всего этого построить вполне приличный социализм во всех скандинавских странах? Может, народы там какие-то другие... Причина в другом. Там не строили социализм  |
| Зубр-С Свободен |
15-10-2016 - 17:52 (Tuyan @ 15.10.2016 - время: 16:28) [/QUOTE] Куда? - в "деревянный макинтош", как говорил ВВП...[/QUOTE] Туда всегда успеем загреметь, что с кризисом, что без него Это, конечно, так. Но, наверное, у нас больше "шансов загреметь в деревянный макинтош", чем дождаться окончания всех наших кризисов. Извините за пессимизм... |
| Зубр-С Свободен |
15-10-2016 - 17:56 (ps2000 @ 15.10.2016 - время: 17:38) (Tuyan @ 15.10.2016 - время: 16:44) Что же у нас такой кошмарный социализм получился-то?(( Ведь сумели же без всего этого построить вполне приличный социализм во всех скандинавских странах? Может, народы там какие-то другие... Причина в другом. Там не строили социализм Да. Там капитализм плавно переродился в социализм. |
Dr. Brain Женат |
15-10-2016 - 18:23 (Tuyan @ 15.10.2016 - время: 11:38) (Dr. Brain @ 15.10.2016 - время: 15:09) Тоже голосовал за первый пункт. Еще можно повысить все налоги(( И тогда дождутся появления нового Ленина.. |
| ps2000 Свободен |
15-10-2016 - 20:37 (Зубр-С @ 15.10.2016 - время: 17:56) Там капитализм плавно переродился в социализм. Там типичный капитализм, т.к. буржуины рулят и хапают прибавочную стоимость. Просто Вы путаете социально-ориентированное общество и социализм |
Victor665 Женат |
15-10-2016 - 22:43 (Зубр-С @ 15.10.2016 - время: 17:56) (ps2000 @ 15.10.2016 - время: 17:38) (Tuyan @ 15.10.2016 - время: 16:44) Что же у нас такой кошмарный социализм получился-то?(( Ведь сумели же без всего этого построить вполне приличный социализм во всех скандинавских странах? Может, народы там какие-то другие... Причина в другом. Там не строили социализм Да. Там капитализм плавно переродился в социализм. нет, там капитализм развился настолько, что даже отпетым упертым совкам приятно называть его "социализм". А феодально- рабский совок как в первой серии так и сейчас во второй серии- уверенно деградирует в области общественных отношений, хотя и немного развивается в техническом смысле, используя иностранные научно- технические достижения. |
| Victor665 Женат |
15-10-2016 - 22:47 (Dr. Brain @ 15.10.2016 - время: 18:23) (Tuyan @ 15.10.2016 - время: 11:38) (Dr. Brain @ 15.10.2016 - время: 15:09) Тоже голосовал за первый пункт. Еще можно повысить все налоги(( И тогда дождутся появления нового Ленина.. неее, не дождутся. В 90-е совковый народ показал что схавает от гос власти что угодно, даже голодную смерть, но качать свои права не пойдет. Молиться будет, кверху пузом ляжет показывая своё полное подчинение, но вякать не будет. Вот когда уровень потребления нашей элиты упадет намного ниже уровня мирового элитного потребления, как это произошло с СССР- вот тогда сама элита быстренько побежит перемены делать и выкидывать гос власть за борт истории. А снизу протестов не будет, ну может в Москве побузят немного. Дык москвичам как обычно денег дадут за счет всей страны, и будет нормально. Ну для москвичей нормально, остальным будет кирдык. Но молчаливый такой будет покорный кирдык, без вяканья и писков снизу. |
| kotas13 Свободен |
16-10-2016 - 01:17 (Tuyan @ 15.10.2016 - время: 15:43) (kotas13 @ 15.10.2016 - время: 19:35) Россия не стоит на месте - она развивается. Медленно, не всегда в нужную сторону, но развивается. Развиваться в не нужную сторону - что это за развитие? В не нужную у нас чаще получается, чем в нужную... с 1917 года Это как маятник: для более сильного движения вперёд нужно такое сильное движение назад. Невозможно есть постоянно только халву - обязательно захочется солёного. Кто не двигался, тот и не падал. Сидя за монитором компьютера в 21 веке легко рассуждать об ошибках наших предков. |
| Tuyan Женат |
16-10-2016 - 07:48 (ps2000 @ 15.10.2016 - время: 21:38) (Tuyan @ 15.10.2016 - время: 16:44) Что же у нас такой кошмарный социализм получился-то?(( Ведь сумели же без всего этого построить вполне приличный социализм во всех скандинавских странах? Может, народы там какие-то другие... Причина в другом. Там не строили социализм :rolleyes: Согласен: ТАК, как мы, они свой социализм не строили ;) |
| Tuyan Женат |
16-10-2016 - 07:55 (Victor665 @ 16.10.2016 - время: 02:47) Вот когда уровень потребления нашей элиты упадет намного ниже уровня мирового элитного потребления, как это произошло с СССР- вот тогда сама элита быстренько побежит перемены делать и выкидывать гос власть за борт истории. Для этой элиты первый звонок уже прозвенел - в виде санкций и запрета въезда в страны, куда они отправляют своих детей и внуков, куда и сами потом собрались перебраться после выхода на пенсию)) |
| dedO'K Женат |
16-10-2016 - 09:39 (Tuyan @ 15.10.2016 - время: 17:44) (dedO'K @ 15.10.2016 - время: 20:37) Смею вас уверить: никто и нигде ТАК не ЖИВЕТ. Так ВЫЖИВАЮТ, в страхе перед ближним и в недоверии к нему. Выживают ДРУГ ДРУГА, создавая напрасную суету: шум, толкотню, бойню; и разрушая все и вся вокруг и самих себя, в первую очередь. Что же у нас такой кошмарный социализм получился-то?(( Ведь сумели же без всего этого построить вполне приличный социализм во всех скандинавских странах? Может, народы там какие-то другие... А это потому, что у нас, с 1958 года, процветает либерализм революционера без Бога в душе и царя в голове. А у них- демократия творцов и вседержителей по образу Божию, стремящихся стать Его подобием, с Богом в душе и царем в голове. А либерального революционера-реформатора, рабски служащего гневу, печали, унынию, чревоугодию, любодеянию, сребролюбию, тщеславию и гордыне, но не осознающего этого, остановить способна только полицейская дубинка или увесистый кулак такого же либерального революционера-реформатора, чьи свободы и права он защемил. |
| Tuyan Женат |
16-10-2016 - 12:59 (dedO'K @ 16.10.2016 - время: 13:39) А это потому, что у нас, с 1958 года, процветает либерализм революционера без Бога в душе и царя в голове. А у них- демократия творцов и вседержителей по образу Божию, стремящихся стать Его подобием, с Богом в душе и царем в голове. Выше я писал о протестантской этике труда... Скандинавы все протестанты. Не буду спорить, что, в том числе и религия, помогла им достигнуть таких успехов в экономике и социальной жизни. У нас - другая религия и успехи в экономике и в социальном развитие совершенно иные... В чем же дело? |
| Tuyan Женат |
16-10-2016 - 13:01 (dedO'K @ 16.10.2016 - время: 13:39) А это потому, что у нас, с 1958 года, процветает либерализм революционера без Бога в душе и царя в голове. 1958 год... По моему рядовой год... Ничего особого, тем более, либерально-революцилнного тогда не происходило... если не считать той самой "оттепели" |
| Зубр-С Свободен |
16-10-2016 - 15:28 (ps2000 @ 15.10.2016 - время: 20:37) (Зубр-С @ 15.10.2016 - время: 17:56) Там капитализм плавно переродился в социализм. Там типичный капитализм, т.к. буржуины рулят и хапают прибавочную стоимость. Просто Вы путаете социально-ориентированное общество и социализм Во времена СССР нам внушали, что в соц. странах все люди имеет большую соцзащиту. Но теперь мы знаем, что во многих кап. странах (где буржуи наживают капитал) простой народ имеет гораздо лучшую соцпомощь и защиту. Такие страны и можно назвать по-настоящему социалистическими, а не КНДР, к примеру... |
| ps2000 Свободен |
16-10-2016 - 15:37 (Зубр-С @ 16.10.2016 - время: 15:28) Во времена СССР нам внушали, что в соц. странах все люди имеет большую соцзащиту. Но теперь мы знаем, что во многих кап. странах (где буржуи наживают капитал) простой народ имеет гораздо лучшую соцпомощь и защиту. Такие страны и можно назвать по-настоящему социалистическими, а не КНДР, к примеру... Что бы называть что-то социалистическим - там должно происходить обобществовление собственности. В странах о которых идет разговор - такого нет. Там типичный капитализм, только на определенной стадии своего развития он становится социально-ориентированным. Ну а социализм - возможно просто придумка, которая в реальной жизни не возможна. Как и коммунизм. Потому как противны они природе человеческой. |
| Tuyan Женат |
16-10-2016 - 15:41 (Зубр-С @ 16.10.2016 - время: 19:28) Во времена СССР нам внушали, что в соц. странах все люди имеет большую соцзащиту. Но теперь мы знаем, что во многих кап. странах (где буржуи наживают капитал) простой народ имеет гораздо лучшую соцпомощь и защиту. Такие страны и можно назвать по-настоящему социалистическими, а не КНДР, к примеру... Не знаю, как в капстранах, но во времена СССР мы были лучше защищены социально. Может, это единственным, чем СССР выделялся хорошо)) |
| ps2000 Свободен |
16-10-2016 - 15:46 (Tuyan @ 16.10.2016 - время: 15:41) Не знаю, как в капстранах, но во времена СССР мы были лучше защищены социально. Может, это единственным, чем СССР выделялся хорошо)) Если Вы не знаете - как в те времена было в кап странах, то среди кого СССР выделялся? |
| Tuyan Женат |
16-10-2016 - 16:09 (ps2000 @ 16.10.2016 - время: 19:46) (Tuyan @ 16.10.2016 - время: 15:41) Не знаю, как в капстранах, но во времена СССР мы были лучше защищены социально. Может, это единственным, чем СССР выделялся хорошо)) Если Вы не знаете - как в те времена было в кап странах, то среди кого СССР выделялся? Выделяется на фоне современной России! |
| ps2000 Свободен |
16-10-2016 - 16:48 (Tuyan @ 16.10.2016 - время: 16:09) Выделяется на фоне современной России! Естественно. Мы сейчас в такой стадии капитализма, которую другие прошли сто лет назад |
PARAND Женат |
16-10-2016 - 17:20 Если бы нас было бы столько же как китайцев,то нам платили бы еще меньше.... |